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【軍事】いずれF-22を超える? 中国初のステルス戦闘機J-20
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0001ばーど ★
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2018/04/15(日) 14:53:58.70ID:CAP_USER9
※たまたまスレです

中国は最新鋭ステルス戦闘機J-20の配備を開始したと2018年2月に発表、同国はJ-20でアメリカとの軍事的なギャップを埋めることを狙っている。

2016年、珠海エアショーで初公開されたJ-20は、戦略国際問題研究所(CSIS)によると、空対空、空対地の両方のミッションをこなすマルチロール機。

J-20の性能についてはまだ不明点が多いが、アメリカのF-22ラプターやロシアのスホイ57としばしば比較される。

多くのアナリストが、現時点ではまだF-22に及ばないと分析しているが、Military Watch Magazineのチーフ・エディター、アブラハム・エイト(Abraham Ait)氏はDIPLOMATに「すぐにF-22を上回るかもしれない」と記した。

J-20について、現時点で分かっていることを見てみよう。

初めて確認されたのは2010年、2016年に初公開された。

当初、ロシアのAl-31をベースとした第4世代エンジンのWS-10Gを搭載していた。しかしその後、F-22のF119にも匹敵する第5世代エンジンのWS-15 Emeiが搭載されたと伝えられた。

複数の報道によると、2017年に朱日和(Zhurihe)訓練基地で行われた訓練ではWS-15 Emeiエンジンを搭載していたようだ。

WS-15エンジンの最高推力は4万4000ポンド、F119の3万5000ポンドを上回ると言われる。

WS-15エンジンはアフターバーナーを使用しなくても超音速巡航、いわゆるスーパークルーズが可能とされる。

だがWS-15の現状については否定的な声もある。WS-15は大きな問題を抱えており、J-20への搭載は2020年まで遅れるとも言われる。

「航空機の要はエンジン。エンジンがすべて」とシンクタンク、CNAのマイケル・コフマン(Michael Kofman)氏は以前、Business Insiderに語った。「他の部分も興味深いが、やはりエンジンに尽きる」

■ステルス性能にも疑問が。

「機体の大きさを知っているか? 表面積は大きく、両サイドからの反射率もかなり高そうに見える。ステルス性能には、かなりの疑問がある」

元アメリカ空軍のデビッド・デプチューラ(David Deptula)中将は2016年後半に、J-20は「前方からのステルス性能は高いかもしれない。だが他の方向は違う」と語った。

「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」とあるロッキード・マーティンの研究者は以前、Business Insiderに語った。

だが最近、J-20は敵機や敵ミサイルのレーダーの探知を防ぐ吸収材が使われているとも伝えられた。

兵装は、サイドウエポンベイに小型の空対空ミサイル、メインウエポンベイに各種ミサイルを搭載。

ラムジェットエンジンを搭載した新型のPL-21、PL-12Dなどの空対空ミサイルも搭載される予定。

だが様々な憶測があるものの、高品質なアビオニクス(飛行電子機器)とソフトウエアが搭載されていることは間違いないようだ。

J-20は「様々な最新鋭の電子システムを搭載する予定」とCSISは2017年にレポートしている。

「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線/電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」

だが多くのアナリストは、ドッグファイトではF-22に及ばないと見ている。

J-20は「戦闘機ではなく、遊撃機あるいは攻撃機」であり、アメリカ空軍の戦闘機と空中戦をする機体ではないとオーストラリア戦略政策研究所のマルコム・デイビス(Malcolm Davis)氏は以前にBusiness Insiderに語った。

一方、アブラハム・エイト氏はDiplomatに、F-22の調達は終了しているため、J-20は急速にF-22を凌駕するだろうと記した。

「J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる」

また中国はステルス戦闘機J-31も開発中で、2014年に初めて公開された。いずれ、中国空軍の一翼を担うだろう。

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66e08f41c781c008b47dc-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66cd3c407b32f008b47b3-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac65a3a4d038653378b471c-w1280.jpg

BUSINESS INSIDER JAPANApr. 12, 2018, 04:00 PM
https://www.businessinsider.jp/post-165210
0388名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:06:06.95ID:/YebbQua0
中国の軍事力はもう日本より上なのに
なんでみんな上から目線なの?
0389名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:15.87ID:212tLdwk0
>>359
アメリカへ歩いて渡っていったインディアンを
中国人の祖先が弓矢か石で勝った話じゃね。2、3万年前ほど
0390名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:19.34ID:WmRHN/0l0
>>297
三菱案はボツになりましたぜ
0391名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:25.19ID:4oYQVtMi0
>>387
最先端技術を持ってる日本様は何で国産戦闘機作らないんですか?
0392名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:28.52ID:R3jtrDWO0
実際にレーダーに映るかどうかは各国のレーダーで試してみるしかないと思うんだけど
0393名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:44.69ID:l/4FPYP00
>>366
なわけが無いだろがアホw
0394名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:08:25.52ID:0I4yWRKO0
>>374
エアーブレーキの機能もあるが、本当にレーダーが絶対優位で反撃範囲外から打てるなら要らない
アメリカはその自信がないから使ってる。中国もロシアも同じこと
0396ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/15(日) 17:08:42.00ID:IJrcPjYH0
>>364
日本版海兵隊という玩具に予算とられて中止だろ
0398名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:09:11.83ID:l/4FPYP00
>>384
いやそれチャンコロだから
0399名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:09:25.09ID:73QGV/HO0
>>317
そんならロシア機にはかなわんだろ。
あの国のああいう技術的に突出した変態性には恐れ入る。
0400名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:09:28.90ID:212tLdwk0
>>367
20Gとか本当にやるかもだな。
人工衛星は実際にやる。
0401名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:09:34.17ID:7mVoW7gU0
>>1
パワーウェイトレシオは悪いだろう
だが搭載量と航続距離、それと高高度性能が良ければ大抵の対空戦には勝利する
アメリカの制空戦闘機思想は空軍士官の増長ゆえ
たしかに強いことは十分認めるが、相手が、こちらの空戦性能を発揮できるフィールドへの誘いに乗らなければまるで無意味
0404名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:10:25.18ID:l/4FPYP00
>>357
あ?叩きのめすぞチャンコロ
0405名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:10:34.13ID:212tLdwk0
>>399
ロシアの美的感覚は異世界だからな。
ツボレフとかハインドとか凶悪な面構えだ。
0406名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:11:05.65ID:l/4FPYP00
>>387
だよなw
0407名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:11:27.83ID:212tLdwk0
>>377
馬鹿には見えてしまう機体なんだよ

って、はだかの王様の逸話を思い出した。
0408名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:11:56.76ID:xoUF9yAb0
>>4
兵器のライフサイクルを考えると20年程度でどうにかなるとは思えないな
0409名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:12:03.23ID:M20nFy1i0
クソデカイ機体にフランカーと同じエンジン。
まともに空戦できようはずもない。
0410名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:12:04.46ID:fPwaH7LT0
>>369
ステルス機に期待される役割の中でドッグファイトは重要視されていないんじゃね?

ステルス機の標的になった機体にしてみれば、僚機が次々と撃墜されているのに、
レーダーには敵機が映っていないのだから。
0411名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:12:09.24ID:txMwX1zK0
哀れw
チャンコロはいまだに水平尾翼のデザインが理解できていないw
尾翼の治具の図面ぐらいスパイに買ってこさせてよく考えろw
0412ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/15(日) 17:12:12.80ID:IJrcPjYH0
>>400
旋廻機銃つめば機動性いらないのに第二次世界大戦型の固定機銃にあくまでもこだわってる点をみても 
日本は優等生模範解答ばかりで先進開発なんて無理だと思う
0414名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:12:27.59ID:212tLdwk0
>>391
自力開発できる力がない。財力も。
英国みたいになってきたな。
0415名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:13:00.69ID:l/4FPYP00
>>388
そんなネタいいからまず涙拭けよチャンコロw
0416名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:13:04.24ID:73QGV/HO0
>>405
だから妙な信奉者つかファンが着くなw
まあ、ああいうのも文化なのかも。
それに性能の評価も高かったような。
0417名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:13:18.80ID:212tLdwk0
>>412
戦闘機に旋廻機銃を積んだ飛行機もあったな。
あまりにも当たらないので廃止されたよ。
0418名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:13:22.98ID:l/4FPYP00
>>413
そんなネタいいからまず涙拭けよチャンコロw
0419名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:14:30.04ID:212tLdwk0
>>409
戦闘爆撃機に転用するかもしれない。
F111みたいに。
0420名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:15:03.31ID:PwRiSL7a0
エンジン、アビオ、飛行制御とまだまだだね。
せいぜいF15E程度ってとこじゃねーの。
0421名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:15:10.31ID:VVuCyGhg0
>>386,395
>>96
0422名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:15:16.80ID:f+e4e8fv0
>>412
デファイアント最強説
0423名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:15:24.02ID:Yjk+9gJh0
でも最高のステルス性能を有してるのは北朝鮮の木造船なんだろ?w
0424名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:16:09.99ID:XkXguePK0
>>233
もうあるよ。
0426名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:16:52.29ID:212tLdwk0
>>408
本当に100年使う兵器とか出そうだもんな。
B52はすでに50年だったか
0428名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:17:36.68ID:212tLdwk0
>>423
北朝鮮の木造小型模型飛行機(カメラ付き)も
朝鮮の国境越えたよ。
0429名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:17:59.37ID:0I4yWRKO0
中国の軍事マニアでは中国の軍事実力に疑問を持つ
なんか非現実の報道が多すぎ
電磁カタパルトの報道で、既にJ15を陸上基地で数千回実験済みよか
J15の生産数は18で既に3機破損、残り15機で数千回とか、恐らく全部破損になったじゃないか
と一般的に疑ってる
0430名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:18:21.90ID:EqGkCLuW0
また日本は蚊帳の外
0432名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:20:01.76ID:73QGV/HO0
>>430
男女共同参画云々の費用減らして国防費に回せばいいんじゃねw
0433名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:20:21.41ID:hiRLOKD30
>>417
最悪銃座の人が脱出できなくなっちゃう大英変態帝国のデファイアントさんとロックさんですね
0434名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:21:08.22ID:Snl9P0E20
>>385
アメリカ海軍先進戦術戦闘機計画の案では、ステルス機にカナードを採用している。
カナードをつけるとステルス性が損なわれると言うのは40年前の理論。
0435名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:21:24.74ID:hiRLOKD30
>>426
つ 北のMIG17&19
0438名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:25:54.15ID:hiRLOKD30
NHKがBS1で中国の軍事力近代化して質量ともに大向上マンセーする番組垂れ流してた
0439名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:26:08.54ID:fPwaH7LT0
>>388
いや、比較の対象がF-22という化物だからだよ。
0443名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:33:50.66ID:lRuIqTNX0
F22が30年前の戦闘機だからな
それに追いついたら、スゲーというか、今更だろ
0445名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:36:14.91ID:OOVfacr40
エンジンコアはアメリカのパクリ、成熟過程はロシアのパクリ。
アッチからコッチからパクって来て、「独自技術」を主張するのは中共の得意ワザ。高速鉄道と同じさ。

WS-10 (エンジン)
渦扇-10(ウーシャン-10 略称WS-10)は、中国が開発したターボファンエンジンである。
コードネームは太行。2012年の時点で266機あまりが生産されている
https://ja.wikipedia.org/wiki/WS-10_%28%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%29
0446名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:39:06.07ID:eWQ4GOIM0
しかし、卓球では支那が世界一だ。

あまり、舐めないほうが良い。 潰すなら早くしないと。
0450名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:43:46.25ID:f+e4e8fv0
>>447
折りたたみのカゴとスーパーカーライトが無いな
0451名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:43:51.25ID:eWQ4GOIM0
>>448
支那共産党は一党独裁であり、ウイグル、チベットを弾圧し覇権を広げようとしている。

人類にとって危険な存在である。
0452名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:44:05.00ID:OOVfacr40
こんなこといいな。出来たらいいな。あんな夢こんな夢、一杯あるけど〜♪

>>1
>「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線/電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」

タレスにでもお願いして、デモ機を数機分購入して、お得意のリバースエンジニアリングで山寨化(笑
0453名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:45:07.78ID:Dd3JyyGx0
>>426
M1911は100年超えてるし
今でも採用してる所があるかわからんけど

シリアじゃ200年ぐらい前の大砲を使われたそうだし
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:50:37.19ID:JBMvZBrT0
今や飛行機もまともに作れない国に堕ちてしまった日本…(´;ω;`)
0457名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:51:34.97ID:qy6wsu8A0
30年前の戦闘機に追い付けないんじゃ何時までたっても井の中の蛙
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:52:29.33ID:iD4VH5cE0
寄せ集めのガラクタだから普通に飛ぶだけで精一杯だろ
劣化コピーが本物を超える事は不可能
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:53:39.35ID:4Zx6JYea0
14億人から選ばれた天才が作ってるんだからなぁ
アメリカは世界の才能を集めているとはいえ3億しかいないし
0462名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:53:42.50ID:zrHr/pyh0
相変わらずこの手の話題
上から目線で中国を小馬鹿にして悦に浸っている馬鹿がいっぱいだな
本当いい加減現実を直視して全うな危機感を持ってくれ
真剣に防衛について考えないともう中国に屈するしか無いような状況なんだよ
0463名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:53:58.05ID:eWQ4GOIM0
>>457
50年前に月へ人間を送ったはずなのに、現在は技術が失われて不可能なんだとwww
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:54:49.17ID:f+e4e8fv0
>>453
M45A1は一緒にしちゃだめかな
0466名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:55:12.72ID:PuiN+78B0
>>447
SISみたいなインデックスは付いてるの?
0468名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:55:57.76ID:eWQ4GOIM0
>>461
雑草はいくら集まっても、バラの花には成れない。
0469名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:56:11.91ID:4Zx6JYea0
>>462
正直もう無理でしょ
どのぐらい時間がかかるかわからないけど
世界から民主主義国は消えてなくなるよ
0470名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:56:18.46ID:iwru9Lec0
>>426
M2機関銃がそろそろ100年じゃない?
0471名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:56:34.77ID:1tgKFfMp0
機体の性能よりレーダーと攻撃武器
攻撃されにくくどれだけ先に攻撃できるか
もう米露も有人戦闘機型はアップグレードだけでSu57とF35で終わるんじゃね?
米露の開発が進まなければ中も進まないw
0472名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:57:26.71ID:1vKVDyvV0
>>462
英米の公式で深刻な脅威って言われてんのにな
病気ですわ
0473名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:57:32.58ID:tu/DXJ3W0
米と露の両方から盗んで合体させるとこうなるのかw
0475名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:58:23.44ID:OOVfacr40
>>462
危機感を持つ事と、中共の宣伝戦に座屈する事を取り違わなければね
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:59:12.60ID:fnEGOfm80
>>451
現実に人類にとって危険な存在というのは、アメリカだろ?

シリアにミサイルを撃ち込んだばかりだね。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:59:36.86ID:L45MxkDG0
「機体すなわち表面積が大きく、デザイン的にもステルス性が低いのではないか」という指摘に対して、「レーダーの探知を防ぐ吸収材が使われている」って反論として適切なんだろうか
F22も使ってるだろ、吸収材
0478名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:00:11.48ID:hmH8Tqm60
>>456
まともに飛行機作ってるよw
開発が遅れてるMRJもアメリカで試験飛行いっぱいしてるのに
P-1とかC-2とかUS-2とかもう配備されてるし
目立たないのは市場が少ないのと武器輸出三原則とかいう縛りプレイしてたから仕方ないのよ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:00:52.93ID:Ism942zz0
答えは「実際にヤってみないとわからない」だろ
0480名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:01:16.06ID:zrHr/pyh0
>>476
馬鹿は黙っとれ
いろいろ問題あっても、今のアメリカ中心の世界の方が
中国が牛耳るようになった世界に比べたら
1万倍マシだわ
0481名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:01:40.87ID:3RgBnMIL0
>>462
日本に出来る最高の戦略は、習近平を持ち上がるだけ持ち上げて、
協力して、彼の政権が永遠に続くように力を貸すことだよ。

それで中国は必ず衰退する。独裁国家が繁栄することは絶対にないから。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:02:21.94ID:1vKVDyvV0
一度も覇権を取ったことのない国の斜陽現象
こら滅びますな
0483名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:02:36.68ID:JjuIH+0H0
まあステルス性はかなり低いのは間違いないだろうし問題も抱えてるとは思うけど確実に存在してるからねぇ
0484名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:02:41.79ID:3RgBnMIL0
>>480
その通り。選挙権もない中国が世界を支配するなんて悪夢。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:02:49.30ID:Jv6clkaC0
MiG1.46ってロシアの公開情報だぞ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:02:57.50ID:4Zx6JYea0
力を持った国はえてして横暴で極端なことやりだすが
アメリカはある意味まとまりのない民主主義国だから最後までやりきれない
中国が道を誤ったら止まるに止まれないからとんでもないことなるだろうな
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:03:28.49ID:f/x6pCxb0
このJ20と交戦するなら
もう生産されてないF22ではなく
F35だからなあ
F35はボッテリした体格でいまいち応援する
気になれない、、
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