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【軍事】いずれF-22を超える? 中国初のステルス戦闘機J-20
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0001ばーど ★
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2018/04/15(日) 14:53:58.70ID:CAP_USER9
※たまたまスレです

中国は最新鋭ステルス戦闘機J-20の配備を開始したと2018年2月に発表、同国はJ-20でアメリカとの軍事的なギャップを埋めることを狙っている。

2016年、珠海エアショーで初公開されたJ-20は、戦略国際問題研究所(CSIS)によると、空対空、空対地の両方のミッションをこなすマルチロール機。

J-20の性能についてはまだ不明点が多いが、アメリカのF-22ラプターやロシアのスホイ57としばしば比較される。

多くのアナリストが、現時点ではまだF-22に及ばないと分析しているが、Military Watch Magazineのチーフ・エディター、アブラハム・エイト(Abraham Ait)氏はDIPLOMATに「すぐにF-22を上回るかもしれない」と記した。

J-20について、現時点で分かっていることを見てみよう。

初めて確認されたのは2010年、2016年に初公開された。

当初、ロシアのAl-31をベースとした第4世代エンジンのWS-10Gを搭載していた。しかしその後、F-22のF119にも匹敵する第5世代エンジンのWS-15 Emeiが搭載されたと伝えられた。

複数の報道によると、2017年に朱日和(Zhurihe)訓練基地で行われた訓練ではWS-15 Emeiエンジンを搭載していたようだ。

WS-15エンジンの最高推力は4万4000ポンド、F119の3万5000ポンドを上回ると言われる。

WS-15エンジンはアフターバーナーを使用しなくても超音速巡航、いわゆるスーパークルーズが可能とされる。

だがWS-15の現状については否定的な声もある。WS-15は大きな問題を抱えており、J-20への搭載は2020年まで遅れるとも言われる。

「航空機の要はエンジン。エンジンがすべて」とシンクタンク、CNAのマイケル・コフマン(Michael Kofman)氏は以前、Business Insiderに語った。「他の部分も興味深いが、やはりエンジンに尽きる」

■ステルス性能にも疑問が。

「機体の大きさを知っているか? 表面積は大きく、両サイドからの反射率もかなり高そうに見える。ステルス性能には、かなりの疑問がある」

元アメリカ空軍のデビッド・デプチューラ(David Deptula)中将は2016年後半に、J-20は「前方からのステルス性能は高いかもしれない。だが他の方向は違う」と語った。

「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」とあるロッキード・マーティンの研究者は以前、Business Insiderに語った。

だが最近、J-20は敵機や敵ミサイルのレーダーの探知を防ぐ吸収材が使われているとも伝えられた。

兵装は、サイドウエポンベイに小型の空対空ミサイル、メインウエポンベイに各種ミサイルを搭載。

ラムジェットエンジンを搭載した新型のPL-21、PL-12Dなどの空対空ミサイルも搭載される予定。

だが様々な憶測があるものの、高品質なアビオニクス(飛行電子機器)とソフトウエアが搭載されていることは間違いないようだ。

J-20は「様々な最新鋭の電子システムを搭載する予定」とCSISは2017年にレポートしている。

「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線/電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」

だが多くのアナリストは、ドッグファイトではF-22に及ばないと見ている。

J-20は「戦闘機ではなく、遊撃機あるいは攻撃機」であり、アメリカ空軍の戦闘機と空中戦をする機体ではないとオーストラリア戦略政策研究所のマルコム・デイビス(Malcolm Davis)氏は以前にBusiness Insiderに語った。

一方、アブラハム・エイト氏はDiplomatに、F-22の調達は終了しているため、J-20は急速にF-22を凌駕するだろうと記した。

「J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる」

また中国はステルス戦闘機J-31も開発中で、2014年に初めて公開された。いずれ、中国空軍の一翼を担うだろう。

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66e08f41c781c008b47dc-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66cd3c407b32f008b47b3-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac65a3a4d038653378b471c-w1280.jpg

BUSINESS INSIDER JAPANApr. 12, 2018, 04:00 PM
https://www.businessinsider.jp/post-165210
0438名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:25:54.15ID:hiRLOKD30
NHKがBS1で中国の軍事力近代化して質量ともに大向上マンセーする番組垂れ流してた
0439名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:26:08.54ID:fPwaH7LT0
>>388
いや、比較の対象がF-22という化物だからだよ。
0443名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:33:50.66ID:lRuIqTNX0
F22が30年前の戦闘機だからな
それに追いついたら、スゲーというか、今更だろ
0445名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:36:14.91ID:OOVfacr40
エンジンコアはアメリカのパクリ、成熟過程はロシアのパクリ。
アッチからコッチからパクって来て、「独自技術」を主張するのは中共の得意ワザ。高速鉄道と同じさ。

WS-10 (エンジン)
渦扇-10(ウーシャン-10 略称WS-10)は、中国が開発したターボファンエンジンである。
コードネームは太行。2012年の時点で266機あまりが生産されている
https://ja.wikipedia.org/wiki/WS-10_%28%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%29
0446名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:39:06.07ID:eWQ4GOIM0
しかし、卓球では支那が世界一だ。

あまり、舐めないほうが良い。 潰すなら早くしないと。
0450名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:43:46.25ID:f+e4e8fv0
>>447
折りたたみのカゴとスーパーカーライトが無いな
0451名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:43:51.25ID:eWQ4GOIM0
>>448
支那共産党は一党独裁であり、ウイグル、チベットを弾圧し覇権を広げようとしている。

人類にとって危険な存在である。
0452名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:44:05.00ID:OOVfacr40
こんなこといいな。出来たらいいな。あんな夢こんな夢、一杯あるけど〜♪

>>1
>「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線/電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」

タレスにでもお願いして、デモ機を数機分購入して、お得意のリバースエンジニアリングで山寨化(笑
0453名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:45:07.78ID:Dd3JyyGx0
>>426
M1911は100年超えてるし
今でも採用してる所があるかわからんけど

シリアじゃ200年ぐらい前の大砲を使われたそうだし
0456名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:50:37.19ID:JBMvZBrT0
今や飛行機もまともに作れない国に堕ちてしまった日本…(´;ω;`)
0457名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:51:34.97ID:qy6wsu8A0
30年前の戦闘機に追い付けないんじゃ何時までたっても井の中の蛙
0458名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:52:29.33ID:iD4VH5cE0
寄せ集めのガラクタだから普通に飛ぶだけで精一杯だろ
劣化コピーが本物を超える事は不可能
0461名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:53:39.35ID:4Zx6JYea0
14億人から選ばれた天才が作ってるんだからなぁ
アメリカは世界の才能を集めているとはいえ3億しかいないし
0462名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:53:42.50ID:zrHr/pyh0
相変わらずこの手の話題
上から目線で中国を小馬鹿にして悦に浸っている馬鹿がいっぱいだな
本当いい加減現実を直視して全うな危機感を持ってくれ
真剣に防衛について考えないともう中国に屈するしか無いような状況なんだよ
0463名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:53:58.05ID:eWQ4GOIM0
>>457
50年前に月へ人間を送ったはずなのに、現在は技術が失われて不可能なんだとwww
0465名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:54:49.17ID:f+e4e8fv0
>>453
M45A1は一緒にしちゃだめかな
0466名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:55:12.72ID:PuiN+78B0
>>447
SISみたいなインデックスは付いてるの?
0468名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:55:57.76ID:eWQ4GOIM0
>>461
雑草はいくら集まっても、バラの花には成れない。
0469名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:56:11.91ID:4Zx6JYea0
>>462
正直もう無理でしょ
どのぐらい時間がかかるかわからないけど
世界から民主主義国は消えてなくなるよ
0470名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:56:18.46ID:iwru9Lec0
>>426
M2機関銃がそろそろ100年じゃない?
0471名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:56:34.77ID:1tgKFfMp0
機体の性能よりレーダーと攻撃武器
攻撃されにくくどれだけ先に攻撃できるか
もう米露も有人戦闘機型はアップグレードだけでSu57とF35で終わるんじゃね?
米露の開発が進まなければ中も進まないw
0472名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:57:26.71ID:1vKVDyvV0
>>462
英米の公式で深刻な脅威って言われてんのにな
病気ですわ
0473名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:57:32.58ID:tu/DXJ3W0
米と露の両方から盗んで合体させるとこうなるのかw
0475名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:58:23.44ID:OOVfacr40
>>462
危機感を持つ事と、中共の宣伝戦に座屈する事を取り違わなければね
0476名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:59:12.60ID:fnEGOfm80
>>451
現実に人類にとって危険な存在というのは、アメリカだろ?

シリアにミサイルを撃ち込んだばかりだね。
0477名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:59:36.86ID:L45MxkDG0
「機体すなわち表面積が大きく、デザイン的にもステルス性が低いのではないか」という指摘に対して、「レーダーの探知を防ぐ吸収材が使われている」って反論として適切なんだろうか
F22も使ってるだろ、吸収材
0478名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:00:11.48ID:hmH8Tqm60
>>456
まともに飛行機作ってるよw
開発が遅れてるMRJもアメリカで試験飛行いっぱいしてるのに
P-1とかC-2とかUS-2とかもう配備されてるし
目立たないのは市場が少ないのと武器輸出三原則とかいう縛りプレイしてたから仕方ないのよ
0479名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:00:52.93ID:Ism942zz0
答えは「実際にヤってみないとわからない」だろ
0480名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:01:16.06ID:zrHr/pyh0
>>476
馬鹿は黙っとれ
いろいろ問題あっても、今のアメリカ中心の世界の方が
中国が牛耳るようになった世界に比べたら
1万倍マシだわ
0481名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:01:40.87ID:3RgBnMIL0
>>462
日本に出来る最高の戦略は、習近平を持ち上がるだけ持ち上げて、
協力して、彼の政権が永遠に続くように力を貸すことだよ。

それで中国は必ず衰退する。独裁国家が繁栄することは絶対にないから。
0482名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:02:21.94ID:1vKVDyvV0
一度も覇権を取ったことのない国の斜陽現象
こら滅びますな
0483名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:02:36.68ID:JjuIH+0H0
まあステルス性はかなり低いのは間違いないだろうし問題も抱えてるとは思うけど確実に存在してるからねぇ
0484名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:02:41.79ID:3RgBnMIL0
>>480
その通り。選挙権もない中国が世界を支配するなんて悪夢。
0485名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:02:49.30ID:Jv6clkaC0
MiG1.46ってロシアの公開情報だぞ
0486名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:02:57.50ID:4Zx6JYea0
力を持った国はえてして横暴で極端なことやりだすが
アメリカはある意味まとまりのない民主主義国だから最後までやりきれない
中国が道を誤ったら止まるに止まれないからとんでもないことなるだろうな
0487名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:03:28.49ID:f/x6pCxb0
このJ20と交戦するなら
もう生産されてないF22ではなく
F35だからなあ
F35はボッテリした体格でいまいち応援する
気になれない、、
0488名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:03:33.08ID:p/XgRoXi0
>>1
中国は軍拡、ロシアも軍拡して超音速兵器を開発

アメリカ:「議会でもとりあげたので日本は核武装して抑止力を高めろ」
安倍首相:「嫌じゃボケ、9条2項を残して日本に戦力を持たせないわ」
安倍信者、カルト信者:「日本に核を保有させないぞ、抑止力強化させないぞ」
在日・左翼:「安倍&安倍信者は超ウケルw、俺たちのお仲間だな、ありがとう」
0489名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:03:34.96ID:fnEGOfm80
>>480
気に入らない政権に戦争を仕掛けることがあたりまえのアメリカがマシ?

中国は他国に戦争を仕掛けてないけど?
0490名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:04:27.50ID:U0W8riZ40
そりゃいつかは超えるわな
その頃にはF-35以上のものが出来てるだろうけど
0491名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:04:34.37ID:iwru9Lec0
>>487
ぼっ
0492名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:04:48.96ID:JjuIH+0H0
まあ嘆いても仕方がないわこの辺はアメリカ頼みしかない
0493名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:05:15.65ID:ENpqZtvc0
きゅーん きゅーん
きゅーん きゅーん
0494名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:05:24.86ID:eWQ4GOIM0
>>476
共産主義には自由が無い! 言論を弾圧し、死刑も自由にやる。恐ろしい思想。
日本人なら、集金ペイの一党独裁なんか絶対に許さない。

もし、支那共産党が日本を制圧すれば、大弾圧と虐殺が起こるであろう。
0495名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:05:28.93ID:Jv6clkaC0
>214
中国にジェットエンジン工場誘致してもう生産してるわ 公開情報だぞ

「ウクライナ危機以後」
0496名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:05:30.70ID:iwru9Lec0
>>487
ぼってりした機体が不満ならJ20も一緒でしょ
0497名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:05:32.01ID:p/XgRoXi0
日本=科学者の待遇が悪く科学者は外資企業に勤務したり外国に移住して働く
中国=高額報酬で外国の科学者を雇い科学力を手に入れる
0498名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:05:38.80ID:4Zx6JYea0
2000年の歴史においては中印がずっと世界の中心だったのに
0499名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:05:42.33ID:f/x6pCxb0
F35ってなんだか不恰好なんだよね
0500名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:05:53.27ID:Yg2kUS4v0
もうすぐAIが操縦するようになるんやねん

無茶苦茶な動きができるようになるねんねん
0501名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:06:04.11ID:/MElqBJbO
また仮想敵国を持ち上げて軍備拡張する流れすか

あれほど脅威と騒いだMIG29も確か滑走路で小石が入るからダクトにシャッターが付いてたりしたんだよな
0502名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:06:27.40ID:5K6riUTu0
2020年にはF-22を越えて世界最強の戦闘機になる、間違いない
0503ネトサポハンター
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2018/04/15(日) 18:06:34.64ID:eOjutbfc0
まあ吸収剤で100パー吸収できるなら

ふなっしー型でもいいわけだが、ねえな
0505名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:06:58.12ID:eWQ4GOIM0
>>489
尖閣に来てるだろ? アホか!
0506名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:07:16.38ID:hmH8Tqm60
>>489
ベトナムでボコボコにされて台湾では米空母に脅された中国様ですよね?
今でもインド国境で小競り合いして遊んでますよね?w
0507名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:07:54.76ID:JjuIH+0H0
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して 我らの生存と安全を保持するしかないんだから信じましょう
0508名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:08:34.88ID:iwru9Lec0
>>498
中印というより中国が世界の中心
だけどそれは米の生産性によるものだから
現在でも通用するものではないよ
0509名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:09:23.35ID:fnEGOfm80
>>494
資本主義にも自由はないよ?

第三国にとっては、アメリカには戦争仕掛けられる恐れがあるけど、中国から戦争を仕掛けられる恐れはない、というのが現実だね。
0512名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:10:13.61ID:iwru9Lec0
>>504
同意出来ない
なんか慣性モーメント大きそう
0514名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:10:26.79ID:TsqAFZdc0
国民の生活そっちのけで兵器開発に湯水のように金を使えるもんな。
そりゃどんどん性能が上がりますわ。
0516名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:11:29.09ID:yZTM2i9V0
F-22を超えたと思っていたら新しい戦闘機が開発されていた
0517名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:12:22.29ID:iwru9Lec0
>>510
重いパーツが使ってあっても機体重心に近いからね
0519名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:13:12.42ID:eWQ4GOIM0
>>509
人類の敵、支那共産党は滅ぼすべき! 支那に騙されてはならない!
0520名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:13:28.99ID:ENpqZtvc0
>>1の記事はなにもわかってないわ
F-22は戦闘なんかしない戦闘機だからな
超長距離から攻撃して逃げるだけの超卑怯な戦闘機

超長距離から敵を攻撃して敵を消耗させる

まずF-22が負けることはまずない
0521名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:13:58.36ID:hmH8Tqm60
>>513
そもそも比較対象が中国共産党じゃ話にならないよw
どれだけ自国民殺してきたと思ってるんだ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:14:03.44ID:QPCYWhKa0
中国人も頑張ってるな。応援したくなるわ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:14:29.84ID:ENpqZtvc0
チャンコロ戦闘機()
052448歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2018/04/15(日) 18:14:33.01ID:sizpQghv0
CC-20(CHINA COPY)にしとけよ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:14:53.76ID:sf9WJ1Dt0
なんだかんだでモノにするからなあいつら
ちょっと前まで先行者で爆笑してたんだが。。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:15:04.10ID:eWQ4GOIM0
>>511
尖閣は日本の領土です! 違うというなら戦うしかない! ザケンナ!
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:15:07.34ID:ehAUBELc0
>>237
≫そのかわり、日本機は防御力無視のワンショットライターだったんでそ?

「当たらなければ どうという事はない」

戦闘機は機銃を固定している。
斜線軸に入れられないような鈍重な戦闘機ではどんな大口径を積んでも無意味だし、
斜線軸を避ける軽快な戦闘機ならば、装甲なんて必要ない。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:16:38.29ID:ENpqZtvc0
ドッグファイトとか現代戦では
土人の戦闘だからな

まずドッグファイトなんかおきえない
ドッグファイトがおきるなら作戦、戦術に問題がある
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:17:36.75ID:uqO6SLea0
>>527
って言って零戦や一式陸攻に装甲つけなかったら
ガダルカナル島の戦いだけで980機が撃墜されて4500人以上戦死して
これが海軍の敗北に直結しちゃうんだよね
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:17:39.56ID:Mw+8Clmd0
>>19
そのイベントは既に1999年消化済みで2009年にブービートラップ体験までアルニダ!
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:17:42.36ID:RVOLuClP0
第1次大戦時
イギリス:ソッピースキャメル
フランス:スパッド
ドイツ:フォッカー
アメリカ:フランスの2線級中古のポンコツ、ニューポール28

アメリカは君達日本が主張するような国じゃないんだけど
053248歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2018/04/15(日) 18:17:44.71ID:sizpQghv0
>>528
キャット・ファイトなら起こるの???
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:19:04.69ID:ENpqZtvc0
機関砲とかつけること自体無意味だからな
0534名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:19:13.99ID:ehAUBELc0
>>504
なぁ、、、目の錯覚かも知れないが、
この機体のカナードって、可変して機体に収納出来るんじゃね?
そう見えるぞ!

高速&ガチのステルス時にはカナードを収納し、
低速&旋回時にはカナードを出すんじゃね?
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:19:18.80ID:sf9WJ1Dt0
>>532
優しい世界
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:20:50.98ID:60APF8in0
越えるころにはF-220とかになってそうね
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