【軍事】いずれF-22を超える？ 中国初のステルス戦闘機J-20
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※たまたまスレです
中国は最新鋭ステルス戦闘機J-20の配備を開始したと2018年2月に発表、同国はJ-20でアメリカとの軍事的なギャップを埋めることを狙っている。
2016年、珠海エアショーで初公開されたJ-20は、戦略国際問題研究所（CSIS）によると、空対空、空対地の両方のミッションをこなすマルチロール機。
J-20の性能についてはまだ不明点が多いが、アメリカのF-22ラプターやロシアのスホイ57としばしば比較される。
多くのアナリストが、現時点ではまだF-22に及ばないと分析しているが、Military Watch Magazineのチーフ・エディター、アブラハム・エイト（Abraham Ait）氏はDIPLOMATに「すぐにF-22を上回るかもしれない」と記した。
J-20について、現時点で分かっていることを見てみよう。
初めて確認されたのは2010年、2016年に初公開された。
当初、ロシアのAl-31をベースとした第4世代エンジンのWS-10Gを搭載していた。しかしその後、F-22のF119にも匹敵する第5世代エンジンのWS-15 Emeiが搭載されたと伝えられた。
複数の報道によると、2017年に朱日和（Zhurihe）訓練基地で行われた訓練ではWS-15 Emeiエンジンを搭載していたようだ。
WS-15エンジンの最高推力は4万4000ポンド、F119の3万5000ポンドを上回ると言われる。
WS-15エンジンはアフターバーナーを使用しなくても超音速巡航、いわゆるスーパークルーズが可能とされる。
だがWS-15の現状については否定的な声もある。WS-15は大きな問題を抱えており、J-20への搭載は2020年まで遅れるとも言われる。
「航空機の要はエンジン。エンジンがすべて」とシンクタンク、CNAのマイケル・コフマン（Michael Kofman）氏は以前、Business Insiderに語った。「他の部分も興味深いが、やはりエンジンに尽きる」
■ステルス性能にも疑問が。
「機体の大きさを知っているか？ 表面積は大きく、両サイドからの反射率もかなり高そうに見える。ステルス性能には、かなりの疑問がある」
元アメリカ空軍のデビッド・デプチューラ（David Deptula）中将は2016年後半に、J-20は「前方からのステルス性能は高いかもしれない。だが他の方向は違う」と語った。
「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」とあるロッキード・マーティンの研究者は以前、Business Insiderに語った。
だが最近、J-20は敵機や敵ミサイルのレーダーの探知を防ぐ吸収材が使われているとも伝えられた。
兵装は、サイドウエポンベイに小型の空対空ミサイル、メインウエポンベイに各種ミサイルを搭載。
ラムジェットエンジンを搭載した新型のPL-21、PL-12Dなどの空対空ミサイルも搭載される予定。
だが様々な憶測があるものの、高品質なアビオニクス（飛行電子機器）とソフトウエアが搭載されていることは間違いないようだ。
J-20は「様々な最新鋭の電子システムを搭載する予定」とCSISは2017年にレポートしている。
「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線／電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」
だが多くのアナリストは、ドッグファイトではF-22に及ばないと見ている。
J-20は「戦闘機ではなく、遊撃機あるいは攻撃機」であり、アメリカ空軍の戦闘機と空中戦をする機体ではないとオーストラリア戦略政策研究所のマルコム・デイビス（Malcolm Davis）氏は以前にBusiness Insiderに語った。
一方、アブラハム・エイト氏はDiplomatに、F-22の調達は終了しているため、J-20は急速にF-22を凌駕するだろうと記した。
「J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる」
また中国はステルス戦闘機J-31も開発中で、2014年に初めて公開された。いずれ、中国空軍の一翼を担うだろう。
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BUSINESS INSIDER JAPANApr. 12, 2018, 04:00 PM
https://www.businessinsider.jp/post-165210 何度も成功中国におもらししたりスパイに持っていかれたからなぁアメリカは。
コピー大国をなめすぎだよ。 >>1
その頃にはF-２９くらいに進化してるだろうなｗ >>93
おいおい、CG空間じゃ物理法則を超えた機動を見せてる機体だぞ？ >>112
15×500で8900機撃墜してる所も震える さすが中国
まともに飛ぶ旅客機すらつくることができない日本に生まれて恥ずかしい この機体を見た限り機体の凹凸フラップのヒンジなど2世代前の作りに見える。
しかし次の機体はかなり素晴らしい物になる可能性が高い。
もう恐らく完全にものにしているタイバータレスと先尾翼の特性を生かしたコンパクトな翼等、本当のステルス戦闘機を完成させてくるかもしれない。 何億かは未だに土人レベルなのに、クソチャンコロどもはメリケンに代わって地球の覇者になろうとしてんのか？？
ヅランプ！ラプターを凌駕するような、第六世代戦闘機を早く開発してくれ！！ >>1
使われてる技術と素材がF119は愚か下手したらF110に劣るんだよ
もととなるal31自体が技術的にF100エンジンに劣る旧世代だからね
よって素材課題と技術2-3世代超え課題は絶対クリアできないから
どうせ作ったとしっても試験配備にとどまるよ F-22、F-35
J-20の前では赤子のようなものだ
出会ったら最後・・・震えるといいw ＞アホ？日本語が完璧でないだけ。
そういう問題じゃないんだけどね～。
まあいいか(笑) 青木謙知は、J-20のステルス性能はかなり高いかもしれないと言ってたなぁ
というのも機体のある部分の塗装がF-22と同じであることから
使用されている素材もF-22と同じでステルス性が高い可能性があると言っている
あとネトウヨは機体サイズが大きいからステルス性が劣るというが、
それならB-2はJ-20より更にでかいからステルス性は低いねｗ
ステルス性を左右するのは機体設計、いわゆる形状ステルスと
用いられる素材によるステルス性が大きく左右する
機体サイズも影響するが、形状及び素材ほどではない
それはB-2を見てても分かるはず
ついでに言うとネトウヨに形状ステルスを論じられるだけの知識があるのかとｗ >>1
開発にあたって優秀なパイロットが全員事故死してんのにな
しかも全部がパクりでエンジン以外全部日本製という笑えない話し F-35を超えるにはまずHUDを取っ払う所から始めなければならない
狂気の沙汰だよアレは B-2も高すぎて次世代はコストダウンタイプに
するみたいだね
アメリカは足踏みしてるみたいだから
次のH20が楽しみ いやそんな謙遜しなくてもいいよ
完全に中国が上だよ今は
日本が世界に誇れるのはエロと不正、改ざん、隠ぺい技術 これレーダーに補足されまくってるんじゃないの
ただ中国製レーダーには補足できないってだけで 日本のオンボロF16はこれ以下の機体に追っかけまわされたんだよね >>798
そこでF-35に期待したいところだが
あれ、ウェポンベイにアムラー2発しか積めねーからなぁｗｗｗｗ
それで雲霞のごとく押し寄せる中華フランカー＋J-20にどう対抗しろとｗｗｗ
おまけに中国軍は電子戦にも猛烈に力を注いでいるしなぁ
JH－7戦闘爆撃機に搭載の高性能「電子戦ポッド」を開発、大量投入で敵軍を無力化
http://www.recordchina.co.jp/b588211-s0-c10.html >>902
電子戦ポッドスイッチ入れたらAMRAAMはそこに向かって飛んでいくんだよなぁ……
屠殺ショーになるね >>901
ネトウヨご自慢のF-15は散々っぱら追いかけまわされて
フレア射出して半泣きで逃げ帰った事件あったなぁ
フレア使うほどだから、F-15は完全にケツ取られたんだろうなｗｗｗｗ 戦争になったら核でどうせ終わりだし
戦車も戦闘機も時代遅れ >>905
共同交戦能力とニフカ、それにより完全に制御される射程150kmのAIM-120D、射程250kmのSM-6とかね。 >>1
中国人はあてにならないもんな。
古来より眠れる大ブタ。 >>903
ネトウヨはアムラーに妙に期待してるけど
RAND研究所の文献では命中率は50%ないよ
それとついでに言うと、ミサイルで最も重要なのはスタンドオフレンジなんだけど
このスタンドオフレンジは、ミサイルの速度だけでなく発射母機の速度がかなり影響してくる
その点でいえば、鈍足F-35はかなりきついｗ
バカウヨはその点を完全に無視してるけどねｗ >>902
まあ、フランカーならF-15J改とF-2で叩けるからな
F-35の導入数を増やして欲しいのはそうだけど >>909
いや、どこのBVRミサイルでも命中率はそんなもんだよ
スタンドオフレンジはD型で大幅に拡大したでしょう、その為回避不能範囲も大幅に広がった TWS導入したSu-27のレーダーは走査角度が大幅に減退してたんじゃなかったっけ?
改善したとは聞かないけど、改善してると良いよねw >>902
そもそも現代戦はチームでやるものだし、米国はステルス機が当たり前の時代を見据えて技術開発をしてるな。 >>912
叩けるのは叩けるけどその場合のキルレシオは
とてもじゃないけど2：1とかにはならんだろう
あちらさんにもAWACSあるんだしよ
おまけにPL-15は配備済みとの話もある
↓ナショナル・インタレストでもそこは指摘されている
How Russia and China Could Strike the U.S. Air Force’s ‘Achilles Heel’
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/how-russia-china-could-strike-the-us-air-forces-achilles-17607
PL-15が配備されたら、あるいは配備されていたら、
日米は既に決定的に不利なんだよなぁ
なぜなら日米には中華AWACSを攻撃可能な超絶射程のAAMがないからねｗ
こちらのAWACSは撃墜されるけど、中国のAWACSを撃墜できないってんじゃ
無理ゲーだろうｗ f22がいつまでも進化しないならいつかは抜かれるな >>915
そのチームの司令塔（AWACS）が↓この状態なんで、やばいよやばいよと言われているんだが
How Russia and China Could Strike the U.S. Air Force’s ‘Achilles Heel’
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/how-russia-china-could-strike-the-us-air-forces-achilles-17607
日米だけ司令塔不在で戦うのよねぇ >>909
F-35の実用速度ってそれほど遅くないだろ。
まぁ、ここぞで出せる速度が遅いのは確かで、実戦になるとそこが効いてくる可能性はあるが。 >>916
AWACSを護衛するHAVCAPの戦闘機に
対AWACSミサイル積んだ飛行機は撃墜されるだけだと思うぞ >>332
流出してんのは、技術じゃなく技術者だ。
日本は戦後、技術で支えられてきたのに、なぜかノースキルで屁理屈しか脳の無い文系型人間がのさばってる。
IT技術者は、海外じゃ最低で俸給倍以上の高待遇だそうな。
中韓の企業から今の3倍の給与を提示されたらそりゃ流れるよ。
何の生産性もない屁陸野郎たちの待遇を本来のレベルに戻せば、日本はうんとマシになるよ。 >>33
Awacsって知ってる？
シナにはまともな早期警戒機は無いんだが。 >>920
400kmも先から対AWACSミサイルぶっこんで来るのに何いってんのお前は
そもそもCPA機なんざ機数が知れてる
たとえば1機のAWACSを24時間体制で4機程度で護衛する時、
24時間以内に投入する延べ機体数が何機になるか計算してごらん
※ここではパイロットの負担を考えて2時間毎に交代するものとする
たった数機の護衛で何ができるのかと >>922
まあKJ-2000があるけど西側のAWACSには大きく劣るだろうなぁ >>96
エンジンの直径デカくして、重量くそ重いWS-15を搭載してただでさえデカいJ-20が機敏に動けるといいねw
そして現状J-15とかもアンダーパワーでろくに動けないと公表したようなもんだがw >>923
AWACSをアメリカの空母と考えるとわかりやすいよ
大体周囲600kmに十数機の戦闘機が哨戒する
敵機が近づいてきたらAWACSが一番近いグループに撃墜を命じるだけ
そんな重たいミサイル積んでるのなら回避行動もできないしね >>923
400km先にミサイル撃てる機体もレーダーもないよねw
AEW以下の管制能力とレーダーのKJ2000に、データバスの問題で編隊間リンクしか出来ないフランカーw またまた謙遜して
すでに世界最強だろ？
そろそろ、都合よく発展途上のふりするのやめようぜ >>924
http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-211-20151105.pdf
>空中目標に対する探知距離は、KJ-500 が 400 KM を超える可能性があり、
>全てフェーズドアレイ方式を採用しているところから、レーダーの追跡能力は ZDK-03 の数倍はある
今はKJ-500というものがあってだな >>928
対レーダーミサイルみたいにパッシブ誘導でしょ。 >>86
まあリップサービスだわなあ。。
中共はコレで喜んじゃうのか。 >>912
お前アホかよ
尖閣上空でJ11Bを相手にF15Jはフレア巻いて逃げた
搭載レーダーの性能ではF15J改よりJ11Bのほうが上 >>927
ところで24時間体制でCAP機を提供し続ける場合、
述べ何機になるか計算したかい？
まず出された宿題をこなそうね >>925
お前アホかよ
J20は長距離攻撃機だよ
俊敏な機動なんて必要ない
WS15搭載のJ20B型は来年初飛行予定だ >>932
E-2Dの探知距離は555km以上だから短いね
自衛隊のE737は800kmだし >>937
まず24時間もAWACSは滞空できないよ？
意味のない計算だよそれw >>928
早期警戒機キラーのＰＬ－１５があるだろ >>939
古きよきターン制のウォーシミューレションゲームが好きなんだろう >>940
お前アホかよ
米から買ってるだけだろw
中国はY20をベースに国産早期警戒機を開発中よ
今はKJ2000は改良してKJ2000改が配備してある >>943
>>928が言いたいのは400km先の早期警戒機を探知できない（最大探知距離200km程度）レーダーを積んでいるフランカーが
射程400kmのPL15を持っても意味なくね？ってことじゃないの？ >>935
こっちはFCS作動させてないからな。当たり前
むしろ横付け出来ずにオーバーシュートばっかやってる
支那空軍のパイロットのレベルの低さの方が怖いわ
日本だとオペレーションレディ取れないと思うぞw
>>925
相手を必中圏に捉えられず、逆に回り込まれてれ良いようにミサイル撃たれるだけだぞ
YF-23の方が加速や速度は秀でてたが、運動性で劣るからF-22が採用されてる >>940
E-2Dが550㎞で探知できるってのはRCSが3平方メートルの目標だろう
KJ-500はRCS2平方メートルの目標を400㎞で捉えられるわけ
尤も、中華AWACSがアメリカ製より劣ってるのは認めるけど
思われてるほどではないと思うけどね >>942
現在、中国の第4世代と5世代戦闘機の配備数は900機
早期警戒機の優位性が無ければ制空権を中国に奪われる >>933
で、400km先から撃ったとしてどうやってAWACSまで誘導するの?
最終誘導なら理解するが中間アップデートなしに400km先から撃つの? >>830
ヨーロッパ戦線で検証した場合、攻撃三倍の法則が当てはまったケースは3割くらい
残り7割の戦線では法則は当てはまらなかった >>942
そうだよだからE-2Cを13機も導入（3カ所の空域を間断なく監視するため）したんだろ
E-767にしても4機導入したのも同じ理由
単なる減耗予備機だと思ったの？
お前バカなの？ >>951
お前アホかよ
え！逃げ出していいの？
自国の領空内でJ11Bから逃げ出したのにw
現在の中国空軍の搭乗員の年間飛行時間は先進国レベル
現在の中国海軍航空隊の搭乗員は空母に着艦できるレベル
中国の戦闘機の稼働率が低い
中国の搭乗員は練度が低い
この噂に信頼できるソースはないよw
>>951
F22と比較してる時点でJ20の実力を認めてる事に気づけよw >>954
AWACSはレーダーを停止するわけにはいかないんだから
AWACSのレーダー波を捉えたら発射、慣性誘導で終端誘導はパッシブなら後は勝手に命中するだろ？HARMみたいに >>954
誘導方式はググればでてくるじゃん
そもそも役に立たないなら何で中露はそんなものを開発してんの
そのうえ、役に立たないPL-15に米空軍がビビってんだけど、どういうこと
Chinese Air-To-Air Missile Hits Targets, Spooks USAF General
https://www.popsci.com/chinese-air-to-air-missile-hits-targets-spooks-usaf-general
＞Given USAF concerns about the high performance PL-15 >>959
カナードはステルス性とは関係ない説もある
J20のステルス性はまだ未知数だから結論は先よ 中国って日本が攻めてくるとか国内向けには宣伝してるんじゃなかった？
日本が弱いと色々前提が狂うような 常にパクりである以上アメリカを超えることは未来永劫ない >>958
ずっとその場で止まってて高度は地上そのもの。発射母機からの高度プラスで飛行できるHARMがレーダーに当たるのと
遅いつっても時速800km/hで飛行してて、高度も1万mより上にいるAWACSに同じように当てられるのであればね >>957
>現在の中国空軍の搭乗員の年間飛行時間は先進国レベル
軍事・安全保障関連の研究者が一番信頼しているソースの一つである、
ミリタリーバランスに中国空軍パイロットの年間の飛行時間が180時間と書いてあるよ
うろ覚えだけど日本は150時間だったかなぁ？ｗｗｗｗｗぷぷぷｗｗｗｗ >>960
米「対艦弾道ミサイルのDF-21Dからは防御できない」
中国のミサイル開発は1流だよ
既に音速対艦ミサイルも戦闘機に搭載してる >>964
>同じように当てられるのであればね
800kmで飛んでるたってあんた、AWACSが10式戦車のスラローム走行ばりに
ちょこまか動いてるわけじゃねーんだぜ
さすがに言い訳が苦しいですよ、あんたｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
