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【軍事】いずれF-22を超える? 中国初のステルス戦闘機J-20★2
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0001ばーど ★
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2018/04/16(月) 19:15:44.95ID:CAP_USER9
※たまたまスレです

中国は最新鋭ステルス戦闘機J-20の配備を開始したと2018年2月に発表、同国はJ-20でアメリカとの軍事的なギャップを埋めることを狙っている。

2016年、珠海エアショーで初公開されたJ-20は、戦略国際問題研究所(CSIS)によると、空対空、空対地の両方のミッションをこなすマルチロール機。J-20の性能についてはまだ不明点が多いが、アメリカのF-22ラプターやロシアのスホイ57としばしば比較される。

多くのアナリストが、現時点ではまだF-22に及ばないと分析しているが、Military Watch Magazineのチーフ・エディター、アブラハム・エイト(Abraham Ait)氏はDIPLOMATに「すぐにF-22を上回るかもしれない」と記した。

J-20について、現時点で分かっていることを見てみよう。

初めて確認されたのは2010年、2016年に初公開された。

当初、ロシアのAl-31をベースとした第4世代エンジンのWS-10Gを搭載していた。しかしその後、F-22のF119にも匹敵する第5世代エンジンのWS-15 Emeiが搭載されたと伝えられた。

複数の報道によると、2017年に朱日和(Zhurihe)訓練基地で行われた訓練ではWS-15 Emeiエンジンを搭載していたようだ。WS-15エンジンの最高推力は4万4000ポンド、F119の3万5000ポンドを上回ると言われる。

WS-15エンジンはアフターバーナーを使用しなくても超音速巡航、いわゆるスーパークルーズが可能とされる。だがWS-15の現状については否定的な声もある。WS-15は大きな問題を抱えており、J-20への搭載は2020年まで遅れるとも言われる。

「航空機の要はエンジン。エンジンがすべて」とシンクタンク、CNAのマイケル・コフマン(Michael Kofman)氏は以前、Business Insiderに語った。「他の部分も興味深いが、やはりエンジンに尽きる」

■ステルス性能にも疑問が。

「機体の大きさを知っているか? 表面積は大きく、両サイドからの反射率もかなり高そうに見える。ステルス性能には、かなりの疑問がある」

元アメリカ空軍のデビッド・デプチューラ(David Deptula)中将は2016年後半に、J-20は「前方からのステルス性能は高いかもしれない。だが他の方向は違う」と語った。

「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」とあるロッキード・マーティンの研究者は以前、Business Insiderに語った。

だが最近、J-20は敵機や敵ミサイルのレーダーの探知を防ぐ吸収材が使われているとも伝えられた。兵装は、サイドウエポンベイに小型の空対空ミサイル、メインウエポンベイに各種ミサイルを搭載。

ラムジェットエンジンを搭載した新型のPL-21、PL-12Dなどの空対空ミサイルも搭載される予定。だが様々な憶測があるものの、高品質なアビオニクス(飛行電子機器)とソフトウエアが搭載されていることは間違いないようだ。

J-20は「様々な最新鋭の電子システムを搭載する予定」とCSISは2017年にレポートしている。

「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線/電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」

だが多くのアナリストは、ドッグファイトではF-22に及ばないと見ている。

(中略)
一方、アブラハム・エイト氏はDiplomatに、F-22の調達は終了しているため、J-20は急速にF-22を凌駕するだろうと記した。

「J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる」

また中国はステルス戦闘機J-31も開発中で、2014年に初めて公開された。いずれ、中国空軍の一翼を担うだろう。

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66e08f41c781c008b47dc-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66cd3c407b32f008b47b3-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac65a3a4d038653378b471c-w1280.jpg

BUSINESS INSIDER JAPANApr. 12, 2018, 04:00 PM
https://www.businessinsider.jp/post-165210

★1が立った時間 2018/04/15(日) 14:53:58.70
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523771638/
0194名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:25:46.70ID:YDvWdnrX0
>>170
普通に戦闘機の速度なんて音速以下ですが
もしかしたら、ぼくちゃんは常にマッハ2とかで飛んでいるとでも思ってるの?
0196名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:29:33.77ID:V5qxGAlz0
ステルス機のプラモって銀色のピッカピカに塗って、夜空に黒い糸で
吊り下げると、地上からライト当てても全然光らないんだよな。
分かってた事だけれど色んなモデルでやってみるとナルホド感が凄くて
面白かった。
0197名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:31:16.10ID:026vhU1x0
まず機体がデカイ、カナード付きでビブに安定翼まで付けてる、そして形は旧ソ連のミグ1,44試作機のパクリ、戦闘爆撃機だな、ステルスにはほど遠い、対ステルスレーダーにはバッチリ映る、ご苦労さん支那畜
0198名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:33:57.78ID:VcFPjmf10
>>147
ウエポンベイが無いってのは随分と古い認識だな
wikiの情報は間違ってる
実機にはウエポンベイがちゃんとあるぞ
YouTubeには展示されてる最近のYF23の動画もあるし、よく調べないでレスすると恥をかく
0200名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:29:22.19ID:H6YJrjOg0
>>193
個人的な感想だけど
もう大型空母に護送船団方式は時代遅れになってきてる感じがする
0201名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:47:00.95ID:M6gltPfy0
人が乗る乗り物だからロマンがあるのだけど
J20が実戦で使われる頃には、相手となるのはAIが操る無人機やミサイルだろうな。
0202名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:58:40.76ID:7l8NjTLg0
一部の人民もアップデートされてるから
5年10年後には手の届かないレベルになるだろう
0203名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 01:29:20.05ID:UcFkLfIM0
中国バブルの崩壊

HKMAが連日の為替介入 3日間で96億HK$買い入れ
https://www.nna.jp/news/show/1750683

外資が次々と撤退する中国

香港ドルも続々売られ初介入から三日連続介入

香港も最後の戦いが繰り広げられている

ペッグ制維持が終われば一気に値崩れを起こすであろう

特に不動産価格への影響が深刻に
0204名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 02:27:10.62ID:ePaWsylL0
いずれF-22越す戦闘機はアメリカも開発するさ
どっちが先で、どっちが高性能で優位性保つ期間が長いかね?
0205名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 02:34:59.66ID:w+uDwYvh0
CじゃなくてJなんだ。
0207名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 04:18:25.37ID:ReyedfIW0
↓J−20とJ−16の動画
https://www.youtube.com/watch?v=Rg4zdy_aiGo


↓HARM、ASM等を積めてペイロード12tの超絶多用途戦闘機J−16は、
今後5−10年以内に250−300機量産だってなw

https://kknews.cc/military/6e2b6al.html

これ絶対やべーw
J−16だけでF−15J、F−2を壊滅できるよなぁwww
0208名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 04:42:51.64ID:iN3SYpzb0
戦争は数だぜ 兄貴
0211名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 05:22:03.56ID:LrzQeZf/0
十数年後
支那<我が国の戦闘機はF-22を上回ったアル!
米国<いつの話してんだよ
F-22なんてとっくに運用終了してんですけど?
0212名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 05:58:51.54ID:ReyedfIW0
>>208
しかも質の面でも高いんだよなぁwwww
AESA+PL12でBVR戦闘はお手の物
WVRもベースとなったSu−30MK2譲りの変態機動が可能でこれも言わずもがなw

それなのにJ−16の配備予定機数はF−15J+F−2の総数に匹敵www
たった1機種で空自は全滅しそうwwww
頼みの綱のF−35はノックダウン生産に近い状態だから稼働率がやばいことになりそうだ
0213名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 06:10:45.03ID:SQ8RoWQq0
ステルス機ってそもそもドッグファイトを想定してないと思うけどな
何をもって超えると言うんだ
0214名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 06:12:00.79ID:qr3aXmDV0
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。


放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 06:12:13.24ID:qr3aXmDV0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0216名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 06:12:25.75ID:qr3aXmDV0
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 06:22:25.02ID:Ow1RLdzf0
技術的、あるいはステルス運用上の通過点に過ぎない機体だ
国運を賭けた決戦兵器ではない
カナード付いてるのは伊達飾りでもないし、ステルスの放棄でもない
全てが実験でありそこから得られる情報は次へと活かされる
笑ってる奴はアホ
0219私はBot
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2018/04/17(火) 06:28:03.51ID:wad8QkeW0
ま、中国・に未来はない・と
0220名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 06:29:20.83ID:ReyedfIW0
>>211
10数年後なら中国は第六世代戦闘機に移行してるだろうね
もちろん米軍も移行してるだろうけど
ただし空自はF−3がグダってF−35のままの可能性が高い

U.S. Intel Picking Up On Chinese Sixth-Gen Fighter Plans
http://aviationweek.com/awindefense/us-intel-picking-chinese-sixth-gen-fighter-plans


中国はとっくに第六世代の開発を開始してっからなぁ
2016年に米国が情報を得たということは、その数年前から極秘にやってただろうし
10年かからんのじゃないか?
0221名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 06:43:04.84ID:jnNVxgrA0
中国に未来があるか無いかはわからんが
中共に未来がないのは確実だな
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 06:45:10.80ID:kkEqqr0A0
>>220

米国はF-22を最後に有人戦闘機の開発と運用は
終了してんだよ。

支那のJ殲-20なんざ、もはや空飛ぶ棺桶に過ぎない。

AI開発費より安い人命の有人戦闘機に拘ってる人民解放空軍

対して米国の次世代機はAI搭載のドローン操作の超音速戦闘機

無人機スーパー・リーパ。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 06:47:13.67ID:8RBguV9Z0
>>217
カナードはエンジンの推力不足と機体の不安定を補うためにつけたもので
これを克服するには何十年もかかる
0224名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 06:48:10.18ID:em5O7FZJ0
アメリカに追いつこうという具体的な目標があるのが中国の強みだよな
そうやってアメリカに追い付け追い越せやってるうちに韓国や日本にどんどん差をつけていくという
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 06:54:27.52ID:NF7F0Njp0
日本が遅れてる
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 07:03:29.82ID:ReyedfIW0
>>222
捨ててねーよアホかよw

New Lockheed Martin’s Skunk Works Video Teases The Shape Of The Next-Generation Air Dominance (NGAD) Fighter
https://theaviationist.com/2017/09/17/new-lockheed-martins-skunk-works-video-teases-the-shape-of-the-next-generation-air-dominance-ngad-fighter/

Meet Boeing's Latest Next-Gen Fighter Concept
http://aviationweek.com/blog/meet-boeings-latest-next-gen-fighter-concept

次は無人機だとほざいてっけど、コックピットに居るのは人形か?wwww
ただしアメリカでの第六世代(もちろん有人)戦闘機の開発は遅れに遅れている
@資金の問題Aステルス破りが常識化するからどうすんべと悩んでる
0228名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 07:05:17.07ID:HfwzUTNg0
中国もハッタリ路線でいくんか?
もう逆転は諦めたんか
0229名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 07:05:30.81ID:/+t4QMcw0
>>95
もし本当にそんなの持ってたらいつも通り
うっとおしく見せびらかすだろうよ、お前らは。
ありもしねー物でホルホルしてんじゃねーよ。
キンペーさんよ、早くそれで日本領空に飛んで来て
たるんでる日本人に見せつけてみろよ。
0230名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 07:07:45.26ID:ReyedfIW0
>>223
とんでも珍説出ましたねぇ
今年一番の珍説ですねぇ

カナードが推力不足を補うってw

そもそもカナードは金属製だから重量の増加を招く
また、空気抵抗も増す
それらによって推力不足を補うどころかより推力不足を引き起こす
不足してるのは推力ではなく、お前の脳みそだね
0231名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 07:17:53.57ID:kkEqqr0A0
>>227  英語も読めない池沼がナニ発狂してんだ?w  支那・チョソぢんかよ?w

>A new video provides a glimpse of the 6th Gen. fighter concept that could replace the F-22. But it’s probably not the real one…

スカンクワークスの新しいビデオではF-22の代替機として可能性のある第6世代戦闘機の概念を垣間見ることができます。
しかし、それはおそらく本当のものではありません...
0232名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 07:20:30.15ID:em5O7FZJ0
1990年代に発売された大戦略では主力機がファンタンA、フィンバックBで
同時期のF−15、F−16に全く太刀打ちできなかったのに20年ほどでここら辺には追いついてるからなぁ
軍事力増強のスピード感はある
0233名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 07:27:20.72ID:0N2gQfe+0
前方からのステルス性能が高いのなら問題じゃん
0234名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 07:28:35.44ID:KkHE/0oH0
そりゃいつかは超えるだろうけど超えたときにはアメリカは更に先に行ってるだろ。
0236名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 07:32:54.23ID:HfwzUTNg0
>>235
F35はF22超えてくぞ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 07:34:51.86ID:80Qs+khh0
5000終わったな
0238名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 07:36:04.98ID:KI8IuwjQ0
>>1
たられば
なんかいくらでも言える。
0239名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 07:37:40.58ID:fiSPHEsI0
日本のF35のモンキーモデルじゃ対抗できんだろ
0240名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 07:38:00.80ID:nHBGxFpo0
>>1
重心が後ろすぎる欠陥品。
見かけ倒し
0243名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:01:19.90ID:udNELwpc0
ここの軍オタの方がまだマシな予想するだろ
0245名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:29:25.73ID:5lz+TaGg0
>151
ウクライナの工場が中国に引っ越してきたの 公開情報だぞ
0246名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:39:19.66ID:jJ66CqDE0
>>235
レーダーとセンサー、ミッションコンピューターは最新鋭でF-22より強力
しかもステルス性も高く、禁じられた対地攻撃能力も高い
そして日本はF-2で既にJDAM導入済み
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:15.61ID:GyoeHni90
アメリカ大統領にF-35が飛んでたことがわからなかった国認定もらった国があってだな、
んで政治発言に思いっきり合わせた政治的言動をはばからない政府機関があってだな、

政府公式見解は、
ステルス機なんて飛んでてもわからない、わからないものは無いも同じ、飛んでない
ぐらいと違うか?www

で、
公式見解なんて出てない、見解は無いも同じ、対応も無い
でいいんじゃねーか?wwwwwwwwww
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:05:24.06ID:0n31MaK20
少なくとも独自で開発できないジャップが笑える話じゃない。
一時期はアジアの覇者だったのにどうしてこうなった、日本…
0250名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:08:54.88ID:HfwzUTNg0
>>249
中国のはコピーだろw
笑わせんななにがオリジナルだカスw
0251名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:09:39.43ID:0n31MaK20
>>250
コピーすらできないジャップ…
0252名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:13:53.86ID:jhmWo2HM0
マンホールに負ける戦闘機しか持ってない雑魚国は玉除けにもならんし
ここは防衛予算増額して開発力取り戻すしかないな
0253名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:14:36.66ID:yem1fL3O0
>>250
っつーか、日本の技術もアメリカがライセンス国産させてくれた際に
もらった/盗んだ技術なんだが?
だから、FSX(F-2)の時、あれほど問題なったんだよ

日本人は、かつて日本製品が「安かろう悪かろう」「猿真似」と呼ばれた
時代があったことを忘れてしまったようだな
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:17:50.34ID:jJ66CqDE0
>>251
F-35は国内でライセンス生産するぞ
WS-10と元のAL-31ライセンス料以上に生産してロシアに追加の料金請求されてるの払ったか?w
無断でコピーしてWS-10つってAL-31の過剰生産分と含めて一回支払い発生してるのに、懲りねえなw
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:25:52.91ID:rv9O9+g/0
欧州列強に蹂躙されて滅亡した大伸帝国www

欧米列強と対峙し対等にやりあった大日本帝国

次元が違うわ クソシナチョンwww
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:26:36.03ID:jJ66CqDE0
>>253
FRPによる一体成形とか電波吸収塗料は独自
設計もFCSも電子戦装備も独自。飛行制御プログラムも独自
エンジンだけ売ってくれと言ったら、一枚噛ませなきゃエンジン売らないと言われて共同になっただけ
この時点で日本はカナードなしでも、フライバイワイヤのコントロールのみで同レベルの機動が出来ると実証
今、カナードなしで機動性確保出来ないお笑いステルス機があるみたいだけど
フランカーライセンス時に何も学ばなかったのかな?
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:41:31.59ID:B4wYCuY80
戦闘機の大きさはミラージュ2000大がベスト
フランスの考えは正しい
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 10:08:47.81ID:yem1fL3O0
>>257
> エンジンだけ売ってくれと言ったら、一枚噛ませなきゃ
> エンジン売らないと言われて共同になっただけ

それ産経のばらまいた嘘だから。

日米貿易戦争の関係者にインタビューしたドキュメタリーで明らかにされていたけど、
「共同開発にするからエンジンをライセンス生産させてくれ」と懇願したのは日本側。
産経は「純国産案はアメリカに潰された!」と騒いでいたけどあれは産経お得意の
日本ageの嘘。
日本のFSXに純国産案は存在せず、エンジンはアメリカかイギリス(ロールスロイス)を
ライセンス国産することを前提とした疑似国産案だった。
そして、「出力の弱い欧州製エンジンではソ連に負ける」とロールスロイスエンジン案を
拒否したのは開発メンバーに加わっていた空自。
そこで、中曽根首相はアメリカのエンジンを使う日米共同開発案をスタートした。

産経新聞は、アメリカの圧力によって国産案やロールス案が潰され共同開発に
なったかのように嘘をばらまいたけど、共同開発はすでに合意済みであり、
実際にアメリカ議会でFSXがやり玉にあがったのは、共同開発がスタートして
その開発の役割分担の比率決めとどのエンジンを使うかの選定に入ってからだ。

エンジンについては候補がいくつかあり、すでに日本がライセンス国産中のF-15用
エンジンやホーネットのエンジンを使う案もあった。
それでも日本側は最新のGE F110を希望し、ブッシュ大統領は議会に拒否権を
行使してまでそれを許可してくれた(本件は、ブッシュ大統領が初めて行使した
拒否権でもある)。
当時最新鋭のエンジンを、ソ連・中国のスパイに対して秘密保護が十分でないうえに、
貿易戦争では敵対関係にある日本にライセンス国産させるリスクは非常に大きい。
冷戦のない現在では、絶対に不可能だろう。
日本は、アメリカに感謝こそすれ批判できる立場じゃなかった。

にもかかわらず、マスコミのばらまいたナショナリズム報道で、FSXがアメリカの
圧力に屈した象徴と扱われることになったのは非常に残念。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 10:38:29.05ID:em5O7FZJ0
ジャパンイーグルは120億円するらしい
アメリカは売る国によって差をつけてるらしいが、だいたい30億〜80億でイーグルを他国に売っている
三菱重工業が80億円で作ってるとすると、アメリカのライセンス料取り分は40億円になる
何もしないで40億円貰えるのだからライセンス商売はボロ儲け
・・・てゆうか120億円もかけるのならライセンス生産する理由が全くないというw
匂うなぁ
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 10:41:04.85ID:HfwzUTNg0
>>260
Jイーグルは技術移転も入ってたから高いのよ
だから日本はイーグルクラスの戦闘機作れるわけ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 11:26:28.42ID:JFG7o7Ir0
>>230

推力は、姿勢変更とかにも影響するから、
推力不足だとマニューバーがとろくなる。
それをカナード翼で補ってると言いたいんジャマイカ?
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 11:36:27.23ID:oubzeIzC0
中国国内全域に地上管制要撃用のレーダーサイトと、データリンクに必要な送受システムを張り巡らすのに
どれほどの経費と人力が掛かるか、計算したらとても無理だろ
AWACSとつるんでも、いろんな制約が付きまとうしね
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 11:40:15.73ID:kkEqqr0A0
>>248

そして、「埋めるス」
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:24:38.35ID:I3FiHCPW0
>>265
ステルス関係なく、ドッグファイト自体が過去の遺物
第二次世界大戦で思考停止している馬鹿ばっか
だいたい現代の戦闘機フルバーナーかましてドッグファイトなんかしたら
数分で燃料切れでビンゴ…なのに
こんなもので互いにケツを取り合って機関砲の照準を取り合うなんて
殆どあり得ないの
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:35:52.30ID:mRJ3dmgY0
日本には本土防空用に高次元ステルスよりも超音速で高高度まで迅速に展開出来て格闘戦前提の高機動迎撃機が必要
海自用には対艦(対地)ステルス音速雷撃機とデータリンクで360度全方位攻撃可能なステルス艦載機とそれに連携したミサイルキャリアーが必要
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:40:35.21ID:vexwiNcL0
重心が前にありすぎて縦の動きが悪いから、苦肉の策でカナード付けたようにしか見えん
ベントラルフィンも、機体規模に反して小さめな垂直尾翼だけでは水平安定性を確保できないから付けた感じだし
ステルス以前に、まともに飛ばすことに苦労してる状態だろ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 13:50:07.22ID:f/IONTZ/0
「空中雑技団」としての能力なら超えられるかもなw

あの形でステルスはないだろ…
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 13:51:39.62ID:f/IONTZ/0
>>267
中の人が持たないんじゃないかなw?

確かF15でも10Gぐらい出て中の人間が限界に
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 13:52:48.50ID:HfwzUTNg0
>>270
中途半端なステルスならないほうがマシだよな
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 16:06:33.71ID:pMB4UfXy0
上方投影図を比べれば分かるけど
J20は引き起こしで簡単に失速するぞ。
はっきり言ってカナードがあっても
焼け石に水。

なんであんな後ろに重心取ったのかと。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 16:06:49.00ID:PPKS8s+g0
日本には近所づき合いが緊密な地域ほど自殺者が多いというデータがある。これは戦時中、国家が国民を
統制(奴隷化)しやすいようにそのような仕組みを作ったのが今でも根強く残っている地域と思われる。
つまり、昔の官僚独裁システム大政翼賛会の指示系統・・内閣総理大臣→中央本部事務局→道府県支部→
大都市支部→市区町村支部→町内会 といった流れの反民主主義的で国民が逆らえないようなシステムが
今でも根強く残っている地域で、特に田舎の様な、お上の言うことに何の疑問も持たずに受け入れる気質
(要は低脳)の人の多い地域ほどそうであり、結果、国家や地域に都合の悪い人物は村八分(集団ストーカ
ーターゲット)にされてしまい、全体主義の手先、警察、消防を中心としたいやがらせが始まり、街を追
い出されてしまうだろう。気の弱い人はそこで人生を諦めてしまうであろう。秋田や富山は集団ストーカ
ーを推進している自民党が強く自殺者も多い。こういう地域では近所の空気を読んでそれに従っていかな
いとその街で生きていけない。独裁国家の羊のように。

テクノロジー犯罪(国家犯罪)を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百〜数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム(国家犯罪)といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。

精神病院の実体を知れば国家=権力者の正体がわかる!
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年2万人が亡くなっています。

プーチン大統領:「世界のテロ攻撃の95%が、米ClAによって指揮されている」

世界最大の麻薬密輸機関、米ClAの下部組織(反日組織、エージェント)・・・北朝鮮、アルカイダ、
オウム、創価、統一、電通、日本警察、消防、日本会議、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイシス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数

マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権と戦争屋アメリカと北朝
鮮がグルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、日本
は戦争屋アメリカのポンコツ武器を高額で買わされている。金正恩は生きながらえることができる。

「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください

ネット掲示板に書き込んでくる大半が集団ストーカー加害者の味方である理由は、集団ストーカーの黒幕の
国家権力が税金を使って自らの犯罪の否定工作をやらせているからだ。その構図は米ClAとその手下の日本政府
がマスコミを牛耳ってコントロールしているのと同じです。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:42:46.16ID:gX+10gol0
こんなもんに多額の開発費掛けるくらいなら無人機・AI・ロボの開発に金かけろよ
民間の工場にも技術転用できるし一石二鳥
中国は馬鹿w
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 19:36:51.90ID:Vv1leGgL0
重心後ろすぎ派と前すぎ派がいるな
ネット識者の見立てがバラけるって事は
現実は予想外に重量バランスのいい機体の可能性も
0279名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 20:04:55.96ID:JFG7o7Ir0
>>276

普通、近所づきあいが有る方が自殺せんと思うけどね〜。
ソースは何処?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 20:39:12.84ID:5lz+TaGg0
>276
地元で大きいビル建てた精神病院がフリーメーソンみたいな会
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 20:56:43.79ID:an8aeazx0
>>260
ラ国ならそんなものだろ
F-15C 2990万ドル
F-15J 1億ドル(1ドル=100円で計算)
F-15E 3110万ドル
F-15K 1億300万ドル
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 21:33:50.92ID:Jq4s/PvX0
>>278
重心が後ろになるから中央に寄せるために前のカナードでバランスとってる感じ
本来なら主翼をもっと前にして尾翼でバランスを取ればいいと思うんですが
そこはなにか拘りかステルス形状に問題あるんでしょうね
だから重心バランスはちゃんと取ってる機体というか
バランス調整しないはずがないと思います
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 13:34:49.47ID:8avIMeDb0
>>274
そりゃ戦闘機以外には使い道あるだろうしw
偵察機や爆撃機とかへの警告射撃とかさ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 21:40:21.06ID:1FuT3ghb0
>>265
F-22とSu-57のドッグファイトなら想定されてる
レーダー誘導ミサイルは互いにかわすから
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 23:31:43.00ID:jDwUuEJP0
>>278
車の窓から手を出して前に向けると
ちょっと上下させただけで手のひらが
パタパタ動くだろ?
あれと同じことがJ20では起こると思う。
カナードがあっても急激に引き起こすと
後ろが重たいのと低推力もあって
簡単に翼端失速が起こると思うよ。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/19(木) 02:39:22.34ID:tulk7pbs0
>>289
相対距離数十kmで互いにIRミサイルを打ち合って終わりだよ
それでミサイルなくなればさっさと戦線離脱
相手だって深追いしたらガス欠になるから出来ないし
とんかく現在の戦闘機って、そのくらい燃費が悪いの
フルパワーにしたら1分でドラム缶4本分の燃料とか消費しちゃうんだよ
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