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【社会】「正社員で月給12万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★2

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0001あしだまな ★
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2018/04/16(月) 19:51:25.83ID:CAP_USER9
あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。

ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。

画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。

“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”

と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。

さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”

とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。

ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。

また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。

違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。

http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/

1が立った日時:2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523853969/
0406名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:41:26.39ID:3f+SR5r20
>>360
それでも海外の医者はもっと儲かってるけどね
まあ医者の仕事をどうとらえるかだね
0407名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:41:27.42ID:pC6gDiHG0
>>73
暇だから面接行ってこようかな
もちろん内定出ても蹴る
0408名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:41:32.03ID:ZkbzxI1l0
月3日しか休みが無くて手取り14万w
給与明細には出勤日数23日とか書かれてるしwww
残業は毎日1時間半程度だけど、絶対騙されてるwww
労基入る前は出勤日数28日とか書いてあったのになw
0409名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:41:38.05ID:mnDj27Df0
ハロワは失業保険をもらう所だから
仕事を探すなんてどうかしてるよ
0411名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:41:44.27ID:GIgmeJIl0
>>398
「人手」というのはこちらの条件で働いてくれる人って意味なんだろ(´・ω・`)
0412名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:41:44.28ID:r0orZ/CU0
>>324
ニート上がりが正社員になれる上場企業
外食とか?
0414名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:41:57.01ID:1FvU02hH0
生かさず殺さずだよ
オーナーや会社だけボロ儲けの世の中
それが嫌なら独立して成功するしかねーよ
0416名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:41:59.74ID:Lwb32F9Q0
今の家で月給12だと税金と家賃払ったら5000円しか残らない
0417名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:06.75ID:Yb/UKwCx0
>>403
嫌だから上級国民殺しに行くわって
正常な発想になるのが普通だけどな
0418名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:12.45ID:hAXknlVf0
FXは運よく 助かった人の意見だしね
株で配当利回りのいいやつコツコツ拾うのが一番
0419名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:12.72ID:+7MU26QS0
>>402
ナマポ貰った方がいいレベル
申請通るならだが
0420名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:18.27ID:HmlXH0al0
>>361
月25って何の奴隷だよ?
庶民派政治家として知られた菅直人さんがハロワ視察したときですら
月給50万以下の求人はまともな求人と認めなかったのに。
0421名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:23.56ID:JyxJXOZX0
>>380
それでマシに見えるて、お前既にどっかが麻痺してるだろwww
12万だぞ12万w

コンビニで働いてる女子高生のバイトとかだろw
0422名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:24.54ID:pu4PBdkf0
>>378
都会でその給料とか家賃で半分消えるんじゃ…?
0423名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:27.14ID:nQrRETzv0
求人数消化のペーパー求人じゃないの?
0424名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:30.04ID:FxyQG0Ky0
>>385
共産主義国に行け

年収400万以下と600万以上では本人の能力と努力の降り幅がでかすぎるわ。

むしろ努力してない年収400万以下から税金をむしりとるべき。

異論反論どうぞ↓
0425名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:36.68ID:CHOAhF3y0
都市部だったらバイトの方が稼げる
でも実際には社員待遇は長期雇用が保証されてるので、
雇う側としてはこれで良いじゃんと本気で思っている
つまり解雇規制を緩めないと社員の最低賃金が上がることは無い
0426名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:40.32ID:oYBoA7O30
最近外で歩くと、顔見知り以上茶のみ友達未満の町内会の人に、「お仕事は?」「いま夜勤なの?」と言われるから基本家でキーボード打つことに決めた(`・ω・´)
0427名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:40.77ID:VHoVpPEo0
>>388
フランスだって平均年収300万くらいだぞ
での、ストライキしてる国鉄の給与が320万ぐらいらしい
0428名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:41.64ID:HO3RFryR0
>>403
開き直るなゴミが
お前のような人間は人々を幸福には出来ない
この世から去れ
0429名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:48.84ID:652sRxO40
パートでも25万だろ。正社員で 12万??? 120万の 間違いだろ。
0430名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:42:56.14ID:IYkTPQBB0
ナマポ以下
0431名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:04.62ID:bWCbgpF+0
>>24
お前がネトサポだという事はよくわかったからここには口出さないでくれ
他のスレ行ってたっぷりと安倍マンセーして来い
0432名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:10.81ID:rtPbDRO60
聞いたこともないようなところならともかく
亀田製菓とか大手なのになあ
0433名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:10.90ID:15YKBTPy0
職歴真っ白からの踏み台にしてくれってんならまだわかるけど
この待遇で選り好みするんだから頭おかしいというか見かけの求人倍率を
上げる為にハロワ付き合いで採用する気のない求人出してるよな
0434名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:13.09ID:7twwfudd0
スレの流れが速いすぎw
0435名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:19.07ID:GIgmeJIl0
つぶれろつぶれろ言ってる人いるけど
こんな会社でもつぶれたら路頭に迷うのは従業員だからな(´・ω・`)
0436名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:20.66ID:XBiA284K0
んー、食費と雑費だけで15万くらい行くからなぁ。

わざわざ働いて赤字とか絶対ムリ!
0437名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:26.89ID:VHoVpPEo0
>>416
1人暮らしなんて贅沢だよ
普通の人は実家ぐらし
0438名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:36.05ID:2VIfz+qF0
この募集に文句あるまっとうな感覚の人は
自分が起業して高給で募集出せばいいのにね

他人のふんどしで相撲をとることしかできない人が何言っててもねって
0439名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:43.26ID:V1iTRn1x0
>>357
それが副業の推進につながっていくんだろう
常勤者に出していた生活手当を出さなくなる分をダブルワークで補うことで
ようやく生計が成り立つ位にまで生活水準が下がるはず
0441名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:43.84ID:fElxOrIXO
>>349
大企業が大企業病にかかるのは仕方ない面もあるが、日本は糞みたいな中小が身のほどわきまえず大企業病にかかってるって事だよ。そんなこともわからんの?知恵遅れかな?
0442名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:49.43ID:+7MU26QS0
>>422
3畳一間のタコ部屋みたいな物件とかあるから
0443名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:49.44ID:82S3HA+10
一日3時間勤務?
0444名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:51.28ID:zZgipRAUO
>>392
高卒正規公務員なんか10年たってもそのレベルだぞ
新婚の友人がそれで奥さんから離婚されかかっている
「10年間正規公務員で民間アパートも借りられないなんて将来不安」
0445名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:53.46ID:iIFm1uyc0
受付でニコニコしてるような可愛い子も非正規という事実
実際15万やそこらでやってる
0447名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:43:59.71ID:IYkTPQBB0
年金をまじめにかけてきててもナマポ以下
働いてるのにナマポ以下

美しい国、日本
0448名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:09.32ID:gdXQMi140
>>44
信金ってボーナスシーズンには客から金集めないと
金ないからな
0449名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:11.32ID:HO3RFryR0
>>424
年収600万以上が年収400万以下より努力しているという証拠を出せ
0450名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:15.82ID:3xeZyVaV0
大手マスコミと政府が言ってる好景気でボーナスも上がってる所って一部の一流企業だけだから。
実際はボーナスすら出ない所の方が多いと思うよマジで。
0451名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:17.64ID:pC6gDiHG0
>>403
この会社の本音か
不味いせんべい二度と買わないわ
0452名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:20.01ID:Yb/UKwCx0
>>361
夜勤ありで工場っていくら大手だろうが
社員だろうがはっきり言って底辺だろ
人間のやる仕事じゃねぇわ
0453名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:23.96ID:MJb9HgXG0
111名無しさん@1周年2018/02/04(日) 10:55:33.79ID:lSYogq2d0
パヨク発狂スレ
日本人なら普通喜ぶ話なんだがなあ
0454名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:24.24ID:kLngweTu0
12万ってボーナスなかったら月々の支払いだけで消しとんで生活できんやろ
0455名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:25.37ID:76yrNuZ90
>>403
上級国民ってなろうと思ってなるもんじゃないだろ
生まれつき何の苦労もなく裕福だからあいつらは上級国民なんだよ
0456名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:28.23ID:8lW/SkRb0
秋田のプログラマーの求人も月給こんな感じ。4大卒業が応募資格。ニアショア開発。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:44:29.32ID:M/R6Gu5V0
>求人リストを写した画像を投稿
許可取って投稿支してんのか?ゴキブリ無職
0458名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:37.09ID:6DCDoL920
しかしエゲつないな。
社用車や車の保険とか全く必要なくて、全部雇われる側の負担。
ガソリンだってこれ最低限しか渡されないだろ。

人件費のコストも最低限。
上場企業が堂々と掲載してるんだからおったまげたわ。

こういうのはさすがに許してはいけない。

>>380
実際はこういうのはサービス残せざるをえない状況に追い込まれるパターンよ。
ほとんど直帰だろこれ。
んで、出勤時だけは社に必ず出向いて自家用車で運ばされるパターン。
本来、どっかの法人のくくりの個人事業主に委託するような案件を
個人に全部押し付けてるとしか思えんよ。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:44:44.30ID:dapgP0fI0
ハロワの障害者求人でも一人暮らしの人間に平気でA型事業所薦めてくるぞ
最低賃金で4・5時間働いて月7万ほど稼いで生活できるわけないのに、なんかおかしいであいつら。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:44:48.48ID:LlGgAtwG0
>>444
官舎に住めばいいだけだろ
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:44:55.44ID:PoQ1/SFR0
週休4日とかか?
0462名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:56.22ID:d9S1Ago+0
うちが出してた求人と同じ額やんけ
週5×6時間の主婦対象の求人はこんなもんだろ
0463名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:03.31ID:F0gnIUU20
最低賃金、2000円くらいに法規制すればい
0464名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:06.16ID:xBteVArm0
介護施設で夜勤専門の人が、月10回程の出勤で月収20万っていってた
残りは趣味のバンド活動してる
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:21.02ID:3f+SR5r20
>>374
麻酔科医などフリーランスで活動している医師も年収が5000万円近くになることもあります
ttp://www.atomtours.com/m5000.html

フリーランスで活躍している麻酔科医のケースを見てみると、1件あたりの報酬は10〜20万円ほどではあります
ttp://www.atomtours.com/m4000.html

数年前まではフリーランス麻酔科医は羽振りがいい代表みたいでした。
年収3000万円とか5000万円とかすごい人だと1億円だとか…
フリー麻酔科医のブログより
〜MM2Hを取ってマレーシアに移住したフリーランス医師が好きなことを書き連ねます。


まあこういうのを見るまでもなく、現実に存在するバイトの求人を年収に換算すれば
年収5000万くらいにはなるからね
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:22.21ID:QTskjcV00
月給20万以上出したら潰れる企業がゴロゴロ有るという証明でもある
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:29.36ID:icMQs7cP0
>>377
競争原理が働かないから、適当な仕事してるもんな。
俺も、過労で精神やられて心療内科に通ってた過去があるのを、受かった会社にバラされてしまった。
過去の話で、今は回復してるのに。
障害者手帳なんて申請したこともないのに、会社では障害者扱い。
今の会社も長くは続けられない。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:30.98ID:wJdO9Qhp0
需要と供給の話なんだから、本当に無謀なものなら企業が淘汰されるだけ。
淘汰されないのなら、それは市場のどこかに歪みがあるという事なんだよ。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:37.03ID:ojfG1iiN0
>>440
働く気もない
働いてても単純作業しか出来ない無能が「経営者は無能!」とか言ってても笑えるだけだし
俺が起業してたくさん金払ってやる!みたいなやつはいないのかねぇ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:41.21ID:wfrYqDLL0
アベノミクスがどうとか言ってるやつはどこの惑星に住んでるんだよ
こんなのバブル弾けて短期間で落ちてそこからもう固定化してるよ
だから今さらデフレ脱却とか言ってるけど引退した老人には関係ないから安倍叩きしてる
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:47.33ID:6CfocqhD0
これどうやって生活をするんだ
バイトのほうがまだマシじゃないか
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:49.11ID:7cfrk8/F0
ありとあらゆる福利厚生たっぷりに家賃補助15万までで12万ならまぁ良いんじゃないでしょうか…
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:49.74ID:ekdmZlcu0
起業できなきゃ雇われるしかないじゃん
頑張れよ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:50.18ID:WsfGC6zh0
バックレありきの社会復帰枠だししゃーない
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:50.30ID:LvvIi3dI0
高卒だとそれくらいだよな
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:45:52.80ID:76yrNuZ90
>>466
全部アベノミクスが悪い
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:11.92ID:HO3RFryR0
日本は年収400万以下が支えてる国です
年収600万以上が支えてる国なら移民入れる必要ないもんねえw
0478名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:16.86ID:pu4PBdkf0
>>438
これいうホリエモンに影響されたような人絶対いると思ったわw
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:19.06ID:7I1BHBi90
お前ら実際年収どのくらいなんだよ
2chだと自称の年収異様に高くて凹むんだけど
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:25.06ID:Yb/UKwCx0
日本って雇用形態から何から何まで全てがもうめちゃくちゃだな
全然整備されてない やばいな逃げよかな
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:25.20ID:MJb9HgXG0
21名無しさん@1周年2018/02/02(金) 19:07:12.81ID:aMxHj4Lh0
アベノミクス成功だね
安倍で良かった
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:26.63ID:IloD0eUr0
なんか>>1>>18の亀田製菓の事だと勘違いしてる奴いるけど別物だからな
ちなみに亀田のほうは契約な
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:29.60ID:7V6FG6Ng0
「正社員」の表記は手取り25万未満使用禁止にしたらどうかな。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:32.55ID:hT4KXOx80
商売や投資やってればわかると思うけど
仕入れでの段階で、ダメ元な指値するのは当たり前だからな

いやなら応募しなきゃいいだけ
いちいち赤の他人がギャーギャー言うべきじゃない
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:33.45ID:cCS2knGD0
ハロワは求人掲載無料だから変な会社も多い
低賃金でも休みが少なくても断れないんだよな
そこに問題がある
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:38.04ID:1FvU02hH0
この国では中途半端に稼いでも税金ガッポリ請求くるからな
結局トータルで可処分所得たして増えん
アホくさ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:38.97ID:LggH966p0
>>427
でも可処分所得は日本より多いっしょ
日本の場合、年収200万でも税金、諸々社会保険抜いて使える金は半分以下
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:41.56ID:15YKBTPy0
パートで月給25万とか安倍ぴょん言ってたのに
現実は正社員12万とか地獄すぎる
0490名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:49.60ID:MJb9HgXG0
22名無しさん@1周年2018/02/02(金) 19:07:23.72ID:r+DUJ+7E0
安倍ちゃん GJ
0491名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:54.88ID:M9rkMf5x0
給料に応じた働きで良いと思うけどねえ。
俺も新卒並みの給料額。新卒並みの働き方をしても
意味がないと思ってる中途採用のおっさんです。(´・ω・`)
0492名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:17.23ID:HO3RFryR0
GDP世界3位という国家の見栄だけに拘るが中身スカスカで貧しい国だよほんと
0493名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:22.25ID:hAXknlVf0
>>455
上級国民というけど
働いてたら上級ドレイなんだよなあ

早期退職したらよくわかる。
0494名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:26.88ID:VHoVpPEo0
っていうか、政治家とかはわかってないよね
月13万ってことは、夜勤ではない、ってことだし、待遇的には悪くないんだよ
夜勤や3Kが人不足になってって、最後だから
こういうホワイト職が人不足になるのは
0495名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:28.65ID:IRQVLEbL0
12万で丁度いいよ
0496名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:35.15
コンビニバイトより安いなんてwww

気が狂ってるな
0498名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:48.01ID:8lW/SkRb0
>>479
額面470万。40代後半。
0499名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:49.78ID:fz6ClCjS0
いやなら応募しなけりゃいいだけ

気にするだけムダ

放っておけ
0501名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:03.00ID:EvdSJb620
衆院選の選挙公約

@派遣社員を禁止します。
A最低賃金を1200円にします。
B不平等な海外との貿易協定をすべて破棄します。
C外国人労働者を2割削減します。
D自動化、合理化の投資に消極的な企業は重税にします。

次はこれ掲げる政党に投票するわ。
0502名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:05.70ID:C6gxGSIg0
98%中小零細の日本ならこれが普通という事か 
欧州やアメリカは公務員給与は日本の半分以下だけど時給は日本よりずっと高いもんな
0503名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:08.06ID:dhIJDIa20
イメージ大事な企業がこんな求人してるのが問題
これが普通なんて思っているなら叩かなきゃいけない
0504名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:09.56ID:LZe7XF7f0
たまに会社でなく個人名でお手伝いさん募集とかある
0505名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:10.19ID:F0gnIUU20
>>463
途中で間違ってっての送信してしまいました。
まじで、2000円くらい払えないなら事業するべきでない。
末端の従業員にお金まわらなければ日本はいつまでたっても景気良くならんよ。
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