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【社会】「正社員で月給12万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★2
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0001あしだまな ★
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2018/04/16(月) 19:51:25.83ID:CAP_USER9
あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。

ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。

画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。

“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”

と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。

さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”

とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。

ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。

また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。

違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。

http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/

1が立った日時:2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523853969/
0458名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:37.09ID:6DCDoL920
しかしエゲつないな。
社用車や車の保険とか全く必要なくて、全部雇われる側の負担。
ガソリンだってこれ最低限しか渡されないだろ。

人件費のコストも最低限。
上場企業が堂々と掲載してるんだからおったまげたわ。

こういうのはさすがに許してはいけない。

>>380
実際はこういうのはサービス残せざるをえない状況に追い込まれるパターンよ。
ほとんど直帰だろこれ。
んで、出勤時だけは社に必ず出向いて自家用車で運ばされるパターン。
本来、どっかの法人のくくりの個人事業主に委託するような案件を
個人に全部押し付けてるとしか思えんよ。
0459名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:44.30ID:dapgP0fI0
ハロワの障害者求人でも一人暮らしの人間に平気でA型事業所薦めてくるぞ
最低賃金で4・5時間働いて月7万ほど稼いで生活できるわけないのに、なんかおかしいであいつら。
0460名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:48.48ID:LlGgAtwG0
>>444
官舎に住めばいいだけだろ
0461名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:55.44ID:PoQ1/SFR0
週休4日とかか?
0462名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:44:56.22ID:d9S1Ago+0
うちが出してた求人と同じ額やんけ
週5×6時間の主婦対象の求人はこんなもんだろ
0463名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:03.31ID:F0gnIUU20
最低賃金、2000円くらいに法規制すればい
0464名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:06.16ID:xBteVArm0
介護施設で夜勤専門の人が、月10回程の出勤で月収20万っていってた
残りは趣味のバンド活動してる
0465名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:21.02ID:3f+SR5r20
>>374
麻酔科医などフリーランスで活動している医師も年収が5000万円近くになることもあります
ttp://www.atomtours.com/m5000.html

フリーランスで活躍している麻酔科医のケースを見てみると、1件あたりの報酬は10〜20万円ほどではあります
ttp://www.atomtours.com/m4000.html

数年前まではフリーランス麻酔科医は羽振りがいい代表みたいでした。
年収3000万円とか5000万円とかすごい人だと1億円だとか…
フリー麻酔科医のブログより
〜MM2Hを取ってマレーシアに移住したフリーランス医師が好きなことを書き連ねます。


まあこういうのを見るまでもなく、現実に存在するバイトの求人を年収に換算すれば
年収5000万くらいにはなるからね
0466名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:22.21ID:QTskjcV00
月給20万以上出したら潰れる企業がゴロゴロ有るという証明でもある
0467名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:29.36ID:icMQs7cP0
>>377
競争原理が働かないから、適当な仕事してるもんな。
俺も、過労で精神やられて心療内科に通ってた過去があるのを、受かった会社にバラされてしまった。
過去の話で、今は回復してるのに。
障害者手帳なんて申請したこともないのに、会社では障害者扱い。
今の会社も長くは続けられない。
0468名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:30.98ID:wJdO9Qhp0
需要と供給の話なんだから、本当に無謀なものなら企業が淘汰されるだけ。
淘汰されないのなら、それは市場のどこかに歪みがあるという事なんだよ。
0469名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:37.03ID:ojfG1iiN0
>>440
働く気もない
働いてても単純作業しか出来ない無能が「経営者は無能!」とか言ってても笑えるだけだし
俺が起業してたくさん金払ってやる!みたいなやつはいないのかねぇ
0470名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:41.21ID:wfrYqDLL0
アベノミクスがどうとか言ってるやつはどこの惑星に住んでるんだよ
こんなのバブル弾けて短期間で落ちてそこからもう固定化してるよ
だから今さらデフレ脱却とか言ってるけど引退した老人には関係ないから安倍叩きしてる
0471名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:47.33ID:6CfocqhD0
これどうやって生活をするんだ
バイトのほうがまだマシじゃないか
0472名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:49.11ID:7cfrk8/F0
ありとあらゆる福利厚生たっぷりに家賃補助15万までで12万ならまぁ良いんじゃないでしょうか…
0473名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:49.74ID:ekdmZlcu0
起業できなきゃ雇われるしかないじゃん
頑張れよ
0474名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:50.18ID:WsfGC6zh0
バックレありきの社会復帰枠だししゃーない
0475名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:50.30ID:LvvIi3dI0
高卒だとそれくらいだよな
0476名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:45:52.80ID:76yrNuZ90
>>466
全部アベノミクスが悪い
0477名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:11.92ID:HO3RFryR0
日本は年収400万以下が支えてる国です
年収600万以上が支えてる国なら移民入れる必要ないもんねえw
0478名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:16.86ID:pu4PBdkf0
>>438
これいうホリエモンに影響されたような人絶対いると思ったわw
0479名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:19.06ID:7I1BHBi90
お前ら実際年収どのくらいなんだよ
2chだと自称の年収異様に高くて凹むんだけど
0481名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:25.06ID:Yb/UKwCx0
日本って雇用形態から何から何まで全てがもうめちゃくちゃだな
全然整備されてない やばいな逃げよかな
0482名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:25.20ID:MJb9HgXG0
21名無しさん@1周年2018/02/02(金) 19:07:12.81ID:aMxHj4Lh0
アベノミクス成功だね
安倍で良かった
0483名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:26.63ID:IloD0eUr0
なんか>>1>>18の亀田製菓の事だと勘違いしてる奴いるけど別物だからな
ちなみに亀田のほうは契約な
0484名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:29.60ID:7V6FG6Ng0
「正社員」の表記は手取り25万未満使用禁止にしたらどうかな。
0485名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:32.55ID:hT4KXOx80
商売や投資やってればわかると思うけど
仕入れでの段階で、ダメ元な指値するのは当たり前だからな

いやなら応募しなきゃいいだけ
いちいち赤の他人がギャーギャー言うべきじゃない
0486名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:33.45ID:cCS2knGD0
ハロワは求人掲載無料だから変な会社も多い
低賃金でも休みが少なくても断れないんだよな
そこに問題がある
0487名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:38.04ID:1FvU02hH0
この国では中途半端に稼いでも税金ガッポリ請求くるからな
結局トータルで可処分所得たして増えん
アホくさ
0488名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:38.97ID:LggH966p0
>>427
でも可処分所得は日本より多いっしょ
日本の場合、年収200万でも税金、諸々社会保険抜いて使える金は半分以下
0489名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:41.56ID:15YKBTPy0
パートで月給25万とか安倍ぴょん言ってたのに
現実は正社員12万とか地獄すぎる
0490名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:49.60ID:MJb9HgXG0
22名無しさん@1周年2018/02/02(金) 19:07:23.72ID:r+DUJ+7E0
安倍ちゃん GJ
0491名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:46:54.88ID:M9rkMf5x0
給料に応じた働きで良いと思うけどねえ。
俺も新卒並みの給料額。新卒並みの働き方をしても
意味がないと思ってる中途採用のおっさんです。(´・ω・`)
0492名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:17.23ID:HO3RFryR0
GDP世界3位という国家の見栄だけに拘るが中身スカスカで貧しい国だよほんと
0493名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:22.25ID:hAXknlVf0
>>455
上級国民というけど
働いてたら上級ドレイなんだよなあ

早期退職したらよくわかる。
0494名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:26.88ID:VHoVpPEo0
っていうか、政治家とかはわかってないよね
月13万ってことは、夜勤ではない、ってことだし、待遇的には悪くないんだよ
夜勤や3Kが人不足になってって、最後だから
こういうホワイト職が人不足になるのは
0495名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:28.65ID:IRQVLEbL0
12万で丁度いいよ
0496名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:35.15
コンビニバイトより安いなんてwww

気が狂ってるな
0498名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:48.01ID:8lW/SkRb0
>>479
額面470万。40代後半。
0499名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:47:49.78ID:fz6ClCjS0
いやなら応募しなけりゃいいだけ

気にするだけムダ

放っておけ
0501名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:03.00ID:EvdSJb620
衆院選の選挙公約

@派遣社員を禁止します。
A最低賃金を1200円にします。
B不平等な海外との貿易協定をすべて破棄します。
C外国人労働者を2割削減します。
D自動化、合理化の投資に消極的な企業は重税にします。

次はこれ掲げる政党に投票するわ。
0502名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:05.70ID:C6gxGSIg0
98%中小零細の日本ならこれが普通という事か 
欧州やアメリカは公務員給与は日本の半分以下だけど時給は日本よりずっと高いもんな
0503名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:08.06ID:dhIJDIa20
イメージ大事な企業がこんな求人してるのが問題
これが普通なんて思っているなら叩かなきゃいけない
0504名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:09.56ID:LZe7XF7f0
たまに会社でなく個人名でお手伝いさん募集とかある
0505名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:10.19ID:F0gnIUU20
>>463
途中で間違ってっての送信してしまいました。
まじで、2000円くらい払えないなら事業するべきでない。
末端の従業員にお金まわらなければ日本はいつまでたっても景気良くならんよ。
0506名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:20.94ID:c3+ef5/V0
どっかの国の人が日本の最低賃金の低さにビックリしてたな
0508名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:26.07ID:M9rkMf5x0
>>494どこがホワイトなんだ。ブラックじゃねーか。(´・ω・`)
0509名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:28.20ID:2VIfz+qF0
都内のそこそこ有名な大学で教えてるけど見どころのある学生を大学院に誘っても断られる
「こんな求人の多い時期を逃す気はない。東京五輪後はどうなるか分からない」って
0510名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:31.10ID:kl0BhOGT0
>>191
ハロワで対人や受付してるのは契約社員だからな、後でふんぞり返ってるのがハロワのほんとの職員な
0513名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:49.14ID:8wZ1pEGa0
技術系の翻訳の仕事してるんだけど、12万円と言ったら3日分の上がりだわ
0514名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:50.27ID:kzeDOOaw0
乞食チョッパリあわれwww

【経済】 日本の最低賃金は「韓国以下」 (東洋経済新報オンライン)

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520052354/


お前らもう現実逃避するしかないわなw
今日もテレビで「日本スゲェ!」wwwww
0515名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:48:50.64ID:NBbcoGfl0
自分の市場価値高めて言い値で転職するしかねえんだよ
ハロワに足もと見られてるうちはどうしようもない
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:48:55.83ID:IENLtTyH0
ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
https://headlines.yahoo.co.jp/ted?a=20170825-00002055-ted
                               
我々 超富豪は知っています 表立って認めはしませんが 私たちが このアメリカ合衆国という国以外の どこか別の場所で生まれていたら 舗装もされていない道端に裸足で立ち 果物を売る人たちと同じだっただろうと
極貧の地域などに 優れた起業家がいても どうにもならないのです その起業家の顧客に どれだけの購買力があるか それに尽きるのです
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:48:58.11ID:LlGgAtwG0
募集している給料で人が集まらなければ金額を上げるしかない訳だから「神の見えざる手」だよ。
最低賃金を上げるしかない。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:49:02.06ID:jWfdF4+A0
こんな月給12万で働くぐらいなら、親や身内とまで縁を切ってでも生活保護に走るわ

ほんと働くのが馬鹿らしいの言葉ぴったりだわ
0519名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:49:03.62ID:+7MU26QS0
>>491
それをさ評価するのが難しいんだよねえ
評価する奴が正当に評価出来るのかも含めて
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:49:07.17ID:JwZdi+bi0
>>458

俺知る限りじゃサビ残はない
ただ量販店での休日店頭販売に借り出される事はある。

その時は休日出勤手当は付く。
0521名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:49:11.76ID:hT4KXOx80
「これは安すぎるだろ」とか「こんなんで人来るわけねーだろw」みたいな感想を持つのは別にいいが
倫理的にどうとか言うのはおかしい
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:49:22.56ID:z3pRwf1PO
世の中にはこの給料でもいいと行く人がいるかもよ。
休みが多いんだろうし。
嫌ならパスするだけだが、怒る人の気持ちがわからん。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:49:26.29ID:zaMlfZBz0
>>406
海外で儲かってる医者なんてほんの一握りだぞw
アメリカなんてほとんどの医者が20年物の学生ローンでヒイヒイ言ってるw
これだからニートはw
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:49:27.85ID:M9rkMf5x0
>>498
240万円(見込)
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:49:34.27ID:C5e/kdXA0
手頃な仕事も沢山ある、時代は自民党だな
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:49:41.24ID:MJb9HgXG0
75名無しさん@1周年2018/02/02(金) 20:59:10.38ID:zqCWSdBh0
正規雇用者も増えてますが

正規の職員・従業員
2014 3278万
2015 3304万
2016 3355万
0530名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:50:09.45ID:B/ESBtaJ0
>>444
それって余程の田舎なんじゃないかな
俺の住んでる愛知県じゃありえない
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:50:19.29ID:jyr0VaBk0
俺も正社員で基本給12万円だよ
残業を月100時間するのが初めから決まってるから、それを入れて手取り18万くらいにはなる
長時間残業する前提で、基本給が低いという会社もあるよ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:50:19.67ID:uSBZDNPy0
そらみんなナマポに流れるわなあ
ぜんぶ政治家と資本家の責任
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:50:21.94ID:Yb/UKwCx0
>>479
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:50:23.49ID:kLngweTu0
>>508
あまりのことに絶句して頭のなか真っ白になるやろ
目の前は真っ暗になるけども
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:50:27.70ID:VHoVpPEo0
>>508
そういうのは本当のブラックを知らない人がいう言葉だよ
給与を高くしないと集まらない職こそ、ブラックが多いんだよ
で、そういうブラックでこりて、マッタリでいいやと思うようになるワケ
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:50:28.27ID:LlGgAtwG0
>>509
大学院出て食えてないやつが掃いて捨てるほどいるもんなあwww
企業に行けば金をくれるのに大学院だと金を取られる。
子供でもわかる理屈。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:50:40.02ID:8lW/SkRb0
>>498
プラス配当金120万円。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:50:46.50ID:IENLtTyH0
安部「就業者数250万人増」→実は増えた211万人は65歳以上 65歳以下の男性は70万人減 39歳以下だと116万人減
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521966344/-100

                  
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:50:48.77ID:T6GE/sEh0
すぐに安倍だの騒ぐ奴いるけど小泉の方が重罪だと思うけどな
小泉が派遣法で人を簡単に切れるようにしたから
企業もいまだにやり方は違えど働く側のことを考えない内容が多い
それぞれの生活がある人として見ているのではなく企業は労働力としかみなくなった
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:50:54.65ID:M9rkMf5x0
>>529
首都圏以外は韓国の都市部平均よりも下回っていたはずだよ。
0541名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:50:55.49ID:e0jzVjYM0
これがアベノミクスか…
0543名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:04.25ID:y/kARRsR0
亀田製菓株式会社 西日本支店
[契]17時迄×土日祝休み★フィールドスタッフ

月給12万700円 ★賞与年2回+昇給有

https://townwork.net/detail/clc_0043492041/?vos=dtwntwttpcs201300001

職種
店舗訪問、販売促進・店舗情報収集など…
(1)店舗担当者とコミュニケーションを図る
(2)商品補充、ディスプレイ見直し、商品提案
(3)陳列・演出方法について企画書作成・提案

対象となる方・資格
☆車持ち込める方(業務で使用する為)
0544名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:11.63ID:MQ6lkWy40
>>114
いや年金、健保 税金で8万切るでしょ
正社員なら
0545名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:18.48ID:Bs5uzthF0
>>479
6年前に転職して
昨年は額面390万円

嫁は、額面600万円程度(正確にはわからん)

親、遺族年金で160万円

長男、理系院卒三年目で500万円くらい
0546名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:20.91ID:oOJE2R7C0
アベノミクスのお陰
有り難く受け入れろ
0547名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:24.21ID:/GkA30u80
こんなの違法にしろよ
0548名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:24.74ID:IENLtTyH0
職種別求人倍率
https://i.imgur.com/b3ehttr.jpg

                
0549名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:25.07ID:xz3Fp1jP0
>>521
いろんな仕事があるからね
金魚に醤油入れる仕事と公務員が同じ基準で語れないのと同じだな
0550名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:26.76ID:HO3RFryR0
地方はも何も日本は東京だけ肥えさせて繁栄してるように見せかけることに必死じゃん
地方はどんどん貧しくなるとかジリ貧チキンレースやってるだけ
0551名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:35.48ID:e94rHfAr0
月給12万の人ってどんな車乗ってんの?
ミニカの4ナンバーとか?
0552名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:45.82ID:LggH966p0
>>531
時給1000円いかないんじゃ?....
0553名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:52.72ID:MJb9HgXG0
失業率が下がっても正社員が増えても何の意味も無いって
いくら言っても、朝鮮人のネトウヨやネトサポには日本語が通じない。
見る数字は賃金と消費だけ。
0554名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:53.05ID:2VIfz+qF0
>>479
週休3日、裁量労働制、年俸620万
0555名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:51:54.66ID:a+XiMvvH0
>>18
それリンク先見ると、「亀田製菓株式会社 西日本支店のアルバイト・バイト求人情報」になってるじゃん。
正社員じゃない。
時給当たり約860円+賞与年2回ありの主婦向けパートだよね。
0558名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:52:01.51ID:FxyQG0Ky0
>>449
悪魔の証明キター!!!
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