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【社会】「正社員で月給12万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★2
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0001あしだまな ★
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2018/04/16(月) 19:51:25.83ID:CAP_USER9
あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。

ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。

画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。

“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”

と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。

さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”

とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。

ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。

また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。

違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。

http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/

1が立った日時:2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523853969/
0602名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:56:22.45ID:oGBVFcOP0
34歳だけど、残業40くらいやれば、
50万近くいくお
0603名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:56:23.46ID:l6FNrfFS0
ハハハハ


アベノミクスで正社員(月給12万、税込み)


wwwwwwww
0604名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:56:37.04ID:Iyx5L5QlO
>>1
月給12万、ボーナス無し、1日7.5h(或いは7h)労働扱い(拘束時間は9h以上)のため、0.5h(7h労働の場合は1h)は残業あつかいにしない…という求人ならわりとみかける
その上もちろん副業不可。頭おかしい
0605名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:56:40.74ID:5ISvl7IS0
またバイトのほうが高いって言われる時代か
0606名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:56:41.86ID:LggH966p0
>>582
もっと楽なとこ行って新聞配達と兼業のほうがいいんじゃ?w
新聞配達も5万くらいにはなるっしょ
0607名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:57:01.21ID:+wEPjAuU0
>>1
いや、これ大人の事情で求人出してんだよ。
ほんとに応募あったら困るからこんな条件にしてるだけ。
相当劣悪な募集だろ。

こういうの見てると、
補助金交付条件てちょれーなと思うわ。
役人無能すぎってか、社労士仕事しすぎww
0608名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:57:02.16ID:652sRxO40
>>562
アッ そうか。安倍の地元では ウォン使えるんだったよな、
使ったこと無いからわからなかった。平日から慣れ親しむとは こういう事か。
有り難う。 よくわかった。
0609名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:57:02.69ID:93g+mkU40
月給だけで判断しない方が良いよ。
正社員なら企業年金、ボーナス、通勤手当が支給されるから
非正規よりも待遇が良い場合もあるからね。
0611名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:57:12.65ID:+7MU26QS0
>>578
俺もこうやってレスしながら裏で副業してるけどさある日突然仕事がなくなっても不思議じゃないしそういう覚悟でやってるからなあ
たかが副業でもフリーや起業は大変だしギャンブルだよ
0612名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:57:18.16ID:d9S1Ago+0
>>554
年収は2475万、、フリーだから売り上げだけど、課税所得は500万程度
0614名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:57:20.19ID:k2+Ww21D0
人手不足(月給12万)
0616名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:57:36.62ID:XVrXKY/M0
雇用すると補助金出る制度利用してるところは常に募集してる。
0617名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:57:41.94ID:llbmbYuW0
>>543
車持ち込める方てw
こんな糞みたいな求人に自分の車酷使とか、池沼かな?
0618名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:57:42.24ID:FX2nGQRx0
見せかけの求人倍率叩き出す為に、
ハローワーク(厚労省)が企業に求人票の提出要求してるだけだろ?

いかにも東大卒の馬鹿役人(官僚)が考えそうなことw
0619名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:57:46.48ID:2VIfz+qF0
いいからこの求人に文句ある奴が起業して月給30万で募集出してくれよ

好待遇で僕ちんを雇ってくれないブラックどもめ!
なんて泣き言はどうでもいいよ
0621名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:57:50.78ID:xrub/aVl0
>>1
安倍「この4年間、今世紀最高水準の賃上げが続いています。」
0622名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:58:06.47ID:VHoVpPEo0
タクシーの運ちゃんとかは安いけどブラックじゃないだろ?
ブラックなら老人が働けるはずないわ
なんだかんだで需要と供給だからうまくできてるよ
0624名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:58:22.72ID:U4ia8Kfh0
ハロワ通ってるけど
普通に低賃金の求人あるしw
時給700円台のバイトもふつうw
時間拘束される割に稼げない仕事ばっかで嫌になるw
0625名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:58:29.34ID:eGCiaXPG0
実家暮らしじゃないと無理だな
食費で無くなる
0627名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:58:59.32ID:YHhFtRmc0
残業するしかないのだよ わっはは
0628名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:59:01.37ID:15YKBTPy0
ハロワで妙に月給高く出してる所は小さくみなし残業代込みみたいな注釈があって
見かけの数字は大きいけど残業ホーダイになってる
0630名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:59:27.52ID:M9rkMf5x0
>>587
それ固定給で車1台売ると手当てが出るんだよ。
200万円売ると4万円、300万円売ると6万円とか。
年間3000万円売ると60万円が上乗せされるね。
最近はもう少し上乗せされているのかな。聞いた話だが。
0631名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:59:28.00ID:BiWeYMqB0
あと、怪しいところは同じ社名で条件を変えて五件も六件も求人を出してる。

正社員は正社員でも、派遣の正社員(笑)は仕事がないときは一円も払わないからいくらでも雇える。
そんな求人倍率最高の売り手市場ww
0633名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:59:35.06ID:2w7jY8h70
>>27
ハロワの求人票は窓口に置いてある紙に一枚一枚鉛筆舐め舐めしてその場で記入
0634名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:59:59.56ID:icMQs7cP0
実際、以前俺が勤めてた会社も、ほぼ毎日ハロワから面接希望の電話来てたけど、書類を送ってと伝えて一度も面接したこと無かったもんな
送られてきても中身なんて見ずにお祈りでお返しするだけ
一生懸命履歴書を書いて送ってくれても、最初から不採用決まってるから意味ない
0635名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:00:08.11
【事業所名】隆○堂
《整理番号》40190-3571191
【本社所在地と参考地図】
〒819-0002 福岡県福岡市西区姪の浜駅南1丁目4番4号
【従業員数】1人
【職種】 表札、印鑑の販売
【職務内容】
*表札、印鑑の販売 
営農の世帯を中心に訪問し、表札、印鑑の商談を行う
【固定給】 81600円〜81600円
0636名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:00:08.73ID:IczEYM5W0
>>622
ブラックではないけど年金もらいながらじゃないと
生活できない職業
だから定年者が多い
0637名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:00:09.41ID:k2+Ww21D0
月給12万

手取りは、考えるのも恐ろしいな
0638名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:00:17.34ID:xcAKLEVJ0
ハローワークの求人なんてな嘘ばっかり面接行ったらかなり書いてることと説明が違ったハローワクの求人内容をコピーした紙を面接担当に見せたら訂正訂正訂正で苦笑い
それに雇う気ないけど広告費をもらうために載せてて面接の応募があったらしゃーなしにやるかってのもある
ま、ハローワークだけじゃなくどの求人も書いてること嘘ばっかりやからまともに信じたらあかんで
0639名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:00:22.23ID:4kY8ek5k0
>>278
この求人も時給換算したら850円くらいだろ
0642名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:00:39.14ID:LggH966p0
贅沢は言わない、ボーナス無しでも残業なしで最低20万はください
0643名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:01:02.81ID:bXNGcovb0
>>624
俺もハロワ行ってるわ
20万以上の求人あるにはあるけど信じられんよな
入ったら実際は12万でしたとかありそうだし
0644名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:01:06.77ID:Bxd/QXkp0
国のシステムの問題だよな
以前ミンシンが最低自給1000円を掲げてたが
実際は小選挙区議員の後援者は地元の中小企業主だから達成は不可能
自民政権は経団連、立件は連合
必ずしも多数派ではない団体だけが優遇されるシステム
0645名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:01:21.98ID:652sRxO40
>>622
ブラックだよ。若い奴はもう近寄らない、生来無いからな。
死にかけの祖父ぃしかいないのはそうゆうこと。 大手はシルバー人材と組んで配達させたりするし。
0648名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:01:34.01ID:wU/7JXOS0
あのさー超氷河期時代だとこれでも応募する奴沢山いたんだよマジで…
0649名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:01:47.04ID:A5MKkQ+h0
>>628
ハロワの求人は
基本給に残業代含めちゃ駄目ってルールあるから
それ職員さんに言った方がいいよ
0650名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:01:51.14ID:UwZDjG3R0
最低賃金2000円はないと生活できないよ
0651名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:01:55.08ID:FoIuWkKS0
時給500円以下でせどりやってるから
正直応募したい
0652名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:01:55.65ID:vuVmYjNt0
>>635
いいね、もちろん歩合だよな。
こんなんいくらでも売ってきたるわ
0653名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:02:06.25ID:FX2nGQRx0
関わるだけで負け。

ダメ!絶対!
0654名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:02:15.82ID:G0g9NMUa0
>>638
嘘だったのなら問題だわな

ハローワークに通達すると
掲載できないことになるだろうね

違反してることになるわな
掲載内容と、実際が違うとダメだからな
0656名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:02:27.12ID:toW1EidW0
誰もやらない仕事をするのが好きw
12万めちゃいいねw
10年ヒキコモリのワイでもおkですかw?
0657名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:02:27.98ID:VHoVpPEo0
実際に型枠工とかなら月40とかで募集してんだよ
解体工とかもさ
近くに募集ポスター貼ってあるし
でも、そんなブラックできるはずねーわ
0658名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:02:38.02ID:Bk7EUZhl0
>>601
失業手当もらいに通ってたことある
0659名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:02:48.68ID:2VIfz+qF0
実際問題、最低賃金2000円、残業規制、派遣規制、契約社員規制して
中小をことごとく潰した先にはどういう未来が待ってるんだろう

一部の大企業に入れる人間以外は個人事業主が大量発生してなんとか経済回るんだろうか
それとも生活保護大量発生、法人増税→海外流出、税収減、社会保障崩壊で途上国に戻るんだろうか
0660名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:03:01.06ID:0JXRldmI0
月給12万で車の維持費どうやって出すんだろ
0662名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:03:02.38ID:bXNGcovb0
>>631
前見た怪しいのは会社名は違うのに会社の住所は同じで仕事内容も同じの求人だった
0663名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:03:07.58ID:2w7jY8h70
>>628
ハロワの求人票ってOCR用紙に書き込んだものを電子化してからフォームに流し込みで作られるから、小さく書いたり大きく書いたりできないんだが。
0664名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:03:16.36ID:d9S1Ago+0
ハロワの求人は各種保険加入が条件付けされるから、胡散臭い求人誌よりはまし。
飲食・スタンドは社保なんかないから求人誌しか求人出せない
0665名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:03:20.06ID:Bxd/QXkp0
>>649
36協定がおかしいよね
入社、入会してもない応募者に組合の意向を押し付けるんだから
0666名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:03:22.30ID:PehYrUqd0
俺の場合
正社員で毎日残業3時間、家に持ち帰りの書類仕事あり。部下の指導や会社の経理もやりつつ月の手取り16万ボーナス無し
この会社辞めてから某車の期間工になった
毎日残業2時間夜勤あり3交代、これだけで月35万3ヵ月毎に満了金10数万

正社員なんか無理になるな
会社がしっかりしてりゃ立場は別に気にすんな
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:03:39.25ID:S5FqGA9f0
ハロワの窓口に座ってるのがそもそも非正規だからな。
まともな求人があったらパワハラ満開、劣悪待遇なハロワの窓口なんて座ってるわけがないw
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:03:47.29ID:761LmhPA0
死んだ方がマシだな
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:03:49.42ID:QYRdlGn70
新潟か?
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:03:53.90ID:93g+mkU40
月給だけで判断しない方が良いよ。
正社員なら企業年金、ボーナス、通勤手当が支給されるから
非正規よりも待遇が良い場合もあるからね。
ちなみに俺も月給約13万円の新人正社員だが
企業年金、有給、ボーナス年二回が支給される。
ボーナスまで考えれば月平均15万円は稼げるだろうか。
残業は一日単位で一時間を超えることは稀。
上記手当がない非正規よりも高待遇で満足している。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:03.78ID:k2+Ww21D0
月給12万(残業月40時間の場合)
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:08.36ID:yVsJx2D40
なぜ募集に怒るのかわからん
応募しなけりゃ良いだけだろ
受かりそうなのがそれだけなら、それが
お前の実力ってだけだろ
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:09.85ID:2e7cNOGq0
>>638
訂正回数が多いと罰則あるから、
一応まともな対応をしてくれた事になるな。
0675名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:04:11.62ID:UzucvcaP0
>>597
それかつてはシナチョンの例えだったんだけどな
この十数年で日本も落ちたものだ
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:13.37ID:aETAOTSA0
>>458
万一の時の被害者救済にも支障が出るだろうから
車持込の規制は必要だろうな
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:16.09ID:vuVmYjNt0
>>657
型枠工なんてきたねーだけでブラックちゃうわ。
時間で帰れるしそれなりもらえるし
イメージだけで若いやついねえし楽勝。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:19.60ID:VHoVpPEo0
>>645
ほんまもんのブラックはそんなもんじゃないよ
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:22.40ID:bYizAgAv0
俺のソープ代と同じでワロタw
0680名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:04:22.49ID:LlGgAtwG0
クルマの維持って地方でも都市部なら300万くらいかかるからな。
年収400万とかのやつは持たない方がいいっていうよりも持っちゃダメ。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:26.99ID:0uS0GuVA0
だから俺が前から言ってるように、ブラック会社を下からどんどん潰していけばいいんだって
そうすれば下の人間が上に行くから人手不足も解消されるろう
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:33.32ID:hcaH9RaI0
でもお前ら安い物しか買わないだろ?
サービスの対価を払いたがらないだろ?
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:38.15ID:mGYF7N1z0
>>1
月給だけ比べても意味ないじゃん
月給12万てことは年間休日かなりあるんでしょ

例えば月給20万でも年間休日105と130じゃぜんぜん違うでしょ
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:39.45ID:arBevIyU0
東証一部上場企業の正社員だけど
昔、職安にふらりと立ち寄ってどんな求人があるのか覗いてみたら
10万円台前半の求人結構あったけどな
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:40.99ID:M9rkMf5x0
まあ俺は低みの見物だけどな(´・ω・`)
あんまり拘束されたくないから、今の仕事がいいかなとは思ってる。今が最低ラインだから
そのうち年収が倍近くになるしな。w
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:42.15ID:tFn6QVI60
>>622
運転なんて高齢者向きの仕事じゃないよ
「高齢者は反射神経も運動神経も鈍ってるから運転免許証を返納しろ」と
マスゴミを使って宣伝しときながら「高齢ドライバー募集」だもんな
いかに若者がやりたがらない仕事かという事だよw
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:04:42.32ID:7szZGxkl0
月給12万円でも、いろいろ手当ついて手取り18万くらいにはなるだろ
12万から税金社会保険天引きで手取り10万とか生活保護よりひどいわ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:05:13.03ID:pVOSwimJ0
ハローワークってまず必要あるんか?
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:05:27.66ID:UNgZbnsj0
>>18
>車持ち込める方(業務で使用する為)
>残業ほぼナシ&直行直帰

直行直帰ってどうなの?
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:05:32.58ID:M9rkMf5x0
>>683
安いのしか買えないから。(´・ω・`)
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 21:05:42.77ID:qmjEOUf40
こんなんじゃカンボジア人でも一ヶ月続かない
物価の高い日本で生活する以上、
生活条件は日本人と同じだから
0696名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:05:47.79ID:Fb1/xmFA0
>>689
失業保険を受け取る場所としては必要だろう。
あと、不正受給の監視か。
0697名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:05:56.57ID:QYRdlGn70
求人の給料欄、リアルな数字載せてくれ
0698名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:05:57.77ID:6+lEE39q0
年収1000万でも拘束時間が18時間とかなら絶対に嫌だわ

なら年収300万でもいいから、拘束時間8時〜5時のあわせて9時間のが本気で良いと自分は思ってる

自分の時間が無いのは頭も身体もいずれは膿むよ
0699名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:06:17.22ID:652sRxO40
>>678
知ってるよ。だから 運転手は やったら ダメ。嘘も平気。労働法も無い。
コンピにオーナーも同じ。
0701名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:06:22.14ID:zaoOVJtI0
毎月iPhone買えるやん
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