【社会】「正社員で月給１２万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★2
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あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。
ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。
画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。
“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”
と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。
さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”
とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。
ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。
また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。
違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/
1が立った日時：2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523853969/ >>622
ブラックではないけど年金もらいながらじゃないと
生活できない職業
だから定年者が多い ハローワークの求人なんてな嘘ばっかり面接行ったらかなり書いてることと説明が違ったハローワクの求人内容をコピーした紙を面接担当に見せたら訂正訂正訂正で苦笑い
それに雇う気ないけど広告費をもらうために載せてて面接の応募があったらしゃーなしにやるかってのもある
ま、ハローワークだけじゃなくどの求人も書いてること嘘ばっかりやからまともに信じたらあかんで >>278
この求人も時給換算したら850円くらいだろ >>252
え？5分先だからわからないんだぞ？
普通は4時間足とか日足使うんだが 贅沢は言わない、ボーナス無しでも残業なしで最低20万はください >>624
俺もハロワ行ってるわ
20万以上の求人あるにはあるけど信じられんよな
入ったら実際は12万でしたとかありそうだし 国のシステムの問題だよな
以前ミンシンが最低自給1000円を掲げてたが
実際は小選挙区議員の後援者は地元の中小企業主だから達成は不可能
自民政権は経団連、立件は連合
必ずしも多数派ではない団体だけが優遇されるシステム >>622
ブラックだよ。若い奴はもう近寄らない、生来無いからな。
死にかけの祖父ぃしかいないのはそうゆうこと。 大手はシルバー人材と組んで配達させたりするし。 >>346
勉強してないからだろ
アホはスイングやれ、簡単だ あのさー超氷河期時代だとこれでも応募する奴沢山いたんだよマジで… >>628
ハロワの求人は
基本給に残業代含めちゃ駄目ってルールあるから
それ職員さんに言った方がいいよ 時給500円以下でせどりやってるから
正直応募したい >>635
いいね、もちろん歩合だよな。
こんなんいくらでも売ってきたるわ >>638
嘘だったのなら問題だわな
ハローワークに通達すると
掲載できないことになるだろうね
違反してることになるわな
掲載内容と、実際が違うとダメだからな 誰もやらない仕事をするのが好きｗ
12万めちゃいいねｗ
10年ヒキコモリのワイでもおｋですかｗ？ 実際に型枠工とかなら月４０とかで募集してんだよ
解体工とかもさ
近くに募集ポスター貼ってあるし
でも、そんなブラックできるはずねーわ 実際問題、最低賃金2000円、残業規制、派遣規制、契約社員規制して
中小をことごとく潰した先にはどういう未来が待ってるんだろう
一部の大企業に入れる人間以外は個人事業主が大量発生してなんとか経済回るんだろうか
それとも生活保護大量発生、法人増税→海外流出、税収減、社会保障崩壊で途上国に戻るんだろうか >>634
要するに宣伝するためにハロワに出してるだけの企業もあるって事かな >>631
前見た怪しいのは会社名は違うのに会社の住所は同じで仕事内容も同じの求人だった >>628
ハロワの求人票ってOCR用紙に書き込んだものを電子化してからフォームに流し込みで作られるから、小さく書いたり大きく書いたりできないんだが。 ハロワの求人は各種保険加入が条件付けされるから、胡散臭い求人誌よりはまし。
飲食・スタンドは社保なんかないから求人誌しか求人出せない >>649
36協定がおかしいよね
入社、入会してもない応募者に組合の意向を押し付けるんだから 俺の場合
正社員で毎日残業3時間、家に持ち帰りの書類仕事あり。部下の指導や会社の経理もやりつつ月の手取り16万ボーナス無し
この会社辞めてから某車の期間工になった
毎日残業2時間夜勤あり3交代、これだけで月35万3ヵ月毎に満了金10数万
正社員なんか無理になるな
会社がしっかりしてりゃ立場は別に気にすんな ハロワの窓口に座ってるのがそもそも非正規だからな。
まともな求人があったらパワハラ満開、劣悪待遇なハロワの窓口なんて座ってるわけがないw 月給だけで判断しない方が良いよ。
正社員なら企業年金、ボーナス、通勤手当が支給されるから
非正規よりも待遇が良い場合もあるからね。
ちなみに俺も月給約13万円の新人正社員だが
企業年金、有給、ボーナス年二回が支給される。
ボーナスまで考えれば月平均15万円は稼げるだろうか。
残業は一日単位で一時間を超えることは稀。
上記手当がない非正規よりも高待遇で満足している。 なぜ募集に怒るのかわからん
応募しなけりゃ良いだけだろ
受かりそうなのがそれだけなら、それが
お前の実力ってだけだろ >>638
訂正回数が多いと罰則あるから、
一応まともな対応をしてくれた事になるな。 >>597
それかつてはシナチョンの例えだったんだけどな
この十数年で日本も落ちたものだ >>458
万一の時の被害者救済にも支障が出るだろうから
車持込の規制は必要だろうな >>657
型枠工なんてきたねーだけでブラックちゃうわ。
時間で帰れるしそれなりもらえるし
イメージだけで若いやついねえし楽勝。 >>645
ほんまもんのブラックはそんなもんじゃないよ クルマの維持って地方でも都市部なら３００万くらいかかるからな。
年収４００万とかのやつは持たない方がいいっていうよりも持っちゃダメ。 だから俺が前から言ってるように、ブラック会社を下からどんどん潰していけばいいんだって
そうすれば下の人間が上に行くから人手不足も解消されるろう でもお前ら安い物しか買わないだろ？
サービスの対価を払いたがらないだろ？ >>1
月給だけ比べても意味ないじゃん
月給１２万てことは年間休日かなりあるんでしょ
例えば月給20万でも年間休日105と130じゃぜんぜん違うでしょ 東証一部上場企業の正社員だけど
昔、職安にふらりと立ち寄ってどんな求人があるのか覗いてみたら
10万円台前半の求人結構あったけどな まあ俺は低みの見物だけどな(´・ω・｀)
あんまり拘束されたくないから、今の仕事がいいかなとは思ってる。今が最低ラインだから
そのうち年収が倍近くになるしな。ｗ >>622
運転なんて高齢者向きの仕事じゃないよ
「高齢者は反射神経も運動神経も鈍ってるから運転免許証を返納しろ」と
マスゴミを使って宣伝しときながら「高齢ドライバー募集」だもんな
いかに若者がやりたがらない仕事かという事だよｗ 月給12万円でも、いろいろ手当ついて手取り18万くらいにはなるだろ
12万から税金社会保険天引きで手取り10万とか生活保護よりひどいわ >>366
セブンイレブンのバイトですら倍率20倍って当時いわれてたな >>18
＞車持ち込める方(業務で使用する為)
＞残業ほぼナシ＆直行直帰
直行直帰ってどうなの？ >>680
維持に300万かかるとかどんな車を想定してるんだよ？（笑） >>683
安いのしか買えないから。(´・ω・｀) こんなんじゃカンボジア人でも一ヶ月続かない
物価の高い日本で生活する以上、
生活条件は日本人と同じだから >>689
失業保険を受け取る場所としては必要だろう。
あと、不正受給の監視か。 年収1000万でも拘束時間が18時間とかなら絶対に嫌だわ
なら年収300万でもいいから、拘束時間8時〜5時のあわせて9時間のが本気で良いと自分は思ってる
自分の時間が無いのは頭も身体もいずれは膿むよ >>678
知ってるよ。だから 運転手は やったら ダメ。嘘も平気。労働法も無い。
コンピにオーナーも同じ。 おまらもグチグチ言ってるけど、
一度ドロップアウトしたら、普通に役所の非正規とかが一番いいと知るよ >>660
軽自動車ならなんとかやりくりできるよ。
ボーナスの補填も期待できるからね。
それから企業の健康保険加入だから高額な国民保険に悩まされることもない。 33年前に高卒女子正社員で入った初任給でも14万だったけど変わらないねぇ 朝は９時半、時短で夕方４時までの派遣をしているけど
それでも月の手取りで16万ちょいだよ ハロワで好条件出してるのは嘘つきなだけと思った方がいい。
低賃金を正直に書いてるところの方がまだマシだ。 >>42
俺調理師だけどさいしょのとこ時給２００円だぞ
やりがい搾取 >>698
いや18時間拘束で1000万の方がいい 12マソで働いてた事あるよ、寮があったから
条件良くしてやると言われて2マソ上がったけど23時間連続稼働させられて
命が続かないと思ってトンコしますた。 月給25万（うち基本給16万 住宅補助5万 固定手当4万）
SE経験5年以上 応用技術者資格あり 管理職経験者 TOEIC600点以上
こんなスペあったらもっと良い求人たくさんありますから
ハロワの求人は頭がおかしい こんな低所得が多いわけないだろう
車に住宅ローン組んでるのは、それなりに稼ぎがあるからだよ
騙されてはいけない、皆が貧困化して貧しいのが当たり前という意識
を植え付けているだけ。
現実は、それなりの所得があり生活しているの タクシー運転手は法の規制が厳しいから休みはきちんと取れると聞いたが。
給料は安いだろうけどな。 >>699
運転ならタクシーはホワイトなんだよ
ヤバいのは運送、もっとヤバイのは・・・・ >>702
非正規は怖いけど役所なら倒産の心配ないからね。 むしろそんなどうしようもない奴でも12万も
くれる募集があって良かったと思うべき
何故かって？給料ってのは基本的に
最低、倍稼がないといけないからで
12万の募集に応募するしかなくて怒ってる
ような奴は大概が10万の利益ももたらさない
レベルの人材だからだ >>698
うちは拘束時間は俺の場合残業なしで
午前７時３０分から午後５時２０分かな。定時であがる。今はね。
せっかくまったりできる試用期間で残業をやりたいとかマゾだろ？(´・ω・｀) この亀田製菓ってあの亀田製菓？
食品大手じゃん、こんな条件で本当に募集してるの？
車持ち込みとか給料とかおもいっきりブラックじゃん。 月13万弱、勤務時間は1日6時間半（休み時間除く）で、年間勤務は305日程度。
ボーナス無し。
そりゃ人も来なくて残業増えたわ。 じゃ自分で起業して、
学力も体力もコミュ力もないのに、すぐに経営者ガーと陰口言う若者に毎月40万払う会社作れば良いじゃん メルケルは移民100万人受け入れても
実際はそいつらは月給5万円くらいで使って
ドイツ人は夏休み50日くらい取れる環境を保ってる
地方議員などは無報酬で持ち回り。利権も発生しない
ＧＤＰに算定されない田舎の物々交換なども根付いていて
今では国債発行額（利子も含め）ゼロの超有能国家
こういうのを真に名宰相と呼ぶ
国家予算の半分50兆円を毎年、当たり前のように
国債発行で埋めてる安倍のような低脳カルトは
真に売国奴と呼ぶ 日本の上級国民は無能な上にクズだらけってこった
他の先進国は上級国民が有能な上に紳士だから一人当たりGDPが高いのさ >>698
でも年収1000万の仕事ができる人はある程度貯金してから
後者の仕事に移ることもやめることもできる
その逆は無理で体を壊してもずっと300万で働き続けないといけないんだよ 低賃金や人手不足倒産は、薄利多売とか商売として終わってるんだよね。
職は選べるんだから、そういう会社は相手にしなきゃ良いだけ。鼻息荒くして批判とかアホみたい。 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
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日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
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NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 氷河期に経営者にどんな新人が欲しいかアンケートとったら、結果が秀吉とか信長であっけにとられたな
秀吉と信長をいくらで使う気なんだろう >>721
大手が何で利益上げてるかって話だよ。
こういうところで削って、社員の高給維持してるんだよ。 12万って介護職で検索してみどこでも介護ならこの額ざらやぞ >>711
ハロワに多いよなその手の求人
ハロワで特に見かけるのが固定給と調整給での基本給減らし
残業代減らしたいのがミエミエ >>712
田舎ではこんなものだと思うよ。
親が建てた家に住んでいるからなんとかなっている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
