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【おっぱい疑惑】野党6党、財務省発表文の撤回要求 「女性記者への配慮に欠けている」

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0001ばーど ★
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2018/04/16(月) 20:32:59.23ID:CAP_USER9
※たまたまスレです

 立憲民主など野党6党は16日、財務省が福田淳一事務次官のセクハラ疑惑に関して発表した文書の撤回を求めた。文書が、事実解明のため女性記者らに調査に協力するよう要請した点について、女性記者への配慮に欠けていると批判した。

2018/4/16 19:07
共同通信社
https://this.kiji.is/358554742596633697

関連スレ
【おっぱい速報】財務省、福田事務次官の聴取結果(全文)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855863/
【おっぱい・うんこ】財務省「福田事務次官からセクハラを受けた女性記者の方 調査への協力をお願いします」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855550/
0334名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:03:21.67ID:+Nacwf3I0
>>316
まあ儲けということでは、週刊誌は訴えられたところで、訴えられること自体も広告の一貫としか思わんだろう
0335名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:03:28.43ID:P71u9CDJ0
>>299

>新潮がソース元をどこまで信じたのかという問題は、新潮の調査能力がわからんからなんとも

まあ、新潮が「続報」ではなく「見解」を出すそうだから、自分たちはフリーの記者だと信じていましたが
実はキャバ嬢でした、ごめんね、と「見解」という名の「言い訳」を載せるわけで・・・
0336名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:03:39.64ID:3y6VRSJg0
ハニトラkayo
0337名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:03:49.02ID:0TIMx3PI0
記者に配慮?w
ゴキブリに礼を尽くせと同義だぞw
0338名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:03:49.54ID:HmlXH0al0
>>309
セクハラ問題であると同時に政争の具だ。
人間は政治的動物であり
政策もスキャンダルも国益も国民生活もすべては権力闘争のネタ以上のものではない。
デマも真実も価値に差はない。

こんな基は本中の基本から説明しないといけないのか?
0339名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:04:08.16ID:HqjCbu6k0
詩織が参戦しそう(もうしてるかもしれんが)
0340名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:04:12.82ID:+Nacwf3I0
>>327
福田個人でやればいいのに
なんで財務省が弁護士立てるのか謎だ
0341名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:04:23.26ID:SdKThHF10
>>224
というか、それが当然なんだよ。
場合によっては加害者とされる人物の解雇や懲戒処分に繋がるので、
この手の調査は両者に言い分を聞くのが大前提。
公平な調査が担保された上での処分でないと、
訴訟を起こされた場合に負ける可能性も出てくる。
0342名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:04:29.68ID:4l3BrS5h0
>>330
あれもかなりの羞恥プレイだったなw
でも野党の先生がみんなやってるってかばってくれて良かったよね。
0343名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:04:50.95ID:0LFqAMwC0
これは別にセカンドレイプじゃないだろ
正面切って出てこられたら、財務省の幹部が全員土下座して謝るレベル
0344名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:04:59.53ID:UM4xbp6O0
>>325
福田の方ね
0345名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:04:59.73ID:wN3dnPa20
プレイと考えれば腑に落ちる
今から記者やるから付き合って!みたいな
で、それを雑誌に売って金をゲット
0346名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:05:13.38ID:ipSq9EXV0
もうちょっと様子をみればいいのに
野党はまたブーメランの射程にわざわざ入るし本当アホか
0347名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:05:27.32ID:V0b8l+1b0
>>308
官僚と自分をネタにして笑いとる芸人を同列にするなよ。
普通は夜の店に行くとか、その内容を披露しない。
0348名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:05:41.17ID:+Nacwf3I0
キャバ通いが止められない奴実際腐るほどいるしな
0349名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:05:59.25ID:/xB/Ew4lO
嘘はバレるし安倍政権に関わってる奴等の末路が楽しみだわ。
0350名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:06:09.82ID:+tF4WhXc0
>>330
肝心の調査レポートは公開されたの?+(0゚・∀・) + ワクテカ +
0351名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:06:10.74ID:IRS56rGm0
>>340
法律的な面で、中立の第三者が見たほうがいいって判断でしょう。
訴訟リスクもあるので、別におかしくはないです。
0353名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:06:25.21ID:tohrROFeO
>>321
男の声紋は福田と90%前後で合致してるらしいからいいんだw

問題は、意図的に消された相手方の声は誰なのかって話。
0354名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:06:39.80ID:DNELOC+a0
>>344
福田も自分の声だと認めてるだろ
どっちにしろ声紋鑑定なんて意味ない
0355名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:06:44.85ID:+Nacwf3I0
>>351
なんで訴訟リスク?
被害者警察に行ってるのか
0356名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:06:52.36ID:P71u9CDJ0
>>317

店内での客の会話を売るようなキャバ嬢とか、どこの店も雇わんわ・・・
それどころか、務めていた店のメンツを潰したわけだから
「ケツ持ち」からの追い込みが掛かってもおかしくない・・・
0358名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:07:13.61ID:K4Qnw3dr0
もうモリカケ以来秩序感覚がぶっ壊れてるよな。
片方の言い分だけ聞いて断罪するのか‥。
0359名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:07:15.49ID:0sarMwti0
>>1

バカパヨ「チョーセンミンスのセクハラは良いセクハラダニ!!」   ← これ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 
0360名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:07:17.09ID:CHOAhF3y0
>>349
まじでガラケーで5chに書きこむのもうお前だけだぞ?ピックルバイト。
0361名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:07:44.65ID:zu2x9Ynf0
福田さんもただの貧困調査だろw
0362名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:07:52.78ID:sx+jj4SY0
>>354
それは違うのでは?
録音テープに収められてる相手の音声と、
告発した方の音声は同じであると確認するべきでは?
0363名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:08:18.72ID:4l3BrS5h0
>>317
もしも相手がキャバ嬢なら、福田を売ったわけだぞ。
仲良くでてくるわけないじゃん。
0364名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:08:20.07ID:vozUU/IM0
あはは、被害者が女性だとなぜ決めつけた。
男だよ、男ははは…
0365名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:08:46.61ID:IRS56rGm0
>>355
調査結果次第で、懲戒処分があるけど
公平な調査を担保しないと訴訟される可能性が高い。
>>341と同じ内容なのであえて書かなかっただけ。
0366名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:08:56.37ID:6Fd0xLM80
>>330
前川さんは英雄やで!w
0367名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:09:00.09ID:HmlXH0al0
>>352
どんなものでも政争に使うのが政治家の腕。
そもそも財務官僚の性癖が政争に使えるのはノーパンしゃぶしゃぶ事件で証明済みだ。
0368名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:09:16.98ID:+Nacwf3I0
>>356
なるほど
言われてみれば当然だな

しかしそれならキャバ嬢というのはちょっと無さそうだ
キャバ嬢にメリットが無い

福田個人の知人という方がしっくりくる
私怨でもあったのかもな
0370名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:09:28.59ID:/0Xp2Rer0
立憲民主党の川内博史「アナタそういった店行ったことないの?そういう店行ったことないですか?アナタ!」

文部科学省大臣官房審議官「私は行ったことありません」

立憲民主党の川内博史「誰でも行くと思いますよ!!みんな行きますよ!!アナタ行ったことないの?!」
0371名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:09:32.80ID:zu2x9Ynf0
シリア、北朝鮮、TPPより
個人の趣味、性癖が大切なアホ野党wwwwwww
0372名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:09:36.59ID:Tj+4u1hd0
シリアにミサイルが打ち込まれている同じ時
おっぱいについて国会で熱く語れている国がありましたとさ
マジで滅びるんじゃね?
0373名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:09:55.67ID:DNELOC+a0
>>362
それが出来れば良いが
その女性記者がトンズラこいてんだから
無理じゃないの
0374名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:09:56.65ID:wN3dnPa20
当初、記者にセクハラ云々目にした時、
おいおいどこでやらかしたんだよこのアホはと思ったが
飲み屋て
それ記者じゃねえだろ
0375名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:10:07.93ID:4l3BrS5h0
>>367
なんでも政争に使うって発想がそもそも国民に嫌気をもたれてるんだよ。
気づけよ。
0377名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:10:20.85ID:SdKThHF10
>>355
違う違う、両当事者の言い分を聞かず一方的な処分になると、
福田次官から不当な処分として訴えられるケースが出てくる。

過去にもセクハラ調査を一方的で不当として訴えるケースは結構あるので、
そういう訴訟リスクを避けるためにも第3者を絡めるのはおかしくはない。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:10:47.95ID:6Fd0xLM80
>>370
キャバクラやクラブはあっても
出会い系バーはナカナカないわなぁw
0380名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:10:50.88ID:+Nacwf3I0
>>365
しかし被害者は財務省は訴えないだろ
財務省に組織ぐるみでセクハラされたとかいう話じゃないんだから
というか警察にも行ってないようだが
訴訟リスクはほとんど無いんじゃないの
0381名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:10:55.95ID:/Eye7Grj0
>>370
男47歳にしてマジで行ったことない
俺って希少種?
0382名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:10:58.89ID:HmlXH0al0
>>361
前川さんは黒髪ロング清楚系巨乳売春婦を対象に貧困調査を行い
調査結果は文部科学行政、とりわけ初等教育行政に役立ったと言っている。
財務官僚が女性記者を相手に貧困調査して何の役に立つんだ?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:11:05.75ID:MD581/Rj0
うんこ=安倍晋三

言葉遊びってこれのこと?
0384名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:11:39.07ID:vtGDCxe30
>>358
共産党が野党共闘に乗り出してから
野党全体が共産党化してると思う
赤旗の記事で国会応酬してるようなもんだ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:11:44.81ID:Tj+4u1hd0
>>381
聖人発見!
0386名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:12:03.54ID:6Fd0xLM80
>>378
共産主義者の辞書に人権なんて言葉はないw
0387名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:12:14.53ID:GbTn432f0
あれ、MeTooがはやりなんじゃ?
セクハラされたの私だってみんな言ってるのにおかしいなぁ
0388名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:12:19.79ID:zu2x9Ynf0
>>366
天下りあっせん、その虚偽報告、隠避工作
省益である天下りあっせん利権を失い
何十年ぶりに獣医学部開設を許した無能な前川が英雄wwwww

英雄とは無能なやつのことを言うのかw
0389名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:12:35.13ID:TZ/DA/f80
男と盛り場に行くというリスクを軽んじた女性記者の責任も問うべき
0390名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:12:39.23ID:jx//ELGj0
だとして、じゃあこの手の話で告発されたら弁明無しで有罪になれと言うのか?
0391名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:12:48.42ID:JRYGZ3Tv0
福田を擁護しているのはネトウヨだけのようです。
0392名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:12:55.42ID:+Nacwf3I0
>>377
なるほど
財務省が独自の処分をする根拠がしっかりほしいという話か

しかしそれはなおさら被害者サイドは財務省という組織自体とは個人的になんの義理も関係も無いだろうし
知人だろうが女性記者だろうがキャバ嬢だろうが
なおさら協力しないんじゃね
0393名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:12:56.07ID:0XBVK5dS0
じゃあどうしたらいいのか
ただ批判するのではなくどのような調査をすればいいのか示すべきだ
事務次官を辞めさせたら野党やメディアは満足なのか
0394名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:13:09.64ID:mbExZ+ce0
真偽はっきりしない中でこういうこと言っちゃうんだ
あやしい…
0397名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:13:36.07ID:6Fd0xLM80
>>391
池田信夫はネトウヨ!w
0399名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:14:05.81ID:khGy/y5s0
これはね、反体制側の責め方としては筋が良いよ。
麻生さんちょっと甘く見過ぎだ。
0400名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:14:15.59ID:JRYGZ3Tv0
>>389
ネトウヨらしい意見だな。
0401名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:14:16.44ID:/0Xp2Rer0
>>385
聖人っていうのは足しげく通う人のことだろう
0402名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:14:32.69ID:OtxTzfRg0
交通事故で若い女性記者がひん死の重傷らしいが
その人か?
0403名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:14:34.65ID:P71u9CDJ0
>>380

ここで言う訴訟リスクとは、福田次官からの不当処分による訴訟リスク。
一方的な調査で福田を処分すると、場合によったら福田が国を訴えて勝つ可能性もある。
だから双方の主張を聞いて事実関係を明らかにする必要がある。
0404名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:14:35.81ID:V9HRCixn0
ワザワザ最初から録音ありきの女性記者?からのハニートラップ?
女性記者かどうか、正体を明かして国会招致すべきやん。
財務官領も同時にな。
僚だった?
0406名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:14:55.97ID:IRS56rGm0
>>380
被害者が訴えるかどうかっていうリスクじゃなくて、
次官が黒で懲戒処分が下った際に、
調査を十分な段取りを踏んだ上で行わないと訴訟されるってこと。

※次官がシロでも、名誉棄損で財務省→新潮の訴訟に発展する可能性はありますが・・・
0407名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:15:01.40ID:If5EPA2a0
これはおかしい。
例えばセクハラ訴えたのが財務省の職員で福田の部下なら配慮が必要。
しかし記者なら別の組織だし、ましてや発言だけで何らかの行為を受けた訳でもない。

これでは不確かな証拠で処分を求める事になる。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:15:10.24ID:zu2x9Ynf0
>>382
記者は裁量労働制が適用されているから
その労働と賃金、貧困、ワークライフバランスを調査したんだろw

風俗嬢も貧困問題はあるし
0409名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:15:24.71ID:+HZVHMkV0
録音するぐらい用意周到なんだから
財務省の聞き取りでも録音すればいい
言ったのと違えばまたネタに出来るんだろ?
野党がこの記者を隠すなんて、この記者が実在するのか疑わしいのを言ってるようなもん
パヨクの皆さんもこの記者が、洗いざらい言ってこのスケベ次官を処分するのに賛成だよね
0410名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:15:40.56ID:wN3dnPa20
二人きりで飲み屋て
そんなとこまで付いてったの?自称女記者
無いな
0411名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:15:51.32ID:V0d8uR5h0
森友問題、文書改竄問題、加計問題、日報隠蔽問題
漢字ばかりの問題に爽やかな風が吹いたな
おっぱい問題
0413名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:16:19.59ID:JRYGZ3Tv0
>>398
やはりネトウヨは差別主義者だ。ネトウヨというのはゴミクズ以下だね。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:16:42.96ID:tEgUid1s0
その記者が名乗り出ないんじゃ話にならんと思わね
架空の人かもしれないじゃんw
0415名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:16:43.74ID:P71u9CDJ0
>>392

そうなると世間的には「本当に被害者っているの?」という話なる。
これだけ公になってしまったわけだから、被害を主張するなら出てくるしかない。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:16:47.03ID:MvtnmGEC0
日本に必要なのは権限のある行政チェック機関+議会チェック機関+司法チェック機関。
内閣から独立していて、チェック機関の各分野の幹部は選挙で選ぶ。
献金も選挙カーやポスター等も禁止して、候補者に金銭的負担があまりかからない形の選挙にして、
新聞やテレビの露出は公平と定める。
こういうチェック機関があれば、国会議員の数は半分以下でいいし、重要な問題が
後回しにされることもない。

チェック機関があれば、一部の勢力が不当に利益を得ることもかなり排除できて、
多くの国民が結果的に得になる。社会もかなりまともになる。
国会は野党のパフォーマンスのために税金を使う場所じゃない。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:16:56.19ID:HmlXH0al0
>>388
前川喜平さんが聖人になったのは出会い系バー通いが明らかになったからで
山尾志桜里さんが「すごい才能を持った天才政治家」と評され始めたのは不倫騒動の最中。
鳥越俊太郎さんは強姦未遂の経緯が明らかになってから女性権利団体の支持を集めるようになった。

英雄とは不祥事を起こした人間のことを言う。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:17:14.43ID:JwKBWg5f0
本人が認めてるならともかく、主張が食い違ってるんだからもう一方の当事者を探すのは理にかなってるよな
むしろ、探させない調べさせないお前が悪いという方が酷い話
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:17:32.85ID:wy8VCru/0
配慮というがウソかもしれねえんだろ?
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:17:35.66ID:HmlXH0al0
>>408
それが財務省の仕事と何の関係が?
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:18:28.39ID:vtGDCxe30
一般職国家公務員は人事や処分に不服があるときは
人事院に申し立てすることが出来る
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:18:34.72ID:SdKThHF10
>>392
かもね。
でもそうなると事実認定ができず、この件で次官を辞めさせるのは難しくなる。
当人が一応根拠を上げて否定している以上、事実かどうかも分からない問題で
クビにしろというのは無理なので。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:18:40.58ID:0XBVK5dS0
>>409
用意周到って記者ならボイスレコーダーは常に持ってるもんじゃないの?
記者ならね
ハニトラなら用意周到っていってもいい
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:18:51.33ID:2j2ApuF60
野党が仕組んだ罠ってバレてしまうんやなwww
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:18:51.39ID:sx+jj4SY0
いやさ、退勤後に私人として店舗に行ってのことなのかそうでないのかによっては
財務省の〇〇さんに対する効果を求めての追求をするとなると前川氏にたいする野党の姿勢との整合性は問われる
その辺どーなのよ、「貧困調査」として公費で落としていたりしなければ官僚としての〇〇さんへの追及は出来ないと思うが?
その上でセクハラ認定が妥当な条件が整っていたのかどうなのか?
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:18:55.23ID:6Fd0xLM80
おっぱい
て字面が実に丸くて
柔らかそうだよな

日本語って奥が深いわ
0429名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:19:18.95ID:BIo+X4yj0
>>417
英傑、色を好むってやつか

…その割りにはボンクラばっかりじゃない?
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:19:26.11ID:HmlXH0al0
>>418
国会議員は権力者ではない。
国家権力とは三権のうち行政のみを指すのが普通。
その証拠に国会議員が憲法違反をしても憲法学会や日弁連、護憲派は全く批判しない。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:19:29.46ID:tEgUid1s0
名前隠していいからとりあえず出て来いよ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:19:33.19ID:nOQzGwa40
凄い展開になったなw


【財務省】 事務次官がセクハラ報道を否定 → 週刊新潮を提訴へ!!

 「時には、女性が接客するお店で言葉遊びを楽しむ事はある」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523878408/

キャバ嬢に「おっぱい」発言してただけw
https://i.imgur.com//OMYJ97N.jpg
https://i.imgur.com//TILASPF.jpg


そしてブーメラン政党w

【立憲民主党】 蓮舫氏 セクハラ否定の官僚に激怒

 「 言葉遊びのレベルって何? お店の接客女性に言っても全てアウトだ!!」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523867272/ 
https://i.imgur.com//n3yfCOc.jpg
https://i.imgur.com//M1PqrDu.jpg

【文科省 出会いバー前川問題】
 立憲民主・川内議員 「そういった店には誰でも行くでしょ」 と擁護
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521279534/
https://i.imgur.com//vJXSQGZ.jpg
https://i.imgur.com//qLSWsM6.jpg
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:19:37.54ID:zu2x9Ynf0
>>382
>とりわけ初等教育行政に役立ったと言っている

ん?前川の通っていた店には未成年も出入りしてたのかwwwwww
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 22:19:51.30ID:Tj+4u1hd0
安倍内閣って打たれ強いな

もりかけ日報と打たれて
ネタ切れで
おっぱいだもんな
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