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【話題】LGBTにペドフィリア(小児性愛)、ズーフィリア(動物性愛)、ネクロフィリア(死体性愛)も加えるべきか ★6
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0001ニライカナイφ ★
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2018/04/16(月) 21:32:34.96ID:CAP_USER9
◆LGBTにペドフィリア、ズーフィリア、ネクロフィリアも加えるべき?「やらせろ連帯」ではなく「やってしまわないための連帯」を

今月14日からスタートした特集「性を語ること」。本稿では、タレント・文筆家の牧村朝子さんに「LGBTPZN」をテーマにご執筆いただきました。
本記事で牧村さんは、レズビアン・ゲイ・バイセクシュアル・トランスジェンダーの頭文字をとった、性的マイノリティを総称する言葉「LGBT」に、ペドフィリア・ズーフィリア・ネクロフィリアの頭文字をとった「PZN」を加えようという主張がネット上で見られます。
「LGBTPZN」が生まれた経緯と主張の背景にある問題を丁寧に追いながら、性を語る際に必要な姿勢を提示しています。

▽特集「性を語ること」
「LGBTばかり権利を主張するのはおかしい。
P(ペドフィリア/小児性愛)、Z(ズーフィリア/動物性愛)、N(ネクロフィリア/死体性愛)も加えて“LGBTPZN”とすべきだ」
このような主張が、2018年4月2日現在、日本のインターネット上で見られます。
そう聞いてあなたは、どう思われたでしょうか。
それぞれのご意見があるかと思いますが、この記事でお伝えしたいのは次の2点です。

全ての人には、性のあり方にかかわらず、
1.好きなものを好きでいる自由がある。ただし、性暴力は他者の自由の侵害である。
2.嫌いなものを嫌いでいる自由がある。ただし、侮辱・蔑視・攻撃は他者の自由の侵害である。

本人の性のあり方にかかわらず、何を思っても自由。
ただし、合意なく他者を巻き込むことはその人の自由の侵害である……LGBTがどうの、PZNがどうのではなく、実はそんなシンプルな話なのではないでしょうか。

ですが「LGBTPZN」には、「LGBTばかり正義ヅラしてうざい」という不満のもと、「あいつらPZNを加えたら発狂しそう」「炎上させよう」という狙いで広められた経緯があります。
また「ポーランド人が言い出したらしい」という伝聞形の話があちこちに転載されていますが、なぜポーランドでLGBTPZNと言われたのか、きっかけとなったニュース記事を引いてきちんと解説している日本語記事はありませんでした。

性を語ることが、炎上狙いの喧嘩や、「どっちが本物の弱者でしょう合戦」ではなく、歴史を踏まえた建設的な議論になるように。
この記事では、きちんと元をたどって経緯をまとめます。

■twitter、個人サイト、そしてまとめサイトへ 日本でLGBTPZNが広まるまで

日本語圏のインターネット上でLGBTPZNと言われるようになるまでをたどると、「twitter→個人サイト→まとめサイト」という道筋が見えてきます。
以下、時系列でまとめます。

▼2016年9月末 twitter上で「LGBTPZN」が複数ユーザーに言及される
・2016年3月
 英語とインドネシア語を話すユーザーがLGBTPZNについてツイート(記録にある限り世界初)
・2016年4月
 日本語ユーザーがLGBTPZNについてツイート(記録にある限り日本初)
・2016年7月22日
 後述するポーランドでのニュースをきっかけに、一人のユーザーがLGBTPZNについて肯定的な日本語ツイートを連発。
 続いて数人のユーザーに「炎上しないかな」「流行ってほしい」「怒られてほしい」などと言及される
・2016年9月
 LGBTPZNについてポーランド語のツイートがなされると、7月にLGBTPZNについて日本語ツイートを連発していたのと同一のユーザーが、またLGBTPZNについてツイート。
・2016年9月26日
 もともと一定数のツイートがある「#LGBT」「#LGBTさんと繋がりたい」ハッシュタグで、LGBTPZNについてLGBT社会運動のパロディ的なツイートをしたユーザーがいたことから、日本語ツイートが一気に増加。
参考:2016年9月当時、LGBTPZNがtwitter上で話題になるまでのツイート検索結果(2018年4月2日閲覧。以降、上記で言及したツイートが削除された可能性もあります)

▼2016年秋? LGBT社会運動を皮肉る個人サイト増加
・2016年9月26日以降
 既存のLGBT社会運動の「LGBT」に「PZN」を加え、「LGBTPZNパレードを!」「LGBTPZNで連帯して差別をなくそう!」などと、LGBT社会運動のパロディを行う下記のような動きが続く。
・「@LGBTPZN」の日本語twitterアカウント開設(現在更新停止)
・WEBサイト「LGBTPZN.org」開設(現在閉鎖)
・複数の個人ブログがLGBTPZNについて言及

wezzy 2018.04.14
http://wezz-y.com/archives/53907

■前スレ(1が立った日時:2018/04/16(月) 10:03:46.89)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523871802/

※続きです
0643名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:46:11.22ID:lCr8PsEx0
変質者
0645名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:46:31.99ID:MU/jm2sR0
西洋で発展した運動を極東の変態が論破した気になってるのホントに恥ずかしいからやめてくれ
0646名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:46:36.23ID:/+Gg58/L0
>>604
これを受け入れるほうがおかしくて
受けるようなタイプが国民の大半になってきてる
0647名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:46:50.12ID:AIL9C/vM0
男の同性愛はまったく理解できない
0648名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:47:17.12ID:8m12wCHI0
>>628
LGBTの定義すら分かってない頭の悪い馬鹿発見。
お前の言ってるのはホモ・レズのことだけ。
0652名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:48:13.78ID:N8CqraLD0
そのうちAからzまで全部出て来るんじゃないの
0653名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:48:22.92ID:vqp1goGc0
告白自体にストレスが発生することの問題をどう解決するのか?
0655名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:48:49.43ID:xF/zbsh20
近親交配をする種は
淘汰される
劣性遺伝病の発生頻度が高くなるからな

ホモなんかそもそも生物としての機能を喪失してる
しかもAIDS、HIVを撒き散らす

種の敵
つまり人類の敵
0656名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:49:18.93ID:MU/jm2sR0
>>653
異性愛者でも興味ないやつから告白されたらストレスになるやろ
0657名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:49:25.41ID:1jJwfMeBO
>>642
近親愛は障害者を生むからな
ペドフィリアと同じで被害者を生む性癖はNG
自分たちだけのLGBTとは違うよ
0658名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:49:38.22ID:/+Gg58/L0
理解できないと誰がいおうが実際「ある」んだよ

存在するんならキリスト教徒はそれが神様が作ったと考えなければいけない

でなければ「そんなものは本来的に存在しない、精神病で発症するのだ」と主張すればいい
0659名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:49:50.21ID:ndcYc7VW0
LGBTはやりすぎだ。
俺らは気持ち悪い性の話を進んでする。でもそれをお前が不快だと表明するのは差別だ。
こんなことマトモな頭を持ってたら言わない。
0660名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:50:07.48ID:Qc3I2vb/0
>>656
異性の場合ストーカー案件になるけど、
同性だとなぜか差別案件になる
0662名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:50:42.06ID:ndcYc7VW0
LGBTはやりすぎだ。
俺らは気持ち悪い性の話を進んでする。でもそれをお前が不快だと表明するのは差別だ。
こんなことマトモな頭を持ってたら言うわけがない。
0663名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:50:59.31ID:yIs4t8xx0
>>625
テレビや目の前で男同士がキスだのしてるの見せられて苦痛を受けるんだが?
0664名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:51:01.93ID:/+Gg58/L0
>>659
キリスト教国家のみでいいんだよ
日本は本来的にそれを禁止してもいないし、昔から弾圧もされていない
いるってことは知られてる
0665名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:51:26.72ID:AIL9C/vM0
ロリコンはセーフ
ペドはアウト
0666名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:51:28.64ID:iopmGY+q0
>>607
Aパターン
脳だか遺伝子だかの治療で
LGBは異性を好きになり
その治療を受けたものだけが
婚姻関係を結べ、各種行政サービスを受けられるようになる

→治療を受けるか受けないかの自己責任での選択の問題で、もう他人に訴えるのは筋違い

Bパターン
乳幼児の先天性代謝異常等検査などに加え
以下Aパターン

→LGB以外にもっと色んな差別主義者が参戦しそう
0668名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:51:59.98ID:cKWOg3jF0
>このロジックは、当時のアメリカでは非常に有効なものでした。例えば、同性愛治療と称した拷問行為を止めるために。

性転換手術して自殺するほうが実は深刻な問題だったりする。

性転換手術で自殺率が4.6%から41%に増加した by 米研究
Transgender people face alarmingly high risk of suicide - USA Today,Published 12:11 p.m. ET Aug. 16, 2015 | Updated 6:59 p.m. ET Aug. 16, 2015
Suicide attempts are alarmingly common among transgender individuals such as Lampe; 41% try to kill themselves at some point in their lives, compared with 4.6% of the general public.
https://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/08/16/transgender-individuals-face-high-rates--suicide-attempts/31626633/

性転換ビジネス被害者の声 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/598472
どうか手術を受けないでください。男は女になれません!|性別適合手術を受けないでください。後悔します。僕は男に戻りました。
https://ameblo.jp/blue-blue66/entry-11604263647.html

デイヴィッド・ライマー - Wikipedia
David Reimer…学会では、ライマーの性転換手術とその後の適応は大成功と報告され、
性差が文化的なものによって構成されるという理論の証明例として大きく取り上げられ、…
性転換手術を施して女性として育てること)を止めさせるために、自分の生い立ちを公表したと述べている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/デイヴィッド・ライマー

ここまでしても女・男になりたい…性別適合手術めぐる実態:イザ!
2004年の「性同一性障害特例法」施行から10年間に、国内で医療機関を受診した性同一性障害(GID)患者は約1万8000人。受診者の6割が自殺を考え、1割は実際に試みたという調査結果も。
http://www.iza.ne.jp/topics/events/events-9353-m.html

【社会】性別変更後「元に戻したい」 同一性障害、こんな悩みも ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509307052/

性転換後の精神的苦痛で安楽死、ベルギー,国際ニュース:AFPBB News,2013年10月2日 11:24
ナタン・フェルヘルスト(Nathan Verhelst)さん
http://www.afpbb.com/?cx_part=nav

In the Strawberry Field:エントリー “精神科名医、「性同一性障害の治療に性転換手術は好ましくない」最近のトランス政治に異論”
Paul McHugh: Transgender Surgery Isn't the Solution - WSJ,By Paul McHugh June 12, 2014 7:19 p.m. ET
http://biglizards.net/strawberryblog/archives/2014/10/post_1636.html
0670名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:52:25.00ID:E81WMA850
>>407
ペットが可愛くて可愛くて
どうしても一つになりたくて・・・
って言う愛に近いズーの人はいるのかな?
0671名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:52:42.14ID:o1L26+JJ0
>>664
このスレ見ただけで日本でもどんだけ差別されてるかは分かろうというもの
0672名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:52:49.02ID:u7X+ploG0
「性癖」という点では、全部同じだと思うよね、
これが世間一般の普通の人たちの感想だよね
0674名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:53:29.74ID:sxRIkYVr0
LGBTは本音では自分は普通だと思ってるから他の性癖を平気で差別するんだろうな
0675名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:53:34.46ID:YOm8YzKm0
LGBTは二次元性愛者(オタク、腐女子)も馬鹿にしてるよな。
自分たちのこと以外なにも考えてない。
0676名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:53:35.18ID:tpDqULJK0
そもそもロリはまだ生産性があるけど
ゲイとレズには生産性無いでしょ
生物学的に排除すべきはまず生産性のない性欲主義じゃね?と俺は思うんだけど
0678名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:53:44.66ID:wNFOLzex0
>>663おいおい
男女のキスでも美男美女以外なら全然苦痛は感じるぞw
0679名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:53:45.79ID:h/Rw3wCb0
小児性愛者だけは受け入れられない。子供の人権を無視している。犯罪おかさないように、さっさと去勢してもらいたい。れっきとした精神障害のくせに精神科で治療してる小児性愛男はいなさそうだ。早く診察に行け
0681名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:53:53.72ID:Y2/AFINw0
小学校の担任と結婚した女が在校時から好きだったって言ってたな
大人が好きな女児はいるんだ
0683名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:54:25.11ID:RYpP2BWJ0
朝から晩までネコに頬ずりしてたいやつだが、
性的欲求はないな
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:54:31.93ID:xF/zbsh20
病原媒介者ホモ
0685名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:54:44.18ID:gwVjesX30
てかさ、LGBTってそもそもLGBT同士でもサベツしてるから面白いw
あいつらマッチョイズムに異常に執着してるぞw
0686名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:54:55.70ID:vqp1goGc0
>>656
同性から求愛されることは
好みでない異性から求愛されることと段違いのストレスがかかる研究結果が出てる
0687名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:55:06.82ID:/+Gg58/L0
>>671
糞リックが混じってるんだろ
キリスト教は「男同士が女のように交わってはいけない」が戒律みたいにある

しかし実際先天性のゲイは存在してるわけだ
だったらそれは神が生み出した、と考える以外にないんじゃないか?
→当事者が自己主張
みたいなかんじだから

ロシアでは未だに精神病で同性愛になるとか言われてる
0688名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:55:19.71ID:1XBNZWwa0
けつの穴にチンポコぶち込むのに
嫌悪感持っちゃいけないのか
0689名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:55:30.96ID:lHB2aSjl0
フィギュア萌え族こと、ピグマリアも追加で

理想上の性の対象を自ら作り上げるっていいよね
0691名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:56:13.41ID:BxUZ2BWc0
ペドフィリアはネトウヨだろ
てことはネトウヨもLGBT入りするってことか
0692名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:56:31.70ID:o1L26+JJ0
>>673
異性愛者と同等の基本的人権を求めているだけですがな。
それを押し付けと感じる方がおかしい。
0693名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:57:24.44ID:lHB2aSjl0
むしろ逆になぜ他人の性嗜好を偉そうに攻撃できるのか
0694名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:57:25.95ID:Qc3I2vb/0
>>692
コクっておいてアウティングするなとか
更衣室トイレ使わせろとかあつかましい
0695名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:57:45.30ID:cKWOg3jF0
>>687
>ロシアでは未だに精神病で同性愛になるとか言われてる

性同一性障害なのに脳みその性別に肉体を合わせると何故か自殺する。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:57:47.16ID:/+Gg58/L0
宗教や嫌悪感から来てる人間がこういう風に拡大解釈させて当事者を叩きたいだけのものだよ
0698名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:58:03.89ID:xF/zbsh20
露出狂が路上でチンポほりだして
シコって逮捕されたら差別になるの?

コレとホモのなにが違うの?

ただただ不快なワケ
死ねといいたいワケ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:58:09.41ID:o1L26+JJ0
>>672
勝手にそう思うのは自由だが全然正しくないし。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:58:40.00ID:wNFOLzex0
>>672そうか?
一言で性癖といってもLGBTは心発信の性癖でペドとかは下半身発信の性欲を満たすだけの淫らな性癖だと思うがw
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:58:50.46ID:s83xiQlg0
ロリコンは多数派だがペドフィリアは少数派
そこら辺をちゃんと区別できない者はこのスレを去れ
我ら物知り博士軍団は気が短いのである ぽこぺん
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:58:51.25ID:J3S5tXpr0
そもそも日本では古来から衆道が文化としてあったじゃん
それを差別するのは日本文化の否定だろ
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:59:22.05ID:xF/zbsh20
ホモ死ねといってるわけ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:59:23.59ID:1klemame0
異性愛者の中でも社会的弱者がLGBTを差別してるよね
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:59:38.09ID:cPtLEdIC0
>>691
そうなると、お前らパヨクがネトウヨを馬鹿にしたレスを書くと、裁判で負けるなwww
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:59:41.72ID:/+Gg58/L0
>>704
日本文化なんて滅びかけだろ
国民性が代わりすぎた
三国人のようになる
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:59:52.77ID:m2GBJo5e0
LGBTって要するに自分たちのセクハラだけは認めろって言ってるのと同じだよね
自分は好き放題言って相手から何か言い返されようものなら言論弾圧しまくり

これはもう弱者じゃなくて完全に体制側のやり方なんだよな
非常に言論ファッショ的なものを感じる
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:00:15.30ID:X5HwE0T00
>>661
>>663
好みによっての苦痛は感性の問題だし強姦や死体遺棄や殺人は犯罪だから同列ではないと思う

それだと風呂入らない人間は生理的に無理とかコミュ障がリア充達と会話とか苦痛とかは
被害者はいないはずなのに相手が不快に感じたらアウトになってしまうから
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:00:22.69ID:YQF7TFhq0
>>693
チンコ晒したら「汚いもの見せるんじゃねぇ」って怒られるだろ
LGBTには理解できないんだろうけどノンケは見たくないんやで
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:00:32.15ID:ks0z8b4d0
ホモはきっしょいから
死ねといってるわけ

ボク、ウンコたべるの大好きなんですとか
きっしょいこといわれても困るワケ
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:00:33.84ID:eiLPZhzV0
同類なんだから入れればいいじゃん
差別はよくない
0718名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:00:51.60ID:NeQpknFu0
>>701
でも性愛対象と結婚できないのは人権上問題あるよね。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:01:21.55ID:98Bf3Tpi0
スカトロを忘れてるぞwwwwwwwwwwwwwwwww
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:01:27.66ID:DFqU5qTj0
何をするのも自由
社会的に有害なものは規制
男女の婚姻など社会の維持継続に必須なものは保護となっているものを
なんで自分の性的傾向は保護されないのかと差別と騒ぐ?
勝手にやればいいじゃない
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:02:46.23ID:NCJCJyKr0
LGBTってPZNを認めない差別主義者なのかw

生きてて恥ずかしくないのか?この差別主義者w
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:02:48.26ID:QE9YKAs+0
どんな場合でもデブだけは無理
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:02:53.53ID:ks0z8b4d0
ホモはきっしょいから
死ねといってるわけ

ボク、幼女大好きなんですとか
きっしょいこといわれても困るワケ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:03:17.30ID:NeQpknFu0
>>720
結婚は社会の維持存続のためにあるのではない罠
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:04:01.69ID:nnCZrk8T0
>>709それただの自分本位な願望を幼児に押し付けてるだけじゃねぇかw
つうか純粋求めてそこにチンコねじ込む心理が全く分からんのだがw
幼児にとっては拷問じゃねぇかw
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:04:02.13ID:gVk3NmSK0
婚姻には相互の生活保障の意味があるから
生殖できないことを理由に拒絶すべきではないかな。
老年婚とか全部否定されてしまう。
子作りだけが人生の目的ではないしな。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:04:07.04ID:lkg1yTYc0
>>1
LGBTPZNめっちゃ良いじゃん
マスコミ側が発信するLGBTのお涙頂戴報道に屈しないでほしい
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:04:31.39ID:WCfv5bKc0
俺には分かる
ロリだけは結局最後まで入れて貰えない事が
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 00:04:49.01ID:jz9EXOgd0
どっちも認めないか、全部認めるかしかありえんわ

俺はどっちでも困らん
LGBTだけがでかい顔して偉そうにしてるのがキメェんだよ
0734名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:04:58.66ID:m64MsNfO0
>>1
差別は良くないよね。
性的少数者同士なんだから加えるべきだと思うわ。
0735名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:05:01.30ID:+bRMkw+u0
ワイ、ロリコンだけど
他人がロリコン公表したら
そいつのこと気持ち悪いと思うわ
0736名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:05:09.15ID:ePUvBfhg0
>>411
いやググればそうでてくんだけど…
多数派とは異なる性別に性的な関心が向く人間のことひとまとめにしたのが性的指向
どっちが偉いとかまともだとか別にないぞ
どっちも頭おかしい
0737名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:05:49.48ID:vr8DytCK0
チンコにウンコ付いてる奴は良くてロリペド入れないのは差別
0739名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:06:03.88ID:BZkVaqx10
>>729
ホモは全員ケツ穴掘るのかっていうかというと違うみたいだよ
ペドも全てチンコねじ込む欲望があるわけではないと思う
決めつけはよくないよ
0740名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:06:20.53ID:ks0z8b4d0
ホモは♂で興奮して射精すると
いちいち申告するんでしょ
0741名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:06:35.25ID:HhBAqfhz0
ここでLGB批判してる奴らで経験の上で否定してる奴がどれだけいるんだ?
とりあえず両方やってみてその上で結論出すべきでは?
偏見を捨てて一回やってみれば案外はまる奴多いと思うよ
0742名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 00:07:08.02ID:XqyoOF9r0
HENTAI大国と言われようと日本は平和だよ
海外の変態はガチ過ぎて洒落にならん
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