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【最強官僚vs新潮】財務省・福田淳一事務次官、名誉毀損で新潮社を提訴する準備★8
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/04/16(月) 22:37:29.51ID:CAP_USER9
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/04/12/20180412k0000e010268000p/9.jpg

週刊新潮で女性記者に対する財務省の福田淳一事務次官のセクハラ発言が報じられた問題で財務省は16日、次官からの聴取結果を発表した。福田次官は「週刊誌報道で記載されているようなやりとりをしたことはなく、心当たりを問われても答えようがない」と事実関係を否定。新潮社に対し、名誉毀損(きそん)で提訴を準備していることを明らかにした。

 ただ、財務省は「一方の当事者だけでは事実関係の解明は困難」と説明し、報道各社でセクハラ発言を受けた女性記者がいないか調査への協力を呼び掛けた。調査には外部の弁護士で対応するとしている。

 今月12日発売の週刊新潮は、福田氏が複数の女性記者にセクハラ発言を繰り返していたと報道。福田氏は麻生太郎財務相に対し、「一つ一つのやりとりは定かではない。誤解を受けぬよう気をつけたい」と釈明していた。麻生氏は13日の閣議後記者会見で「事実とすればセクハラという意味ではこれはアウト」としつつも、現段階では処分しない意向を示した。

 だが、その後、週刊新潮が福田氏とみられる音声データを公開。学校法人「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書の改ざん問題で財務省や安倍政権が批判にさらされる中、野党だけでなく与党内からも辞任を求める声が出ている。

 福田氏は1982年、入省。主計局長などを経て2017年7月に次官に就任した。【岡大介】

★3からソースを変えました

2018年4月16日 13時22分(最終更新 4月16日 14時04分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180416/k00/00e/010/241000c

関連スレ
【おっぱい速報】財務省、福田事務次官の聴取結果(全文)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855863/
【おっぱい・うんこ】財務省「福田事務次官からセクハラを受けた女性記者の方 調査への協力をお願いします」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855550/
【おっぱい】財務省発表のポイントは4つ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523858860/
【おっぱい】財務次官、セクハラ疑惑報道を否定★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523859251/

★1が立った時間 2018/04/16(月) 13:32:50.85
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523879185/
0143名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:58:48.25ID:uoCzhdXv0
音声が出てるんだし声でこの女性は特定されてて当たり前だし隠す意味はとても薄いと思うんだが。
0144名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:58:51.86ID:92g2TXsB0
  
被害者本人が名乗り出て、詳細を証言しないと、

裁判では新潮社が確実に敗けるな。

内容は殆どブラックペーパなみ。
0145名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:59:12.37ID:unzQ/0+x0
>>122
逃さないだろうね
冤罪だし
0147名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:59:42.59ID:5IiRgdXJ0
>>134
そんな会社どころの話しじゃない
マスコミの信用性が失われて森友問題も消えるよ
0148名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:59:47.39ID:DSwCoV2m0
>>113
キャバクラに
記者を連れ込んだ時点で
アウトだな
0149名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:59:50.01ID:yd3MvqLr0
>>98
キャバとは限らんな。クラブかもしれないしラウンジかもしれない。現段階では飲食店従業員と呼ぶべきだな。
0150名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:59:54.67ID:JjReucQZ0
>>143
お店とキャバ嬢には もう確認取れているらしいよ
セクハラではないって
で 誰が記者?
0151名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:59:55.66ID:IuYy/Hjv0
>>143
でも女の音声は全部消されてるじゃん
0152名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:00:00.29ID:XIpd1zg20
女性記者はさっさと名乗り出てセクハラで訴えろよ
裏でコソコソと週刊誌を使って小出しに暴露して国政を停滞させるな
0154名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:00:24.92ID:VIDaTXgT0
女性記者だからと言って美人女性記者とは限らない
新潮に売り込むくらいだから度胸あるんだろ
堂々と顔を見せてくれ
0155名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:00:26.24ID:cCrNnec50
>>5
官僚なんて所詮社会人経験ゼロの「自称」エリートだから
チビといい、エロといい、ロンパリもいいどこが優秀だよ?
そこら辺の使えねーオヤジそのものじゃないか
0156名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:00:29.96ID:H95eyFTx0
>>2
そのまんま東は文春は女使ってスクープ取るって言ってたが
新潮も真似したのかもしれんな。
0158名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:00:36.17ID:KUWwhTS30
>>138
訴訟なんて起こせるわけがない
ただのハッタリの時間稼ぎ
弁護士使って福田の客観的調査を行うという
モリとも改竄発覚前と同じ例の調査ごっこ始めただけww
そしてその後またブーメラン食らうっていうのもほぼ既定路線だけどな
しかしコイツのセクハラで弁護士使うとかホント舐めてるわこの政府
0159名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:00:36.32ID:zpLiS+w20
シンチョー逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁーっっ!!
終わったぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
0160名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:00:58.06ID:2t9PwWSa0
おい、鳥越珍太郎か
0161名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:01:07.18ID:6O3gPxwU0
安倍ちゃん馬鹿だな、細かい事情なんて関係なく即刻更迭しなきゃダメだろ
0162名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:01:24.98ID:m9Wm8+9y0
まあ新潮はこれ自体を否定か辞任するんだろうなあと楽観視してたが
ところがどっこい変態性認めたうえで反撃してくるとは思わんかっただろうね
0163名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:01:27.69ID:tE/XcedE0
これからがうんこだからね 仕方ないね
0164名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:01:41.26ID:4+BrK7SP0
>>9
介護ボランティアさせろ
0166名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:01:45.00ID:NtEqpzSj0
妻子を持つ財務省トップとあろうお方が、お○ぱい揉ませろとか、さかりのついた猿みたいでいやだ
0167名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:01:49.36ID:IuYy/Hjv0
>>153
キャバ嬢相手の会話の相手が
いつの間にか
女性記者になっていたという話でしょ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:01:53.97ID:rTnstY1P0
これがセクハラなら安倍明恵が布袋にやった行為はセクハラ以上なんだけど。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:02:11.63ID:6uDGHhhW0
名作「マカロニほうれん荘」の後藤熊男 - 通称「クマ先生」を彷彿させる容貌なw
0170名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:02:18.03ID:9GU1t4Z00
この女性記者が詩◯さんだったら面白いんだがさすがにないよな?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:02:20.81ID:OLB2TEjp0
財務省側は訴訟で主導権を取りたい、
新潮は次週号で主導権を取りたい、

いい歳したおじさんが真剣にやっているんだから
どっちが勝つか、面白いところだけれどね。
0172名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:02:28.48ID:QPM1WTGV0
女がパジャマ姿で夜中に会う関係は普通の関係じゃないな
0173名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:02:36.79ID:NYovJS9B0
新潮が勝てる道:
女性記者さんが名乗り出て、削除された会話部分も公開
音声認証、証言で「記者と事務次官の」やりとりと証明
あるいは、第三者の証人、証拠(バーの監視カメラなど)が出てきて証明

事務次官が勝てる道:
相手が女性記者であるという証明が成り立たず、卑猥な言葉が
やり取りされるのも込みの風俗店(風営法対象)の中での会話と
証明、あるいは福田事務次官以外の声であると何らかの方法で証明


こんなところか。どっちが勝つのかな。
0174名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:02:39.56ID:gU2qV2Zw0
そもそも記者なら自分で詳細書けばいいのに
週刊誌に売る意味がわからない
そういう行為をするから実はキャバ嬢かホステスじゃないかと疑われるんだよ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:02:52.38ID:NtEqpzSj0
奥さんは自分以外の胸を揉むとか知ってるのかしら
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:03:00.40ID:zpLiS+w20
鳥越俊太郎の名誉毀損のやつと、全くレベルが違う。
これはただの名誉毀損目的の報道。
0177名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:03:08.24ID:GClXXkx30
これくらい図々しくないとあんな恥ずかしい発言なんかできないか
納得w
0178名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:03:26.30ID:AD8UDo9c0
あのセクハラって音声は風俗店で撮られたものだったってか?
そういえば女性記者の声は一切公開されてないしな
居酒屋にしては背後のガヤ声も大人しかった気もする
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:03:34.25ID:Q0lUOJIF0
何で女性記者がパジャマ着なきゃいけないんだよ(笑)
0180名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:03:38.79ID:9GU1t4Z00
>>165
東スポなら最近Hしたのいつ?から入るだろ?
0181名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:03:50.24ID:m9Wm8+9y0
>>158
少なくともマスコミ側が記者なのりあげないのなら
福田側が有利な案件だぞ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:03:50.45ID:ei45zwk+0
>>167
それだったら福田がキャバ嬢相手でしたって説明して終わりだろw
いちいち記者の名前出せとか言ってるから揉めるw
0183名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:03:55.86ID:KUWwhTS30
もう一度この記者のセクハラと認めてるからな
それで覆すというのは安倍が渡米して帰ってくるまでの時間稼ぎ
コイツは音声でも出てきたけど森友の件かなり知ってるから
いきなり切って暴露されたらヤバイってことなんだよ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:04:12.73ID:zpLiS+w20
>>173
名誉毀損罪が解除されるの、「公益」の目的がある場合とかだったよーな。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:04:28.80ID:jaPRIP4H0
相手がだれであろうと
あんなことばが次官から出ている時点で
女性票は激減www
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:04:31.33ID:NtEqpzSj0
奥さんに内緒で、奥さんの知らない女に浮気しようよ、とか胸を触らせろよとか言うのやめて欲しい
0188名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:04:34.06ID:IuYy/Hjv0
>>178
福田の主張はそうだ
0189名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:04:49.03ID:kunux7ir0
醜いなぁ安倍政権は
0191名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:05:00.31ID:KUWwhTS30
>>181
全然w
どうやって訴訟起こすのかな
何の証拠物提出すんの?
もう音声データも晒さえてるのにww
0192名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:05:01.48ID:Og4bAYL/0
最近の報道(週刊誌含む)は安易に食いつくと後で小っ恥ずかしい事になる可能性が多くて
0194名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:05:10.56ID:JjReucQZ0
>>182
もう言ってるじゃん
連日 大騒ぎしたのがマスゴミだから じゃあ記者を出せと当たり前の反応
そしたら野党がなぜか大騒ぎ
0195名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:05:21.86ID:AD8UDo9c0
逆襲キタ━━(゚∀゚)━━!!!
財務省「福田事務次官にセクハラされた女性記者は名乗り出て調査に協力して下さい」音声捏造説が有力!
0196名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:05:25.69ID:9GU1t4Z00
マスコミに何か質問されてもカイヨーと答えれば全て丸く収まるだろ?
0197名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:05:35.12ID:ei45zwk+0
>>185
行ってるとは言ったかキャバ嬢に話したとは言ってないだろ
断言すると虚偽になっちゃうからw
0198名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:05:42.62ID:EiaennTJ0
じゃあセクハラじゃない分の発言について取り上げればいいんですね
0199名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:05:52.69ID:NtEqpzSj0
妻に隠れてあんな破廉恥な言葉をずらずらと言うなんて幻滅でしかない

奥さんの前でやってみなさいよ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:06:06.94ID:2t9PwWSa0
キャバクラとして
文科省の事務次官はアウトで、
財務省の事務次官はセーフなんですか?
違いを説明してほしいですね
0202名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:06:15.07ID:6uDGHhhW0
女性(記者?)の会話内容はボイスチェンジャーくらい使って公開しろと
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:06:25.27ID:pb8WNVb20
これ、事務次官担当の記者と言うと各社1人か2人でしょ?
で、女性限定ならその半分。
人数にして10人いるかいないかだろうから誰かわかってるんでしょ?
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:06:32.37ID:GClXXkx30
ハゲにハゲって言っても名誉棄損は成立するからな
ただ福田は訴えを起こさないで調査ってのが怖いわ
調査してどうする気なんだろうとか勘繰るね
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:06:37.00ID:gU2qV2Zw0
財務省側は既に音声分析依頼してるだろうな
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:06:38.46ID:Oh2qqtbk0
次官には、刑事告訴する選択がある。

仮に、この次官が記者か誰かに対してスケベな誘いをしていても、音声が次官のものであっても、さらには言葉でのセクハラしてたとしても、極論すれば新潮社の記事が全部事実だと仮定しても、
記事にして次官を名誉毀損したこととを天秤にかけたら、新潮社がしてる名誉毀損の方が罪の程度が高いと判断される可能性がある。

つまり、記事の内容が真実だと仮定しても、その内容に見合う程度の告発や記事やメディアに載せる程度かを斟酌したら、ヤリ過ぎのリスクがある。

そうなると、次官が新潮社と表舞台に出ない被害者は、刑事被告人として加害者になる。
次官が勝つ可能性はある。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:06:41.01ID:p6m9HHeL0
>>158
こいつの性癖は電信柱にションベンする犬みたいなもん
訴訟を起こしたら、逆に録音してない生々しい話しがいくらでも出てくるし~
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:06:43.56ID:AD8UDo9c0
ホステス相手の言葉遊び。それを録音されて女性記者だって嵌められたんじゃない?
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:06:48.75ID:VIDaTXgT0
>>186
政府の範囲はどこまで?
財務省役人など官僚は政府ではないと思うけど違うのか
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:07:04.73ID:wc/4RyYT0
相手が誰でも話してる内容がトップとしてダメじゃね
こんな人が公務員の一番上にいると思うだけで税金払うの嫌になるわ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:07:18.32ID:ei45zwk+0
>>194
言ってないじゃんw
0212名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:07:18.33ID:XheIBboA0
麻生がアホ過ぎる
さっさと切れよ
安倍の支持率がどんどん下がる
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:07:20.02ID:IuYy/Hjv0
>>191
風俗店でのキャバ嬢との会話が
バーでの女性記者との話に
すり替わっていたでござるwww
って事でしょ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:07:20.51ID:5IiRgdXJ0
だから名乗り出ない理由がないよな
セカンドレイプなんていうけどこの程度でそんな恥になるか?
本人はちゃんと断ってるんだし、本当にレイプされたような人に失礼だろ
政府側から圧力かけられるという主張にしても事実なら官僚側はすでに名前知ってるだろ
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:07:22.12ID:zpLiS+w20
>>201
麻生と石破さん、キャバクラ行って許されるのはどっち?

つまりそういうことだ。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:07:29.69ID:92g2TXsB0
  
会話っていうのは、相手とのやりとりだからな。

女性記者:「あたしって乳首が感じるの。福田さんみたいな人にもまれると、どうなっちゃうか」
福田次官:「ほう、じゃ、もましてw」

↑みたいな会話だったかもな。で、福田の声だけ切り抜き、と。
だからきちんとして証拠(全会話)が必要なんだよ。

モリカケ問題では、反日マスコミどもがこういう「切り抜き印象操作」を
さんざんやってきただろ。素直に信用するほうが馬鹿だろ。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:08:08.47ID:NtEqpzSj0
縛らせろとか言ってるんですげと、キャバクラって縛るところなの?

ほんとなの?男の人達が大挙しておしかけて女を縛るところなの?
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:08:11.03ID:V52d1vI10
恥の上塗り時間稼ぎ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:08:23.77ID:afQqKeDC0
しっかし気持ち悪い音声だな
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:08:42.96ID:NYovJS9B0
>>203
少なくとも、もし事務次官が本当にバーに呼び出したのなら
記者が誰かわかってないわけないだろうな。

新潮と財務事務次官、どちらが本当のことを言っているのか
しっかり裁判してほしいね。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:08:55.15ID:ei45zwk+0
>>218
いや大丈夫よ文意は伝わってるよ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:08:55.41ID:QnJ/HBNY0
>>123
セクハラという犯罪を犯した犯罪者を罰するだけだろ、大騒ぎするな
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:09:12.37ID:PeWAefBh0
奥さんの前で「君を縛りたい」って言えばいいじゃないの、裏切りもの
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:09:18.84ID:zpLiS+w20
>>216
用語は知らねーけどな。
あと、公務員の情報だと公益目的と推定されるらしいから、
公務員お抱え弁護士達が、この記事に公益目的は無いと立証しなきゃいけないんやな。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:09:47.00ID:IuYy/Hjv0
>>221
いや、福田の主張だろ?
何言ってんの
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:09:51.12ID:02QGSmNz0
キャバクラだったらもちろん何も無かったことにするよねマスゴミさん
幻覚の術だよね
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:09:52.04ID:AD8UDo9c0
このやり取りを見て、風俗店のコスプレだと誤解してる人が結構いるんですが、
これは女性記者が家から呼び出されたので
「(呼び出される前は)パジャマでした」と答えただけなんですよね。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:09:57.66ID:PfBlr15o0
福田もセクハラで人生終わらせるとか・・・
学歴としてはかなり頭いいんだよな?

でもバカだった
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 23:09:58.84ID:dCv4agNq0
>>212
アホはおまえカスゴミの支持率で国政が動くほうが問題、新潮や
文集などカスゴミの連中は現代のエタヒニンなのだから相手にする必要がない
0236名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:10:00.01ID:AsNscu1C0
やれやれ!名誉毀損で訴えてくださいよおー福田さんw
0237名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:10:09.60ID:X5dpYQqK0
官僚が次々と排除されてんな。スパイやったんやろうな。
0238名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:10:12.03ID:3JqyG5ol0
>>199
女の人たちはドン引きだよな
俺らはまだオモチャにして遊んでられるけど
0239名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:10:26.64ID:sh0rgpkW0
ほなら声紋鑑定しまひょか?
福田「声紋鑑定か…」
0241名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:10:38.65ID:FI8749Y60
揉ませろとか、縛って絞るみたいな言葉遊びって、奥さん知ってるのかしら
0242名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 23:10:42.18ID:dCv4agNq0
甘利も内閣に復帰したらいいそれでも内閣が存続するだけでも
カスゴミにはダメージだからね
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