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【社会】「正社員で月給12万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★3
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0001ガーディス ★
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2018/04/17(火) 06:56:29.38ID:CAP_USER9
あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。

ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。

画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。

“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”

と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。

さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”

とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。

ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。

また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。

違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。

http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/
http://imgur.com/qGEZexm.jpg
1が立った日時:2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523875885/
0454名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:05:12.09ID:mjnCeAF80
馬鹿にしてた中国にも平均給与で負け目前w
まじで中国企業のほうがマシw
0455名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:05:13.20ID:lL/XX31m0
>>51
言うほど物価安いか? 福岡の最低賃金は789円
数年前よりガソリンは高いし食品も値上げしてる更に増税だしな
因みに福岡は生活保護も多い県でもある
0456名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:05:14.29ID:KkPcv3Xe0
契約社員って書いてあるのに
正社員の給与がおかしいと発狂してる+民って割とマジでキチガイだと思う
0457名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:05:23.20ID:ELQJp7CX0
>>72
あれは派遣です。メーカーの人じゃありません、
0458名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:05:28.19ID:eRl53rIi0
>>2 週休3日なんじゃね?。
病院に行くためにも平日休みがあると
持病もちには便利だ
0459名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:05:31.39ID:mY1xlduB0
>>446
これが田舎の人間
0460名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:05:32.98ID:qiiMbvC90
ド田舎の温泉で寮費無料住み込みというような求人もある
が、給料は最低賃金×8×20
そして12時間勤務、週休1日みたいな感じ

農業ヘルパーも似たような勤務と給料。とりあえず飢え死にしない、って程度
これがド田舎の実態
0461名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:05:37.81ID:bV2C9LmR0
>>413
税金でとられるかもっと溜め込んで安心したと人は思う
お金も持ってる人はそういう感覚だよ
自分はお金なんてもってないよ
0463名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:05:43.80ID:/YLtl/Y20
40年ぐらい前の大卒の初任給ぐらい?
0465名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:06:12.46ID:srF5/Mva0
>>483
ちゃんとしたお金払うために、零細企業を叩きに叩いて零細企業が奴隷を求めるってことだと思うんだよね
0466名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:06:28.99ID:GM+e88m40
手取り12万?

安いのは間違いないが、こういう職は昔からあるっちゃある
0467名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:06:33.05ID:rtuJ6GvS0
こんな募集でも、無職になってなかなか就職できない経済的に枯渇して
しまってる人は応募しないとダメな状況なんだよな。
こういうのを見越して、こういう低報酬の募集を出してるわけ。

こんな条件でもいいって人が結構応募してくる。
0468名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:06:41.25ID:3vWJxO+00
昔はともかく今はハロワ依頼の空求人なんてほぼないでしょ
ハロワ行くと求人出す会社が順番待ちしてるくらいだし
ハロワが企業に依頼する理由がない
ただし、無料だからスーパーマンや奴隷待ちの出しっ放しは沢山あると思うが
0471名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:06:51.60ID:Z4ZQkqYm0
>>30
賞与2ヶ月、退職金なし、もデフォ

大手の生産拠点とか子会社が超ホワイトに映るのが地方の実情
0472名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:06:55.04ID:zGxvnQ5y0
コンビニバイト時給が地方の実情を表してるな
東京都心 1250/h
仙台 850/h
政令指定都市以外 750/h
0473名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:06:55.38ID:vxXoJuaS0
>>397
でもその倍の給与で雇うのは新卒なんだろ?解雇が自由になったらいらない人材切って倍の給与で新しく中途採用します!なんて経営者が日本にいるか?
国民のほとんどは経営者ではなくて労働者だ。首を切られる不安だけ増して再就職の見込みはない社会にされたら絶望しかないわ。
0474名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:07:05.94ID:rVfEJ6OK0
死んだほうがマシとはこの事だな
0475名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:07:08.69ID:r5gAQZUE0
>>459
都会だよ
そういう奴等は間引いていかないから無駄に税金が上がるんだよ
0476名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:07:09.19ID:kktO+k0FO
去年の秋頃、障害者の最低賃金が上がった。
パートで募集してる時給は障害者と同じ金額…
健常者をバカにしてる。
0477名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:07:30.68ID:oMg0avJ1O
>>419
積極的に採用かけてるとこは自社サイトやネットの求人サイト使って採用かけてるからなぁ
景気回復の初期にはハロワもちょっとまともなのが増えてたが
ハロワじゃまともな人が来ないのがわかって今やゴミだらけ

職員をどうにかしない限りはどうにもならんな
0478名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:07:34.91ID:Lb+/vAKt0
>>446
まあ 確かにそうですね(._.)
村八分いじめはそりゃあすさまじいものがありましたよ
プライベートでコンビニであうと嘲笑されたりするんだよ
都会じゃ広いからありえないよねw田舎は監視社会でどこどこにあいつがいるとか監視されてる
この前○○に○○がいてさとかほんとよくきくし
カラオケでもそいつらに会って嘲笑されたりもある

アベンジャー(復讐者)として障害年金受給させてもらうよ 覚悟しとけ
0479名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:07:35.74ID:l+6Ovu4/0
内容的には最低だが、人が集まらないのわかってやってる可能性もある

ハロワも企業に募集を呼びかけるんだが
断ると企業側も次の募集がやりづらくなるんだよな
だからなあなあで適当な募集したかもしれん

無駄とアホの集まりが引き起こした結果やね
0481名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:07:51.92ID:zKdd0rgG0
生活保護は単身世帯でも手取り月15万円+医療費交通費公共料金全て無料
0482名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:07:59.63ID:r5gAQZUE0
>>397
甘えるな
嫌なら会社畳め
0483名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:08:10.49ID:Z8ycVyHo0
>>443
生産性低いのが日本人社員の能力の問題であるならば日本国内で外資系企業が席巻してるはずだが
生産性は生産側の都合だけで決まるものではない
生産側がどんなに優秀であっても需要側が意地でも一円たりとも使わない、或いは使えない事情があれば生産性はゼロとなる
0485名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:08:25.85ID:Aq0LhQvH0
自分は大都会秋田で月13万で正社員
コネもスキルもないからクソみたいな仕事してる
0486名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:08:36.88ID:2Gfx59m10
日本はまじめに分散考えないとマジでやばい
前回の総選挙にあがってた公約の地方再生は消えたけどどこへいってしまったのか?問題は消えてないはずだが
少なくとも東京なんかは都市税導入しても良いと思う
0487名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:08:38.10ID:rtuJ6GvS0
ちなみに生活保護を受けながら仕事をするって人は、仕事の収入が月に
5万円程度でも生活保護で別に保護費が貰えるからってんで、給料が異常に
低い仕事でも応募してくる場合がある。
0488名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:08:38.58ID:eRl53rIi0
>>30
>>勤続20年の40代で手取り18万で一般的

普通にあるね。上をみればきりがないが、
自分の能力的にも範囲はこのくらい
0489名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:08:45.56ID:I6PgdKLM0
要は低賃金で働いてくれる人が不足してるだけの事か
テレビマスコミも人手不足とかフェイクで煽ってるんだな
酷い話だ
0490名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:08:54.42ID:E/tSZ3j80
>>479
こんな求人でも求人倍率にカウントされるもんな。

失業率は下がり続けてますってw
0491名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:09:01.68ID:xefUjLAj0
[契]って契約社員じゃん叩いてるほうもアホばっかかよ
0493名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:09:24.70ID:r5gAQZUE0
>>478
クズがカラオケで遊んでじゃねーよ
社会に迷惑しか掛けてないクズを自覚して土下座して泥すすりながら生きろや
0494名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:09:26.99ID:Lb+/vAKt0
>>475
発達は仕方ないが一般人でも過酷な村八分いじめとかあるからな
監視社会で監視されてこの前どこにいたかが知られている恐ろしい世界
都会ならわからんだろうなあほんとに都会かどうかしらんが
0495名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:09:38.16ID:AhIa4YD60
福岡に住んでるけど中には893系企業とかありそうでハロワ求人はちょっとコワイ
0496名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:09:43.14ID:pn5SswLj0
>>90
小泉進次郎って、あの超絶売国奴の小泉純一郎の息子だぞ?

進次郎を支持してるってことは、おまえ朝鮮人か何も考えてない団塊老害だろ?
0497名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:09:47.29ID:0L5SaS2i0
給料が低いからと言って仕事が楽だなんて思わないことだw
重労働低賃金がバブル以降のデフォだ
0498名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:10:02.45ID:xV1hwi4W0
>>467
仕事ができない以前の変なやつしか集まってこないよ
優秀な人はそんな低賃金に応募しないし、変なやつ雇う会社のリスクを会社は考えてない
ってことがそもそも無能人事
0499名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:10:04.40ID:cny479w30
会社名公表すれば?
それが一番いい
0500名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:10:31.64ID:/YLtl/Y20
        /ミ彡三三ミ、  低賃金労働者が足りません!
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ   増税で景気回復!
        ‖彡'''`    ``ヾミハ               ビシッ
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄)
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y     
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
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  r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y
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0501名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:10:47.17ID:dLyD+yzV0
ハロワ採用に会社側が期待しないのは
先人のハロワ先輩たちのおかげな 基地外級に仕事できない人がいる
間違って入ってもらうとそれだけで大損失 これがあるからダメ元ぐらいしか期待しない
繁忙期で人がどうしても集まらない時は多少高くても派遣経由
0502名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:11:02.27ID:GqZi4b+00
いつから正社員の話になった
0505名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:11:15.78ID:Kc8sZCyO0
ハロワに通っていた頃一番ひどかった求人は、運転手(要大二)、給与10万5千円(月間40時間程度の残業含む)
賞与実績年1ヶ月。良かったのは作業員給与12万5千円。扶養家族があるのでどちらも住民税非課税となる。
0506名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:11:22.83ID:zKdd0rgG0
>>147
オーナーでなければやめてナマポになれ

その家族構成なら35万円もらえるわ
0507名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:11:26.29ID:6H6ztc7Y0
大学時代でも、30時間ちょいの労働時間でそのくらいは稼げたな

週休6日とかか?
0508名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:11:52.59ID:mY1xlduB0
>>478
田舎の人間の悪どさは都会の人間には理解できんだろう
こんな幼稚なことよく平気で出きるなってのが年齢関係なくいる
またそれを許す世間がある
0510名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:12:06.74ID:lbZ4cv750
沖縄か?
12はそんな見ないけ13〜14がゴロゴロ、人を育てる気が無い島ですから
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:12:07.23ID:oMg0avJ1O
>>479
言ってみてダメならハロワのせいにすればいいやみたいな
大阪人思考で求人出してるんだと思うぞ?

それを諌めず垂れ流すのは職員のせいではあるが
0512名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:12:09.61ID:SF5vkj9Y0
これはアレだ・・・刺身にタンポポ乗せる仕事
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:12:13.00ID:Hn90G6+f0
>>1
今時は職安で募集なんかしねえよ
本当に人が欲しい企業は一般求人紙で募集している
職安のみで募集している所は気をつけた方がいい
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:12:24.17ID:r5gAQZUE0
>>494
都会でも繁華街行きゃ会うし
お前の行動範囲の問題だろ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:12:45.13ID:S1Lb+wXF0
正社員でも食ってけないとか契約社員でも中々採用されないとか交通費でないとかみすぼらしい国になったもんだわ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:12:55.83ID:7KWSySwb0
12万(手取り10万切る?)で正社員の責任を持ってとかいわれるなら、派遣やパートを選ぶな
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:13:01.56ID:pqzR73KYO
田舎じゃ時給800円でも高額扱い
勤め先が少ないから選択肢も限られる
0518名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:13:06.07ID:I61M2+I/0
日本人相手にしてないんだと思うよ。今サービス業で観光客対応は中国人(英語も可)、底辺はベトナム人(日本語なんとか理解)で低賃義で働くからはいスペック以外の日本人が働く場所がなくなってる。
0519名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:13:12.75ID:Lb+/vAKt0
まあいい
田舎で苦しむいじめっ子共を嘲笑しながら
障害年金やナマポを受給していこう
ねえ 君たちは俺たちはリアルで成功する人間だといってたよねw
人口80万以下の県に生まれた自覚がなかったんだねえw
これでPS4とスイッチ買ったぜ

田舎でストレスためまくるから村八分いじめとかそこらじゅうでおきてるぜ
田舎は無能な奴しかいないから大都会では通用しないやつが多い 行動も遅い
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:13:26.63ID:+kH6Hzck0
これから企業も統廃合だから、どうでもいいわけよ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:13:27.80ID:GM+e88m40
昔プータローフリーターで一ヶ月フルで働いて、月収14万くらいだったかな
時給850円〜900円くらい

今イオンスーパーとかの暇そうなバイトが時給1000円以上で募集してるの見てビビるw
0522名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:13:33.08ID:r5gAQZUE0
>>508
田舎にはアホしかいないのはわかる
程度が低くても淘汰されず生きていけるからな
0523名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:13:58.23ID:YAWShWL10
パッとハロワの求人みると12万だの15万だの普通に出てくる怖い
0525名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:14:21.69ID:Lb+/vAKt0
>>514
は・・繁華街とかなんぞ?見たことない
少なくともコンビニ図書館カラオケで会うなんてことはないだろ
0526名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:14:23.59ID:fbteXUs/0
これ結構自由で楽な仕事なんじゃないのかな
0528名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:14:37.85ID:1G993Ir40
北海道の旭川で、タクシー運転手やったら
12万より もっと安い月があるぜ〜
凄いだろ〜〜(*´∀`)
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:14:49.62ID:r5gAQZUE0
>>519
いじめられて当然の性格してるな
レスだけで糞ってわかる
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:14:54.18ID:vxXoJuaS0
>>497
最大の問題点はそこだな。給与が安くてもそれに見合った労働時間や責任、キツさならやっていけるんだよ。
重労働でろくに休憩も与えずに週休一日で16時間労働とかが合法なんだからどうしようもない。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:15:00.01ID:2dLu5W1h0
>>382
拘束が9時ー17時の8時間だから、休憩1時間で実際の労働は7時間だと思われ。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:15:00.82ID:kArVEA1I0
これでも最低賃金をクリアしてるんだろ
だから最低賃金を上げろと言ってる
最低でも倍にしなければ低所得によるデフレは脱却できずにさらに進行するよ
安倍晋三がなんでペテン師かといえば
国の裁量で決めれる最低賃金を上げようとしないこと
国の裁量でやってはいけない為替操作はするくせに
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:15:48.68ID:cdKUlnkh0
手当で手取り金額は上げて20超になるけど、基本給は低くって会社は田舎じゃ多い。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:15:49.43ID:Lb+/vAKt0
>>508
おっしゃる通り
腐りきってますよ田舎はね
犯罪を犯罪と思ってなくて監視や情報収集していく
それが子供らにも伝染していく
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:16:17.19ID:pOVfoWLx0
田舎都会関係なく
給料の壁ってのを突き抜けてみないと分からない事ってあるんだよね
多分庶民と言うか一般人は月収20万円の壁30万円の壁ってのがある
そこを突き破る事ができるのはごく一部の人間だけ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:16:20.53ID:pqeJBOZO0
今はコンビニのアルバイトだと時給737円や738円の求人が普通だもんな
ちょっと前だったらこういう場合740円に切り上げて募集かけたもんだが、今はそれすらない
0539名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:16:23.06ID:m/6syo/U0
あれ?安倍ちゃんのおかげで経済良いってネトウヨは言ってたんだけどな?
0540名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:16:27.87ID:r5gAQZUE0
>>525
知り合いなら会うだろ
行動範囲が近いから知り合うんだし
どの程度の話か知らんが
0541名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:16:31.33ID:m1Y3qRy50
>>137
大袈裟なこと言うな
熊本で土方系だけど手取り30はもらってるわ
まぁ地震以降一気に上がったってのもあるけど
一番不景気なときでも20以上はもらってた
0542名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:16:40.03ID:GqZi4b+00
月給12万 賞与2回 昇給有り

これで賞与1回50万 1年で月給5万アップなら考えも変わるだろ
0544名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:16:47.47ID:sWVIACMc0
母子家庭の生活保護の方が地域によっては金額が多いと言うね
0546名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:16:54.84ID:E/tSZ3j80
>>491
契約社員なら給料が低くていいって?

事実上最低賃金を下回ってるんじゃないか?
0547名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:17:02.05ID:ro4/3ERe0
これでも求人を受け付けるハロワもおかしいだろ、是正勧告しろよ。
0548名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:17:10.58ID:mY1xlduB0
岐阜の田舎だけど労災にすら入ってない工場がちらほらあるわ
ケガしたら黙っててくれるように頼まれる当然賃金もくそ安い
0549名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:17:16.97ID:rM0SLRLR0
最低賃金を生活保護より
ある程度は多くなるように設定してほしいな
五万以上は多くしてほしいな
0550名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:17:17.99ID:yrcU/UD60
ゴミ案件には別に応募しなきゃいいだけだろ
何で怒っているのかさっぱりわからん
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:17:31.83ID:TOhvDiSc0
ハロワレベルの会社にしか就けないのは、全て当人の努力不足が原因だろ
今更甘えんなよ。てめぇは12万しか稼げないレベルの社会人だという事を自覚しろ
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