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【名古屋城】木造天守バリアフリー化、愛知知事も要望 具体的に言うとエレベーター設置
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0001ガーディス ★
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2018/04/17(火) 09:29:32.37ID:CAP_USER9
愛知県の大村秀章知事は16日の定例記者会見で、名古屋市が木造復元を進める名古屋城天守閣のバリアフリー対策について、
「障害者や高齢者の意見を聞き、よりよい案を作ってほしい」と語った。県の有識者組織は10日、同市に要望書を提出しており、知事も重ねて要望した形だ。

 名古屋市は当初、史実に忠実な復元を目指すとして、復元後の天守にエレベーターを置かない方針を示していたが、障害者団体の反発を受け、再検討している。
市は5月中にもエレベーターを設置するかどうかも含め、結論を出す方針だ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29463170X10C18A4CN8000/
0057名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:44:13.58ID:SiUknZg30
付けてもいいけどエレベーターがあるって分からないように付けろよ
0058名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:44:14.20ID:Af9LGxJf0
じゃあエアコンも水洗トイレもなしで
0059名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:44:18.73ID:d8Z4IwuR0
障害者は竪穴式住居にでも行ってろ
復元するなら完全に元通りじゃなきゃ無意味
0060名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:44:22.28ID:g9ZhPYvd0
どんどん当初予算より積み増してきてるな。税金ばらまいた選挙対策だろこれ
0061名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:44:27.24ID:NFNVL/BZ0
>>46
贅沢とか関係ない
エレベーターがついてるならそれいもう復元じゃない
ただの観光施設
そうなると文化庁からの補助金も出せない
名古屋が勝手に作れ
レジャー施設に税金は入れられない
0063名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:45:16.15ID:zrNNhCbs0
城作るの止めてビルにすれば良いんじゃね?
0064名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:45:16.22ID:imPSRTEf0
俺「戦国時代からバリアフリーが設備されていたら問題は起きなかった」
0065名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:45:18.29ID:ftnT8Huk0
大谷刑部のように市役所員四人で
輿を上げればよい。どうせ暇だろ?
0066名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:45:53.46ID:tMbZXUFl0
木造でエレベータ付きにする
エレベータの機械室から出火
エレベータの残骸だけ残る
0067名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:45:59.77ID:0n31MaK20
>>54
もうちょっとしたら、ドローンで人が上から城を見下ろせる時代もくるしなw
0068名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:46:27.35ID:iS5o+3470
船頭多くして船山に登る

目標を忘れてただのお城風展望台になるね
ポピュリズムの真骨頂だな
名古屋尾張は城で持つと言われていたのに
愚かなことだ
0070名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:46:40.14ID:g9ZhPYvd0
バリアフリー化で敵が攻めて入り込みやすくなり、天守閣の意義もないだろアホか
0071名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:46:41.21ID:PBp1c0Rn0
地元企業を使ってやれよ
愛知小型エレベーターの階段昇降機にしよう
0072名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:46:52.68ID:uK9cnRSr0
屈強な男の人に背負って連れて行ってもらう、とかのサービスにすれば
アトラクションぽくて面白いのに
0073名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:47:14.29ID:NFNVL/BZ0
>>68
今回の場合忠実な復元ということで文化庁から相当額な金が出る予定
エレベータ付けるなら全部無しだな
0074名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:47:15.93ID:NZ7ffFAV0
自力で上がれない身障者は切り捨てろよ!
VRゴーグルで我慢させとけ。
 
0075名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:47:42.70ID:hG/AgCIj0
鉄筋の城に価値はねーよ
0076名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:47:51.09ID:4Y+PgNLH0
再現するから意味あるのに
別もん作っても意味ないじゃんw
0077名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:47:55.17ID:NFNVL/BZ0
毎度思ってたがこいつらって馬鹿なのか?
こんな議論日本だけだろ
0079名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:48:16.50ID:tMbZXUFl0
>>61
ネーミングライツとかで資金調達しないとな。
0082名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:49:19.33ID:4AKjv/Dt0
>>1
エレベーター設置して現代風建築にしてしまうなら、ディズニーのアトラクションみたいにトロッコにしてしまい、車椅子不要にすればいい
そうすれば子供の観客も増えるし、高い入場料取れるし、客の滞在時間も短くできる
0083名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:49:33.14ID:NFNVL/BZ0
>>80
価値ないと思うぞ
特にお前は徳川大阪城のほうのパチモンでそもそも原型はどこにもないし
0084名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:49:36.49ID:FiZciQTD0
>>79
尾張味の素城とか出来るのか
胸熱だな
イノシン酸が効いてそうだ
0085名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:49:38.17ID:DvgQ1IWa0
で、何が見たいんだ?
 
内部構造か? 景色か? 代替は無理なのか。 ゴネてるだけか。
0087名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:50:03.94ID:93DLokJG0
姫路城の階段とか狭くて頭ぶつけるよ
ばあさん一人混じると大渋滞だし
凱旋門だってエレベーターあるんだし目立たない場所にあってもいいだろ
それで復元費が出ないのはご勝手にw
0088名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:50:16.93ID:wLXK+R+70
木とかで装飾した江戸時代風エレベーターとか自動ドアのふすまとか作って
魔改造された現代のからくり屋敷・忍者屋敷化とかw
漫画やゴエモンのステージで出てきそうな城に・・・
0089名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:50:47.28ID:YkdNQM8B0
>>69
城攻めで
エレベーターを待つ侍衆と
反撃受けながら階段駆け上る小兵

由緒ある格差っすなww
0091名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:51:05.93ID:NFNVL/BZ0
>>85
障碍者団体がエレベーターとか管理団体とかとつながってて金が流れてるから
今回外された建設会社が言わせてる構図
ということらしい
0092名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:51:23.45ID:Pou8Q/E70
>>78
日本を破壊しにかかってるからな。
こんな無茶な要求も通る世の中なら、俺もガイジのふりして車イス乗って思う存分暴れたくなるね
0094名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:52:06.35ID:I3HUWsJj0
今は、国の史跡には設置しないんではなく設置する事が出来ない
0096名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:52:32.38ID:fC2z1b7O0
スロープもつけるか?
0097名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:52:38.73ID:tMbZXUFl0
>>88
8ビットFM音源で再生された。
0098名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:53:02.70ID:3ByqLOJbO
名古屋人はエレベーター好きだからな
自慢の名古屋駅にも12基の大型エレベーターが動きまわるから


なぜか地下鉄の桜通線は小型1基しかないけど
0099名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:53:10.35ID:uFvX6DEJ0
>>1

エレベーター置くとか気違いか!?w
0101名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:53:30.75ID:crcGxQsB0
木造による「再建」それ自体がもともと当時のまま忠実に、じゃないからな
建材も目に止まる部分のパーツだけ木材で、施工も伝統工法じゃない
0103名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:54:08.67ID:7A9K9v1e0
つーかトヨタが天守閣上れるハイテク車椅子作って寄付すれば双方から賞賛されるぜ
どうせ1階に数台置いとけば間に合うだろうし
0104名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:54:13.03ID:NFNVL/BZ0
>>100
今回は忠実な復元作業ということで文化庁から金が出る
エレベーターをつけると補助金は0になって滅茶苦茶金かかる
しかも木造じゃなくて鉄筋に戻るからゼネコン大喜び
0105名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:54:31.91ID:I3HUWsJj0
現在の国の史跡には
設置したくない、ではなく設置できない
0106名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:54:45.84ID:+zJib1PD0
大阪城みたく鉄筋コンクリートにすればいい
0107名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:55:07.03ID:0n31MaK20
>>101
伝統工法でやったらすごいが、サクラダファミリア並みの事業になりそうだなw
0108名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:55:13.14ID:IBxg/5gr0
健常者も立ち入り禁止すれば解決。
下から眺めて、中は予め撮影したビデオをエンドレスで流しておけ。
0112名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:55:42.59ID:b3DFeNJ20
人力車のように力持ちの人力のおんぶヒモでいいじゃん。
現代人は現代技術ばかりに頼り知恵が乏しい。なぜわざわざ価値を下げてまで設置する?
地震のときに機能せず城の耐震構造も下げるだろ。熊本城みろ
0113名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:55:46.52ID:fC2z1b7O0
環境にやさしい間伐材で作ろう
0114名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:55:48.87ID:aFGrA4Y50
>>75 >>80
お前らみたいなアホのおかけで
また大阪城のPRができるわwww


大阪城は天守閣だけじゃないからな
というより天守閣が何で作られてるかなんて
城ヲタ以外にはどうでもいい景観の中にあるから

http://i.imgur.com/iHlYIf1.jpg
http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/00545010586A.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/5/1/0/510510/Osaka_Jo_0805-12.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/b6/be20034ad57ef7d727f8e482c4a58ad1.jpg

最高の舞台
https://www.youtube.com/watch?v=-ZH-5krd5Sg
RedBullX-FightersOsaka2014決勝

これ見て、やっぱり中心に天守閣はあったほうがいいと考えるのが普通の感覚
それでも鉄筋コンクリートの天守閣はいらないと考えるのはアホな城ヲタだけw

大阪城と仏ブルターニュ大公城が城郭提携
http://www.sankei.com/west/news/170411/wst1704110051-n1.html

有料の天守閣入場者数が日本一
https://kojodan.jp/blog/story/3106.html
0115名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:56:09.12ID:3ByqLOJbO
>>104
うむ 鉄筋でいいよね
燃えやすい紙と木の城なんて
ギャグにしか思えない
0116名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:56:30.30ID:N9mKjm2r0
今は木の集成材に石こうボードを組み合わせて
見た目には判らない耐火木材ってのがあるのよ
それと高層木造も構造的にはもうやってる時代だから
木造耐火の城ってのは可能不可能で言えば可能
ただそれをもって「木造で復元」と言えるかどうかは別の話
0117名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:56:30.62ID:yO6INxPV0
日経余裕。城の管轄は名古屋市長だよ
0119名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:57:37.41ID:ClQBX+cb0
障害のくせに一般に張り合おう、同じ事が出来て当たり前とか基地外すぎだろ

趣もくそもねーな
こんなんまかり通るなら
城取り壊しで良いだろ
0121名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:57:55.88ID:Rv0K0NK30
エレベーターつけたほうが、楽に上がれるしいいだろな
あとは展望レストランも欲しい
0122名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:57:57.37ID:8xgFWemq0
しつこいんでうんざり
もうコンクリ天守閣を解体したらもうそのままでいい
0123名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:57:58.10ID:Pou8Q/E70
>>100
言いたくても言えないよね

強制不妊や、やまゆり園のことも。
0125名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:58:23.49ID:BhY4gdOM0
うっせーよ。名古屋のことに愛痴県知事が口出すなよ。
てめーはみっともないコスプレでもやってろちんちくりん!
0126名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:58:26.09ID:I3HUWsJj0
設置の許可を文部科学省は出さない
現在は国の史跡には不可能
0127名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:58:33.72ID:o9cyvG770
城は外から眺めりゃいいだろ
登って周り眺めるならビルでいいんだし
0130名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:58:54.31ID:Pou8Q/E70
何?真犯人は東芝気違いエレベータ?シンドラー気違いエレベータ?

他に会社あったっけ?
0134名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:59:26.16ID:+HA4PGC+0
中世の城にエレベータなんてあったのかあ
すごいなあ、ニッポンの技術は
0135名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:59:42.83ID:ABqcuxSN0
>>118
じゃあ、次は木造にしたらいいんじゃね?w
いつでも木造にできるなら焦る必要ないだろ
0136名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:59:56.13ID:2QEvRv0R0
新築と再現は似てるけど意味が全然違う
あれこれ言い出したら結局コンクリートが一番って事になる
0137名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:59:59.75ID:ACB3B1nN0
人権という概念でねじふせてまわってるような奴らが跋扈してる
道徳の授業がーとか騒いでるけどこっちのほうが問題
0138名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:00:27.65ID:tMbZXUFl0
愛知県的には、とりあえずシャチホコついてりゃなんでもいいんだろ?
0140名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:01:02.11ID:I3HUWsJj0
市は設置を要請するかもしれないが
文部科学省の設置許可は出ない
0141名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:01:09.64ID:x6thDCLM0
別にいいじゃん
ジジババ金落としてくれるじゃん
外国人観光客だってそこまで見てないし
トイレも昔を再現すんの?
0143名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:01:49.20ID:3ByqLOJbO
桜通線のバリアフリーもたのむ
きしめん屋の勝手口みたいなエレベーターは 名古屋のはじだろ
0144名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:02:01.06ID:awtQc3nY0
木製の吊り籠設置すればいいだろ
巻き上げの動力は設置しろと言ってる連中がボランティアでやれ
0146名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:02:26.41ID:bL4EcGRk0
サグラダファミリアもバリアフリー対応で建て直しだな
0147名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:02:57.56ID:wLXK+R+70
>>134
人力式配膳リフトなら昔の建物でついてた物もあったとは思う
でも人が乗れるのは聞いたことないような
0148名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:03:08.03ID:BhY4gdOM0
クソ障害者団体は、自分らのプライド満たすためなら一般市民の
夢なんかどうでもいいってのかよ。
0149名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:03:10.70ID:zvibyGFt0
愛知県知事は支持票のため、公僕としての世間体のためだから、順当な発言だ。
しかし、大切なことは『何が目的』かだ。
『歴史建造物』の正確な復元なら、エレベーターはいらない。
『公共の福祉』のもと公平さを重視するなら、バリアフリーは完備すべきなのだろう。

折衷案では、形だけ歩み寄って本質を見失うことはなはだしい。
天守閣って本当にそんなに登りたいものだろうか。
何でも平等を主張することって、自分たちが多様性を担っていることを自身で否定していないか。
障碍者・福祉、紋切り型の弱者保護の主張ではなく、本当に必要な救済・協力する社会と、その範囲に入らないもの・学術研究を優先すべき部分をしっかりと分けて考える必要はないのか、考えて欲しい。
0151名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:03:53.53ID:I3HUWsJj0
今の国の史跡にはエレベーターは不可能
特別な例は認められない
0152名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:03:53.60ID:yO6INxPV0
そもそも大村さんは、「よりよい案を作ってほしい」だけじゃん。
パヨクが入る隙間はないよw
0154名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:04:04.38ID:xwkAWY670
エレベーター付けるなら意味ないから木造は辞めろ
鉄筋の名古屋城ランドとかにすればいい
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 10:04:16.98ID:ei12ahZ60
トヨタマネーに頼ればいいじゃん

石垣や壁面に「TOYOTA」って広告ペイントしてww
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 10:04:33.00ID:NFNVL/BZ0
>>149
障害者はあなたたちは選ばれた貴族ですって教育されてるから本当にそういう認識になってるんだよ
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