【名古屋城】木造天守バリアフリー化、愛知知事も要望 具体的に言うとエレベーター設置
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愛知県の大村秀章知事は16日の定例記者会見で、名古屋市が木造復元を進める名古屋城天守閣のバリアフリー対策について、
「障害者や高齢者の意見を聞き、よりよい案を作ってほしい」と語った。県の有識者組織は10日、同市に要望書を提出しており、知事も重ねて要望した形だ。
名古屋市は当初、史実に忠実な復元を目指すとして、復元後の天守にエレベーターを置かない方針を示していたが、障害者団体の反発を受け、再検討している。
市は５月中にもエレベーターを設置するかどうかも含め、結論を出す方針だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29463170X10C18A4CN8000/ イタリアのヴィットーリオ・エマヌエーレ2世記念堂みたいに後ろの見えにくいところにガラス張りの最上階行き外付けエレベーターをつければよろし。
建物の中につけると言うのなら壮大なる金の無駄だから建築自体をやめてしまえ。 >>719
それこそ差別だぞ
金出す奴は誰でも背負え 大村は最近売名ばっかりしてるよな
とりあえず河村にはケチつけたいだけに見える
こういう私利私欲で動くやつには絶対投票しない 不完全な木造化なら、もう鉄筋で立て替えることにして、エレベーター付きで、経費のほうを何分の一かに抑えたほうがましだよね 現存の城でもあるまいし、木造で図面通り忠実な再現をするだけでも壮大な無駄とも言える事業。
エレベーター１つ付けたくらいで下がるような価値などもともと無い。 昔のがそのまま残ってる訳じゃないし
好きにすればいいよ
エレベーターのせいで観光客が来ない、とか言うなよ >>738
だな、今後は改修もせず取り壊したほうがいい >>718
税金で建てても入場料とるんだろ？
なら希望者は金出して人足が担げばいいんじゃね？
なんなら仮装でもして雰囲気出せばいいじゃないか？
障害者、老人割引きはあるとしても、みんな平等に金払おうぜ >>719
貸衣装、コスプレ付きで5000円なら高くはないと思う 名古屋城はともかく
名古屋駅のバリアフリー化もすすめてほしい
いちおく現状でもあるにらわあるけど
小型エレベーター１基しかないだよなあ
ターミナル駅にふさわしいレベルにしてほしい
名古屋城はそのあとでよいだろう そもそも市長は担いで登れるようにすると言ってた気がするが
図面通りに再現したら担いで登るのも無理なんじゃね？って気がする 今の大坂城天守みたいに一般人からの寄付で建てればいい
史実に基づいた木造建築に賛同する人に寄付を募り
税金も投入せず建てれば障害者も文句ないだろ？ >>734
24世紀美術みたいに、硝子張りのジャッキアップ方式のエレベータでもいいんじゃね？
乗ってる方は興奮して、見てる方は興醒めになる 木造建築物にエレベーター設置出来るのか？？
強度の問題とか非常に危ないように思うが。 再現天守にエレベーターは無いわ
エレベーター必要な客はVRで観覧してね >>751
バカサヨは深く考えずに主張だけは一人前にするからな >>737
鉄筋建築で建てて外観は忠実に再現し、内部も畳を入れたり壁には木のパネルを張ったりして出来るだけ
忠実に往時を再現すればいいだけだとと思う。１から再建するレプリカ城はそれで充分だと思う。 >>738
本来は技術の継承って意味合いがあるんだよね
伊勢神宮とか、出雲神社とか式年遷宮 昔の状態を再現したいってのが発端だったはず
それにエレベーター付けるなら元の計画は破綻するわけで
木造にこだわる必要もないから
コンクリートで作って金の鯱もLEDで光らせば良いよ
こういうものは全員にいい顔できないし
文句言うやつは必ずいる >>751
竹中工務店は最初から小型エレベーター付きで案を出してるからな >>754
それは昭和に流行った天守再建ブームの頃の考え方
今はできるだけ史実に基づいて木造で再建するのが基本 >>755
そういうのは現存の城でやればいい。日本には１２の現存天守があり、
定期的に解体修理やっていかねばならないので。 障害者様はＶＲで良くね！
つかＶＲ名古屋城で全てが丸く収まるな！ 名古屋市と愛知県は対立関係にあるので
ここぞとばかりに嫌がらせしてるんだと思う(´・ω・｀) >>756
そうだよな
太陽の塔も岡本太郎の妻の甥っ子みたいな遠い血縁の奴に
改悪されたからな 再現して、何を価値として見せるの？
構造？ 風貌？ >>758
文化庁は名古屋城の木造再建はエレベーター付きでの再現は認めないと言ってるのか？ >>763
それ言ったら天守の足元にある本丸御殿再建の立場が 障害者に山城登らせろよ、糞福祉NPO法人め。
史実を捻じ曲げることは、歴史への冒とくだ。
山城をバリアフリーにしろ、とはなぜ言わない。 エレベーター無くても、カタワはボランティアが担いで登ればいいんじゃね？
俺って天才！ >>766
ほんとだね(´・ω・｀)
この団体は富士山にもエレベーターを設置しろと抗議すべき >>767
城オタ以外の観光客にはその方がずっと喜ばれるだろうなｗ
特に外国人観光客。 姫路城もバリアフリー化されてないけど
国際批判どころか世界文化遺産まで登録されてるからな
ちなみに現存天守も初代じゃなく再建なんだよね >>4
名古屋市は当初、史実に忠実な復元を目指すとして
ここが重要。そこらのコンクリ天守と同じではつまらん
そんななら初めから作らないほうがいい
車椅子だって外から見て鑑賞はできるだろう
高いところに登りたきゃデパートでも行けばいい
天守閣から武士の気分が味わいたいなら這ってでも上がるべき 竹中工務店は最初からエレベーター付きの案を出してるのだから、それでやればいいだけ。
まあ、９９％これに落ち着くだろう。 障害者どころかお年寄りや小さい子どもでも
たいていの天守閣は登るの無理だよな(´・ω・｀) >>770
そんなわけないだろ・・・外国人がどこにでもあるマクドで喜ぶか
わざわざ城みにきて？むしろ当時の食事を再現でもしたほうが喜ぶだろう
ロマンチック街道にホモ弁があったら嬉しいか？ベネチアで回転ずしが食いたいか？ >>771
現存天守は再建じゃなくて解体修理な。意味が全然違う。
また、再建された沖縄の世界遺産・首里城にはエレベーターその他のバリアフリーが完璧に為されている。 現在進行形で在日朝鮮人とは比べ物にならない多さの外人が移住してんのにいつまで中世建築が維持できるかわからない
今作っても次は日本人じゃない日本人が修理するようになることは間違いない
壊してしまうかとんでもないものに作り替えられてしまうかの選択しかない
じゃあ今の技術でつくっても全然問題じゃない
相撲でさえ明治からのことを伝統といい、従軍慰安婦なんか戦争経験者がいないと言ってたにもかかわらず馬鹿が10億円払って決着つけようとして失敗した
歴史なんか数十年でわからなくなってしまう >>777
オタク以外の人間にはそういうのが好まれるのですよｗ >>779
いや初代は豊臣秀吉が築いた3層の天守
現存は池田輝政が築いた再建天守
解体修理の事を言ってるんじゃないよ >>771
スカートで行ったらパンツ見られるで
姫路城の階段は狭くて急だし
背が高いと頭を打つ
刀を振り回せない様に作ってるらしいわ
これを構造的な観光やな >>617
工法が当時と同じ新築の社寺や建造物なんて腐るほどあるぞ
その時代のものそのものが残ってるから価値があるのであって、
平成の次の時代のお城に文化的価値などない
客寄せのためのただのハリボテだと割り切ることだ そもそも天守閣は誰でも登れるもんじゃないんだって認識を持つべきだ
区役所の建物のように考えてるのが間違い。
例えていうなら富士山登頂みたいなもんだろ 最小限のバリアフリー化を望む人たちと、何が何でも忠実再現派。
恐らく人数は同じくらいの気がするわｗ
世間の９９％の人はどっちでもいいと思ってる。そして、どっちでもいいなら最小限のバリアフリーを容認することになる。
よって、小型エレベータ付きの案で決着するのは間違いない。 >>787
城主ですら普段は下の御殿で政務や居住をしてたからな
ほとんど天守へは上がらなかった >>774
登るのはいいんだよ
降りれなくなるんだから、たいがい エレベーター付けた方が入場者数は増やせるよ
松本城とか犬山城は繁忙期は天守まで数時間待ちになることも 入場者や観光目的と言った理由で歴史が捻じ曲げられる >>791
特権階級のための設備なのだから、一般客が利用できるわけないでしょうw >>791
今回着けるエレベーターは障がい者専用で数人づつしか乗れない小型だろうからな。
大勢の客を捌く為のものとは違う。 ていうか、この問題まだ決着してなかったのか？って言いたいわ。
去年からずっと論議されてて近いうちに結論出すとか言ってたはずなのに。 歴史的建造物の再建なんだからエレベーターなんてとんでもない話(´・ω・｀)
レジャー施設なら今のままで十分
耐震補強が必要ならすればいいだけ >>797
その通り
エレベーター設置するなら今のまま耐震補強すればいいだけの話 エレベーター付きの城なんて萎えるわ。
少なくとも同じ愛知県内にある犬山城を知ってる奴なら100％反対するだろ。
犬山城は観光客の利便性など完全に無視しためちゃくちゃ味のある城だぞ。
天守閣に行くには斜度70度以上の細くて急な木造階段や木造梯子を昇らないといけないオール木造の城。
おまけに犬山城に隣接した城下町もめちゃくちゃいい感じだし、ハート型の絵馬で恋愛成就を謳った神社は高校生に大人気。
これマジ情報だが今の愛知県民はJKから年輩者まで名古屋城より犬山に観光へ行くからな。 (´・ω・)y-~
エレベーター付き天守閣は、駅前ビルの屋上に建てたらいいじゃん。
城まで遠くて不便だからな。 名古屋市民で住民投票すればいい。過半数もしくは最多数の案に決めればいい。
１・・・完全忠実木造再建（バリアフリー一切なし）
２・・・１に目立たない程度の最小限のバリアフリー
３・・・大勢の人数を運べる大型エレベーターや水洗トイレ、商業施設その他も設置
４・・・３の場合、必ずしも木造にこだわらなくても良い
恐らく、１は最下位になると思う。 >>797
そういうことだな
歴史的建造物として再建するのか
テーマパークとして立て替えるのか
方針を明確にするべきなんだろう
バカはこれができない もうふだんは中にはいれないようにしろよ
特別の日に抽選のみで >>804
そう。その認識を持つことが大事。
その認識が持てないから小型エレベーター１つに反対することになるんだよね。 だったら「○○城」ではなく「○○城跡地記念館」みたいにしろってこったな >>805
名古屋城木造再建とは、
歴史的建造物として再建するテーマパークなんだよね。
そこの認識をしっかり持つことが何よりも大事。 本物か偽物かじゃなくて
史実に則した図面通りに再建したかどうかが重要なんだよ >>810
歴史的建造物の外見をまとったテーマパークを作ると方針が決まればそうするだけの話だな
おそらく多くの人が失望するだろうが >>807
偽物なら必死こいて
「どうしてもエレベーターで登りたい！」
なんてしなくてもよくね？ >>811
そう。そうやった上で照明や消火設備、あるいは耐震措置などを施すのと同様に、
最低限のバリアフリー設備を入れるというだけのこと。
これは、ごく少数の城オタ以外には何の問題もなく受け入れられる話。 名古屋城なんてそのままで良いから
どうせなら江戸城天守を復元してくれないかな >>815
再建するに値する物証が残ってないのと
皇居としての警備の問題があるので不可 >>815>>817
江戸城は完全外観再現だけでいい。中は空洞でもいいｗ
城なんてのは基本的に外から見てその姿を楽しむものなのだから。 それ、木造建築で城名乗る意味あんの？
エレベーターの時点で木造でもなんでもないし >>818
天守は最初っから燃えてなくなってたから
今ある広い公園になってる所に本丸と大奥つくるぐらいはやってほしいな 完全木造建築にしたら建築基準に引っかかるので
あくまでも完全再現しただけの物として
中に入れないようにすればいい
どうせ自己満なんだから… 当時の設計図通りに忠実に再現するからこそ木造の意味がある
それをしないならコンクリで良いな
つーかカタワが天守閣に登る必要なくね？最低限のインフラで我慢しろよ、おこがましい >>802
名古屋市民だが、1に一票。
100年、200年後にも誇れるものを作るんだよ。
「創建時と同じです」
これが子々孫々胸を張って言えるように。 >>824
最低限のラインがエレベーター完備ってことなんだろうな
階段に昇降機つける妥協案も蹴ってるし 名古屋城の横に隣接して建っている愛知県庁と名古屋市役所の方が見ごたえがある、 共に国の重要文化財 それかもういっそのこと、天守閣原則入場禁止にするか。
抽選の期間限定人数限定公開にすれば、入場する障害者の数も圧倒的少なくなり
当選した障害者だけ担いで登る準備をすればいい。 VRでいいんだよ、身を以て学ぶことがないのなら、視覚的なVRでいい 歴史の無い城で価値を上げるのは至難の技
ま、市民に好かれる事からだろうな 障害者や高齢者に長距離の移動を強いる桝形や馬出はつぶそうw 見た目だけ木造風のコンクリの方が災害に強くていいんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
