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【名古屋城】木造天守バリアフリー化、愛知知事も要望 具体的に言うとエレベーター設置
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0001ガーディス ★
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2018/04/17(火) 09:29:32.37ID:CAP_USER9
愛知県の大村秀章知事は16日の定例記者会見で、名古屋市が木造復元を進める名古屋城天守閣のバリアフリー対策について、
「障害者や高齢者の意見を聞き、よりよい案を作ってほしい」と語った。県の有識者組織は10日、同市に要望書を提出しており、知事も重ねて要望した形だ。

 名古屋市は当初、史実に忠実な復元を目指すとして、復元後の天守にエレベーターを置かない方針を示していたが、障害者団体の反発を受け、再検討している。
市は5月中にもエレベーターを設置するかどうかも含め、結論を出す方針だ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29463170X10C18A4CN8000/
0929名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 16:58:31.00ID:3ByqLOJbO
史実に忠実にしたいなら
最初にやるべきは
2の丸にある新聞社は解体だろ
江戸時代に新聞社なんてものはない
0931名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:01:13.22ID:aJPJqFebO
国分寺の七重の塔も復元頼むわ
0933名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:02:35.86ID:AY22tlsW0
>>928
設計の余裕ができるので施設の充実が図れるでしょ。
例えばこのスレのタイトルにもあるバリアフリー化とか
展示物を置けたりだとか。
0934名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:04:48.51ID:AY22tlsW0
他にもコストを過重にかけないことで
別の事にコストをかけて観光地としての価値を上げられる。
0935名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:06:03.66ID:DZaIhhst0
>>933
現代の工法で鉄筋コンクリで作っても施設の充実が図れるだろ
てか今の天守のまま再現すればいいじゃんw
木造である事の理由には弱いな
0936名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:07:34.85ID:oubzeIzC0
攻城櫓のレプリカ作って、中にエレベーターを付ける
各階ごとに櫓から跳ね上げ橋延ばして城攻めの気分を味わう
これ最高
0939名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:12:55.41ID:9FJKX86j0
障害者団体は空気読め
0940名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:16:50.49ID:Q55tTsN20
そのうち姫路城にもエレベーターつけろって言い出すってそれはないか
やっぱり復元天守だから言えるんだろうな
0941名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:18:58.70ID:AY22tlsW0
>>935
鉄筋の巨大構造物なんて現代では至る所にあるから売りにならないでしょ。
もちろんそういうと「当時の工法も売りになるだろ」って言いたいと思うけど
観光客に訴えるには広く浅くが重要。
「この建物全て木造なんだ」「この建物すべえ石造りなんだ」は効果的だけど
「この建物の釘は和釘使ってるんだ」「この建物はイギリス積で作られてるんだよ」と言われても効果的ではない。

で、「当時の工法」ってのは後者になるんだよね。そんなのに興味があるのは建築科の学生ぐらい。
それなら重要な要素の「木造」だけ使って施設の充実はかった方がいいんだよ。(と思う)

>>937
あほみたいにこだわらなくても大丈夫なのは
馬籠宿やおかげ横丁の例で分かると思うけど。
0942名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:20:57.14ID:r4xzjcSH0
ヒント: 公共事業 & <丶`∀´>
0943名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:22:02.98ID:tjg3+mYq0
エレベーター反対の人は意見を出してほしい。
名古屋城のHPからメールで出せるから。
俺は史実に忠実な復元とバリアフリー反対の意見を出した。
バリアフリーが必要な人への対応は、日時を決めて専用デーや専用タイムを設けてボランティアが人的に対応。
一部の障害者団体のゴリ押し要求を通すわけにはいかない。
0944名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:22:27.30ID:ABqcuxSN0
>>897
建築基準法や消防法を適応除外?

っていうことは誰も中に入れないってことだぞw
観光資源が目的なのに意味なくなるだろw
0945名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:23:41.49ID:ABqcuxSN0
>>943
>史実に忠実な復元

これを望んでるのも一部の城マニアだけだろw
そんなもんに税金つかう方がどうかしてる
0946名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:26:45.41ID:bPpWWjj40
名古屋城の石垣と城郭のショボさだけは、どう足掻いても改善出来ない。大阪城に勝てない。

http://q2.upup.be/f/r/6QBBedzjmB.jpg
http://q2.upup.be/f/r/VyjU4JRcee.jpg
http://q2.upup.be/f/r/vnnrr8khd6.jpg
http://q2.upup.be/f/r/CqW0JzhGTU.jpg
http://q2.upup.be/f/r/43fVAtO3eM.jpg
http://q2.upup.be/f/r/0eG8xAPksH.jpg
http://q2.upup.be/f/r/vcgIUeizOj.png
http://q2.upup.be/f/r/ZhC0mgZdw1.png
0947名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:27:38.38ID:DZaIhhst0
>>941
「木造」だけ使って施設の充実図ったって観光地化はしない(と思う)

馬籠宿やおかげ横丁と名古屋城天守を同一で語られてもな
本丸御殿も史実に基づいて再建されてるけど、それなりの木造建築
で建てなかったのはなぜ?
0952名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:31:51.35ID:FzbPQZZ90
エレベーター設置するのなら高い金かけて木造化する必要もないだろ。

このさい障害者団体様がなさる世直しのために予算をすべてくれてやれ。
0954名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:35:04.84ID:FzbPQZZ90
アホらしい。バリアフリー化に異を唱える障害者だって居るだろ。その人たちの意見も取り上げてみてくれ
0955名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:37:59.18ID:AY22tlsW0
>>947
そりゃ市長がアレだからだろw
SLも展示場も適当に言うだけで何一つ
有意義な政策実行できてないからなw
0956名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:38:13.61ID:ABqcuxSN0
>>950
史実に忠実な復元とか

一部の城マニアのゴリ押し要求を通すわけにはいかない
0957名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:40:26.95ID:K5SbRJ9N0
会社の事務員で旦那が大企業サマや公奴隷の奥様なら
お小遣い程度で年金もつくしちょうど良いし雇う方もそのつもりなんだからWINWINなんだよ。
0958名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:41:55.61ID:oIbdlTjC0
>>1
バリアフリーって、通路広くかつ段差なくかつ10m進むあたりの高低差を厳しくなく…って話で。
そんなこと拘ってたら、城の忠実な復元なんて不可能だろ?
0959名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:11.18ID:qDsI6yFm0
こんなの、お城の再現でも何でもなくて、
中に観光客用に広い階段付けるんだからw
エレベータ付けない理由が無いんだわwww
0961名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:39.42ID:VqNt+Qw+0
全ての歴史的建造物はバリアフリーが必要な人間は入場禁止とすべき。何故なら歴史的建造物にバリアフリーなどという概念はなかったのだから。
バリアフリーを導入する必要のある歴史的建造物は復元などせずにすべて廃棄して、
跡地に障害者用の施設を作れば良い。

てか富士山は何故バリアフリー化されないんだ?w
0962名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:45.60ID:DZaIhhst0
>>955
史実に基づいて再建する事はアレとは思わないけどね
観光地として価値が下がった訳じゃないんでしょ?

その他の政策云々は名古屋市民じゃないのでどうこう
言う立場じゃないけど、アレな人なんだったら次の選挙で
名古屋市民が判断すればいいと思うよ
0963名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:48.33ID:qDsI6yFm0
>>958
だから、最初から忠実な復元じゃないんだってのw
0965名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:43:45.77ID:+JwLvmQY0
障害者様に逆らうなんて許されるわけないだろ
日本中からあらゆる段差や高低差を失くせ
山を削って谷を埋めろ
すべての建物を平屋に建て直せ
0966名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:44:27.38ID:+lwrLI440
完全外付けでロケットの搭乗口みたいに
写真撮るとき邪魔だから正面からみて死角になる位置につけろ
0967名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:45:00.24ID:+NSc+8zC0
内部は同じつくりのくりかえしだから飽きちゃう だからエレベーターも売店や飲食喫茶ルームつけたほうが楽しめる
名古屋は木造でいいけど江戸城はそうするべき
0971名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:48:05.71ID:IlDgDW+g0
そんなん、クマリフトの昇降椅子を設ければいいじゃん。

エレベーターシャフトなんて不要。
0972名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:48:24.91ID:AY22tlsW0
>>962
姫路城平成の大修理・・・・28億円・・・286万人(初年度)
熊本城本丸御殿復元・・・・89億円・・・222万人(初年度)
名古屋城本丸御殿復元・150億円・・・190万人(初年度)

これ見て問題点がわからないの?
0974名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:10.49ID:hrb+INpZ0
>>969
名古屋市民以外はあくまでも提案に留めるのが筋だろ
まして税金の無駄とかいうやつは異常だ
0975名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:52.49ID:hrb+INpZ0
>>972
名古屋市民以外はあくまでも提案に留めるのが筋だろ
まして税金の無駄とかいうやつは異常だ
0976名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:52:02.23ID:TXiprl6y0
リフトじゃダメなのか
0977名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:53:55.83ID:AY22tlsW0
金掛ければそれなりのものが出来て観光客が来る。
そんなのは当たり前の話。問題はどれだけコストかけてリターンが有るか。

名古屋のアレはSLだー展示場だー解散だーって金使って
結局何も産み出さない。本丸御殿もあれだけ金使ったのにさえない。
で、次は名古屋城を当時の工法で再建に500億円wだってよ。
0978名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:54:10.43ID:DZaIhhst0
>>972
「名古屋」が魅力の薄い都市としての事情が
影響してるんでしょうね
木造が観光地化と関係ないって証明でもある訳でしょ、これw
0979名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:55:19.14ID:W3EFzhE60
名古屋城ってエレベーター付いてなかったっけ?
見かけは城みたいだけど近くで見ると普通の近代建築物だった気がするんだけど
0983名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:57:22.17ID:ABqcuxSN0
>>980
当時の天守閣を木造で完全再現とか無理だからw


建築基準法は適用除外認定されればクリアできるけど
消防法には適用除外とかないからなw


つまり、消火設備、警報設備、避難設備、消防隊侵入口、避難バルコニーが必要なんだよ

どっちにしても当時とは別物になるんだよw
0984名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:57:23.19ID:AY22tlsW0
>>978
熊本城が完成数年前に比べ3倍近くになってるんだから
金掛けるところが間違ってるという証明だよ。
0985名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:58:49.60ID:FzbPQZZ90
>>976
姫路城みたいに城の外にエレベーター付きの展望台作ればいいんじゃね?
0989名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 18:00:56.95ID:97AzNUOI0
>>1
この前姫路城行ったがエレベーター無かったな。
和歌山城にも無かったけど。
0990名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 18:01:13.84ID:FzbPQZZ90
>>988
こないだの大修理のときに天守を見下ろせるようなポジションで何か作ってたぞ
0991名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 18:01:17.63ID:QfzePVqo0
>>1
>愛知県の大村秀章知事

だったらもう城を建てるな!
そのうち富士山にもエレベータというんだよこういう連中は!
0992名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 18:01:45.99ID:AY22tlsW0
>>986
じゃあなおさら馬鹿げたコストかけて本丸御殿の二の舞になるような事はダメだな。
他の観光施設の例から適度な復元で十分。余った分でもっと観光客にとって魅力的な
施設を整備するべきだね。
0993名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 18:02:26.31ID:FzbPQZZ90
エレベーターつけるなら、今のままの鉄筋でいいじゃん。もうアホかとバカかと
0995名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 18:03:29.25ID:QfzePVqo0
>>26
たかしと連携して知事になったのになったとたん掌くるんだもん
国会議員だった時も討論番組でいじめられると調子よく結論変えてたし
此奴のことなんかだれも信用してない
0997名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 18:03:56.46ID:FzbPQZZ90
このさい富士山削って東京湾埋め立てろよ。最高のバリアフリーだわ
0998名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 18:04:02.29ID:ABqcuxSN0
>>987
在日朝鮮人乙

日本の法律ぐらい理解しろよ、アホ
0999名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 18:04:04.45ID:DZaIhhst0
>>982
その思考が名古屋市民の大多数とするなら
地の利を生かして発展しきれない理由がその辺にありそうだなw
10011001
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