【社会】「正社員で月給12万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★4
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あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。
ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。
画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。
“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”
と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。
さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”
とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。
ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。
また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。
違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/
月収12万円の求人例
http://imgur.com/qGEZexm.jpg
1が立った日時:2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523915789/ いい仕事は、コネで決まるからな
所詮、本音と建て前
一般公募なんかしないで採用いくらでもやってるわけよ
90年代半ばから完全に変わったわ
どうでもいい奴裁くの大変だからよ >>73
あいつらは怠け者だからな
給料安くても楽な仕事しかしないだろ 大阪だけどビルメンなら12万とかザラだな
最賃に毛が生えた程度だけどそれでも応募は来る お前ら
なんでパイロットにならないの?
年収1000万だよ
パイロット足りないって
言われているのに >>92
いや
安倍政権になって好景気サイクルになってるのは事実よ
問題は雇用のミスマッチ 最低賃金にはひっかかっていないということだな。ハロワということは。 労働時間によるだろ
これからは週休4日でその代わり副業認める方向に行くよ >>1
いちいちいちいち
誰かに伝えねーと気がすまねーのかよ。
そんなんだから職業安定所通いなんだろーが。
そういう馬鹿企業に労力使うお前も同類だわ。 こんなクソ求人も1件としてカウントされて求人倍率に反映されてるんだろ
1件どころか市内に複数店舗あると店舗ごとに1件ずつだしてるからさらにいい数字でるよな
あんな数字なんの意味もないわ むしろ手取りがこのバイあったとしても
家庭持ちは苦しいだろうなあ
企業倫理とか、社会的責任
つまり、自分の社員をちゃんと食わせてるか
ここが無い経営者だらけってこったな 地方自治体レベルだとそこそこの地方都市でも
公債がなかったら公務員の給料で
100%本当に飛んでるデータを
公開してたブログがあったな
思ったより遙かに多い都市が
該当してて寒気がした >>73
九州の田舎とかもそんなもんだよ。
うちの地元は総支給12万程度の休み月8とかゴロゴロしてる。
つうか給料安いくせに兎に角休みが少ない。
農業、畜産とか総支給15の休み日曜のみとかで募集してるし。
福祉は給料安いけど休みは多いイメージだが、こっちじゃ大体月7,8が多い。
大抵自給換算すると最賃ギリギリで、夜勤手当すら4、5千円とかだ。
別に物価や家賃が安いわけでもない上に
車は必須で維持費がかかる、バスや電車は日本で一番高いと来たもんだ。 先月仕事辞めたからハロワで失業手当の申請の際に求人見たら給料安いのばかりで驚いたよ
ハロワで相談受ける人から「給料が一気に下がると思いますが、まずはそこから慣れて下さい」みたいに言われたけど、絶対無理だわ 文句垂れる前に、もっといい会社に入れるように能力磨いたり資格とるなりしろよ。それか自分で厚待遇の会社興してみろよwww
社会の底辺の負け犬がキャンキャン吠えてんじゃねえよ >>60
残念だがスイスやルクセンブルクやノルウエーなら
おまえのその基準は底辺なんだが >>93
似たようなバイトしたことあるな
2週間に1度福岡から新潟に荷物を運ぶ仕事
完全包装されていて中身はわからなかったが装飾用マネキン
高速使用禁止、ホテル使用禁止、給油はセルフのみ、駐車場への駐車禁止
行くときに交通費5万とバイト代の半分7万とルート図、新潟で荷物を受け渡し7万もらう >>39
一応賞与とか昇給ありとか書いてあるし大手だからまし。 >>92
底辺層までなかなかお金が回らないのは、そういう社会経済構造だから。
だって、非正規格差なんて日本独特の問題でしょ? その分がバッファになって底辺までお金が落ちにくい。
お金が落ちる前に高景気サイクルが終わってしまうかもしれない。
他の先進国に比して乗数効果が薄い事になる。
財政政策で経済のアクセルを吹かしても、足元の泥濘で推力がきちんと伝わってない情況。 >>118
俺が危惧してんのはねー
今までは自殺とか、全然関係ない人を無差別殺傷とかだったけど
そろそろ経営者に矛先向きそうな気配ある
まあ、治安が悪くなるだろね 仕事の内容にもよるが。
なんでもかんでも奴隷とか言うなよ。
やりたい仕事すりゃいい。 思いやり予算から始まって、最近ではふるさと納税。
よくまぁ、これだけ悪知恵が働くものだ。 >>1
正社員の給料って法律で決まってるのけ?
そんなもん決まってねーよ。
なにを寝言いってるんだ。
最低賃金は決まっているが正社員の給料がいくらかなんて決まってねーよ。
だから、大企業の非正規よりも中小企業の正社員の給料が安い例なんて
いくらでもあるじゃないか。
そんなこともわからんのかボケカス >>126
労働分配率を法制化したらどうだと言う意見もある
あくまで、会社の利益に対する率なので
資本主義自由経済には矛盾しない サラリーマンだと月給30ぐらいがいいだろ
50万とかあると税金で12^3万ひかれて
50万も稼いでるのに手取りが38万かよって気持ちになるじゃん >>70
スマホいじって文句しか言わない下級貧民に
そんな事できねーよw 働いたら負けは今にして思えば至言だったな
あいつは占い師になった方が良かった >>128
それでも非正規・下請けは蚊帳の外
解雇規制緩和と労基法・下請法の厳格化を同時に行わない限り日本は良くならない。 >>91
『アベガー』しか言わない低能ブサヨの典型だな
こんな報酬で誰が応募するんだって案件は昔からある 5chじゃ散々言われてることじゃん
都合のいい人材の不足だって >>1
給料上げろって言ってるやつ多いけどさ、その金はどこから湧いて出るんだ?
社長とか幹部が独り占めしてウハウハとか思ってんの?
大手が下請けを安く安くと言った結果、下請けの中小零細企業は、簡単に給料を上げることができなくなってる現状
景気が良いのは、上の方にある企業がほとんどだ >>131
むしろ逆
冗談でもそんなことを言ってはいけない空気をぶち壊したのがあのセリフなんだよ
あの仕事教信者を小馬鹿にしたセリフあってこそのサイレントテロでもある >>123
まぁ、言い方は雑だったけど自分でもっと努力をしなきゃ駄目だといいたいだけ。色んな事情があるにせよあれは嫌、これも嫌、だけど給料は沢山欲しいってそれは無理だと解らなければならないよ。逆に自分で会社経営してたらそんな事言えないのに好き勝手言い過ぎ。 ハローワーク自体が、非常勤雇用だらけというお笑い事情 >>132
普通かも知れないがこれをやりつづけると国が衰退するんだよ。 >>140
あれも嫌これも嫌してきたのは経営者の方だぞ 中卒で15,16歳で正社員なら手取りでそのくらいだな、40年前は。 >>12
月22日出勤くらいだから、ボーナス考えずに時給にすると780〜800円程度
基本給が低すぎるので昇給はカスだろうし、ボーナスも多くて数万円とかだと思う >>135
労働分配率を法制化したら
非正規で働くなどバカバカしくなり
誰も居なくなるから大丈夫 これって糞経営者が出したホンモノの求人の可能性と
制度を悪用してる空求人の可能性の両方が考えられるんじゃね? アベノミクスのお陰で近所のコンビニ潰れまくってるわ >>140
労働力も商品でしかないのでそれを売らないよと労働者が言えば引き下がるかもっと金を出すかの二つに一つだ 日本の会社は調子乗り過ぎ
日本人が転職嫌いで真面目で会社に忠実で過酷な状況でも我慢する人が多いから
どんどん会社はそれに甘えるんだよね
安く雇っても真面目に働いてくれるからいいや〜みたいな
欧米人みたいに悪い仕事はすぐ辞める人ばかりだったら
会社もあれやこれやサービスする コンビニオーナーの件もそうだが、奴隷募集なんだよね。
こういう求人出す奴らは人として終わってる。 肉体労働も含まれる仕事だが俺は週休二日で18-20万払う予定
朝9時〜夜17時
安い? >>140
じゃあ、中小も決算開示しなきゃね
公でなくとも、社内開示は当然だと思うよ
それ見て、ああ、俺たちの頑張りが足らないな、とか
考えるのだから
何も開示しないブラックボックスの決算で
誰が努力なんてするね?
話の順序が違うよ君は >>1
7時間労働と書かれてるのに
8時間と仮定して計算して最低賃金って煽ってるの何なん?
目が悪いの?頭悪いの? むかーしむかし、ある国でトリクルダウンなる妙ちくりんなお話が持て囃されていたそうな
今その国でその話をするもんは誰もおらんそうじゃ
めでたしめでたし 給与も問題だけど、労基法違反?って思うような労働時間の求人が堂々と出てたわ 別に人手不足じゃないからな、まともな処遇で募集だしたら
応募者多数で選考が大変だろう >>158
文句も言って応募もしない権利がある
尼のレビューがボロクソに書かれるのと同じと思え 前スレ>>121
奈良なら南部ぐらいじゃないか?あったとしてもネタレベル
だいたい奈良と大阪なんて同一県レベルで近い。
北和中和なら大阪中心まで40分以内で着き、大阪基準の給料が得られるのに12万とか誰も来んよ。
県内就職率全国最低県、就職はとりあえず大阪な奈良を舐めてはいけない >>147
正規の身分保障維持の為に非正規・下請けが必要なんだから、非正規格差が拡大するに決まってるじゃん。
沢山の企業がハローワークや求人サイトで
正社員の求人 を期限切れの度に更新して
ずっと求人を出し続けている
アベノミクスの大成功のおかげで景気が良くてずっと人手不足が続いている証拠だな。 「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww
増税で公務員は5年連続で給料アップ!!生活困窮して自殺する民間サンは自己責任!!努力不足!!
手当青天井で年収1500万さいたま市職員w老後もウハウハで公務員サイコーw増税サーセンwww
寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね!
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に納税よろしく!!絶対に納付以上に再分配還元されるから!! → 身内で食い潰して増税
一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りw正に美しい国w
幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」www
民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」の美しい国www
ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心!!役人天国社会ありがとう!!
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年収800万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収300万以下ワープアwシュール過ぎw
非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復!
大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
被災地の公務員は無償ボランティア横目に座ってるだけで割増手当で臨時不労収入でウハウハwww
「管理職除く」公務員の冬ボーナス平均支給額72万円 民間(極一部の大手企業のみの平均)は91万円
氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配!アベノミクスウエーイww
日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員の在日韓国人らしいよ?
民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り公務員大勝利!!!!
作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんwww
寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww」
自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業w公務員利権の為に皆どんどん自殺してね!!
自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね!
オッス、オラ公務員!皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ!!
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非生産層が生産層からくすねる公務員限定社会主義国家でモチベーションMAX!
益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員w 決算の社内開示
当然、経営、役員報酬、株主分配も含めた全て
コレをやらないで、君たちの努力が足らん、とか
そう言うのは詐欺師と言う コーチェラ頑張ったね!
次も頑張って下さい(。^ω^。)応援してます(。^ω^。)we are X(乂Д・)エーックス >>16
団塊ジュニアが無駄に生まれ過ぎたんだろうな >>126
決まってる
月の固定給を日給または時給に変えて
最低時給額を下回ってたらアウト
ただし正社員でなく請負なら契約次第でセーフ
厚労省の確認方法はこれな
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-13.htm >>127
フィールドスタッフとは. 地域スーパーを巡回し「亀田のあられ・おせんべい」をより多くお客様の手に取って頂けるよう、商品の陳列や売場提案などを行って頂きます。
また、お店の情報やお客様からの活きた声を反映し、メーカーとお客様の架け橋となって頂くお仕事です。
月に数回事務所にてミーティングがあり、スタッフみんなであなたを全面バックアップしますので、安心して働けます。 オレは14万の仕事に応募して採用されたことがある。
事務となってたけど面接したら英語は出来るか?エクセルワードは基本としてパワーポイントとマクロ作成出来るか?
あと海外出張、営業、現場作業は出来るか?トータルでやって欲しい、と言われた。
採用されたから行くべきか悩んだ結果翌日お断りの電話したらブチギレられた。
今回は今までに無いほど大量の応募が有りその中からお前を採用した!働きたいと熱望していた人を断ってまで!
お前は常識がない!働く気もないのに面接受けるな!最初に見たときから怪しいと思ってたんだよ!
前の会社も本当は退職ではなくてクビになったんじゃないの?嘘ばかり言いそうな顔してたしな!
と30分位電話出怒鳴られた。
結果としてヤバそうな会社なので行かなくて良かった。 手取り12万ならともかく・・・月給12万て何もできないじゃん・・・ 基本給12万でもインセン付くなら有りだと思うんだけど
フルコミだと請負になるからな
インセンで稼ぎたいけど
社保や厚生年金ほしいって人なら有りじゃね? 多くの人にとってやりがいのある仕事は、「正規労働者になれる可能性が、どんなに
小さくてもひどい待遇の非正規で 頑張り続ける」という人がうじゃうじゃわきつづけるので、
すごいブラックになる。
「みんな」と違うことに、やりがいを見出さないと、酷い人生になりやすい。 >>139
あのセリフが時代を変えたんだよね
みんなそう思っていたのに言えなかった
たとえば裸の王様みたいな寓話 >>144
まぁ、経営者と言うか国にも責任はあるかもね。
只、このスレに関して言うなら今まで生きて来た中で自分がどれだけ努力してきたか省みて文句を言ってるのかなと思った。例えば学生時代に遊んでばかりなら今現在1にあるような会社に就職しなければならないと仕方ないのかなと。
それを、会社の責任にしたりするのは責任転嫁。遊びたくても我慢して勉強してたやつは其れなりの会社に入ったりしてるでしょ。 東京は給料高いのわかったけどではなんで家族すら持てないんだ >>167
なかなかそれしないのは >>40 に述べたのがリクツ。
飲酒運転と同様で、労基法違反なんて行政の取り組み次第で激減する。 好景気という世論作りのために、経済団体上げてでっち上げの数字並べているだけ
国家あげて嘘社会を作り出している アニメ業界だと普通だったりするね
あいつらようやるわ >>175
月給12万なら手取り考えたら扶養内パートの方がお得 >>171
団塊ジュニアは、それを反省して子作りしなかっただろ 中卒を想定した学歴不問なら月給12万はある
園芸の仕事とか資格不要の介護助手とかね
求人票と労働契約の内容が全く異なる方が怖い 8時間働けばまともに暮らせる〜とかいうのを前面に押し出してる
共産党系のいう通りだな >>157
画像は>>1が記事とは無関係に貼ったように見えるし
あくまでも例だろ 消費税ある限り国内市場は回復しないよ
末端消費を締め付ければ、小売り・流通・生産、全て低迷する
販売数の低迷は当然、そのまま生産数・流通量に影響する
結果一つ辺りのコスト割合増に繋がり、商品が小さくなったり素材が安物になる
流通は人員を減らし一台、一人辺りが扱う物量を増やすしかなくなり、長時間労働低賃金が常態化する
勿論、小売り・生産も同じ事
上向きなのは海外向けだけ
内需は右肩下がりのまま変わらない
更に年金も破綻して、将来食べて行けないのが確定した以上、少ない給料から少しでも貯蓄しなければ本当に死ぬしか無くなる
公務員の私利私欲の為に、一生最低限の出費に節約しなきゃいけない人達をどんどん増やしてる
内需が死んだ国は投資価値を失う
購買力が無い地域に投資する価値は無いし、給料を上げようにも売上が確保されないのだから不可能 この先更に増税は進み、更にこんな待遇は増える
日本経済は公務員に食い潰される ハローワークも受け付ける際に賃金の項目をチェックして安い会社は受け付けなければ良いと思う。
アホだろ。 >>188
アニメは夢、介護は善意で労働力供給が上振れするから 日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています