【社会】「正社員で月給１２万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★４
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あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。
ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。
画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。
“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”
と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。
さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”
とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。
ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。
また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。
違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/
月収１２万円の求人例
http://imgur.com/qGEZexm.jpg
1が立った日時：2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523915789/ 税金は昇給より早く増えるし
正社員の最後の砦って
社会保険と年金くらい？
労働裁量制？規制緩和？アホか
ほっとくだけで、いずれ誰も
正規の地位なんて惜しくないくらい
スッカスカになって、超流動化するわ
国外に出稼ぎの時代すらくるかもな >>329
ＪＰは正規が腐りきってるじゃん。組合脳の無責任体質蔓延。
非正規からの昇進試験あっても合格者は殆ど縁故だろｗ >>348
おう、昔信じてたぜ 残業なし、週休二日、とか条件がいい求人ほど実はキツイという恐ろしい現実 ハロワに付き合いで出す誰も応募すると思えん求人内容でも
カウントされるんだから有効求人倍率は見かけ上は高くなる
でも賃金上昇圧力にはならんので人手不足騒いでる割に給料は渋いまま ハロワて労働意欲削がれるよな
なんなんだろうな、あの独特の
疲弊した空気は
明日も行ってくるよ、、、 物売りの営業で月給12万円とかならいくらでもあるだろ？
頑張って打ったら歩合で月給50万円とかになったりするわけで…
まったく売れなくても12万円は保証ということじゃん どうせいつも通り議論の名の下に
勝手な主観をぶちまけてストレス発散してるだけだろうな
アホらし >>349
ハッピーターンみたいなのは不味かった
替わりになるかと思って期待したがハッピーターンもそれも食わなくなった >>1
飲食店が潰れてるのも
鳥貴族が数十円上げただけで売上激減
日本は数十円すら払いたくない客がいるので、
それだったら賃金を下げるか、閉店するしかない
鳥貴族でこうだから、他はもっと短縮したり閉店する
例えば正月、夜間営業を止めたのも割増賃金を払いたくないからで、美談じゃない
その賃金を払うくらいなら止めた方がいいくらい儲かってない
百貨店を見てみろ >>335
日本人のいいところなのかもしれないけど
殆どの社員が会社に対して印象が悪くなるって事で給与交渉しないもん
大企業は無理だけど、中小はどんどん言うべきだと思うよ
必要な人材なら必ずあげてくれる
このまま安月給で我慢して働いて病気したら、会社が安月給で働いてくれたんだからって守ってくれるってことは絶対ないよ 今思うと民主時代のが生活は楽だった
物価も安く、iPhoneは3〜4千円で通信使い放題
今じゃ8千円払って2GBとか
特に増税が致命傷
税別表記のゴタゴタで便乗値上げしたから物価は10パーセント以上上がった
給料は一部の優良企業を除いて横ばい 少し前に三橋貴明が、『安倍政権が「正規雇用者と非正規雇用者の労働賃金を
同じにする」と言っているのは、正規雇用者の賃金を下げるつもりじゃないのか？』
と言っていたが、その懸念通りになってるわ。 >>358
いくらか知らんが 数十円っていっても最終的には数百円の出費増じゃねーの？
飲み会の幹事の立場なら数千円増だぜ？ チリもつもれば山となるの見本じゃね >>342
やれなかったのは安倍政権の責任と言えなくはないが、解雇規制緩和をせんかぎり底辺層が良くなることは無い。
だから解雇規制緩和の意志がある安倍総理以外の誰がやってもマシになる事は無い。 胸糞悪い求人なんて載せるなよ
馬鹿なことばかりしてるからハロワは民営化しろなんて言われるんだ ブルボンに入ってホワイトロリータの製造に携わりたい >>358
仕入れてる物下げて原価落とすのも限界あるしな
最後は固定費の人件費ってなってくるんだよな >>362
当たり前じゃん
解雇不能な解雇規制は自由主義経済において身分保障の取り過ぎなんだから >>364
つまりその程度の出費を気にする
景気なんて回復してない
リフレ派が言うように、インフレにもなってない
需要がないのに金だけ刷っても上に滞留して、銀行が必死に貸出先を探してる >>365
維新以外は既得権に配慮するから難しいよね
素人民主党でも最低賃金1000円だけでも達成してたら経済面だけは違った展開になってたはず 酷いサイズダウンによる実質値上げでも話題になり
最低賃金レベルの正社員募集でも話題になり
この会社はどこへ向かっているのか
こういう炎上マーケティングなのか？ >>358
たしかに飲食店個々に事情があるのはわかる
でも客はどうしても
「値上げせずにやってる店があるのになんでそこだけ？」って目で見るし
「値上げしたけど頑張ってほしいから行く」みたいな余裕がある客は少ない >>8 ハローワークを通して就職するのと通さないのとでは、企業側の扱いが違うのを知らないの？ >>365
>解雇規制緩和
それやったら景気悪化は避けられん >>374
下げる他ないだろう
五時から男なんて残業代目的だから
時間給のパートさんと変わらん 会社「土日祝が休みの場合がありますという意味ですがなにか」 >>373
言わせてくれ
それでも自営業経営者の俺よりはるかにいいんだ
パートさんとかのが時給換算したら俺より貰っとる。。。。 >>377
値上げするな
賃金あげろってアホかな？ >>350
むしろ社会保険、厚生年金の企業負担
と個人負担が増大したから月給14万とかが
増えたんじゃないか？
月給14万でも企業負担合わせると
会社は20万近く支払うことになる。
むかしは企業と個人の両方が安かったから
手取りがその分、多くなっていたんだろうな
0パー成長を20年続けたわけだから
そらこうなる。 >>1
まだましじゃないか。
正社員で月給12万、週休1日、通勤費支給無し、ボーナス無し、昇給無しというのも見たことあるぞ。
10年位前の雇用情勢最悪だった時代の話だけど。 >>380
そもそも、経験者ならハローワークいく必要ないしな
雇う側も雇われる側も、両方に何かしら問題のあるやつらが集まるからこそ行政が介入しなきゃいけないんだろ >>383
そもそも週休二日制ってそういう意味だからな
週に２日間休める時があるって意味
毎週休みなのは完全週休二日制 根拠薄い値上げして社員の給与12万の
企業の食い物だろ
郵便局もそうだけど、使うの怖くなるわ ダブルワークしてるひとけっこういるよな
なかにはトリプルってのも 制御盤制作会社で21日フルタイムでアルバイト「笑」で雇用保険、社会保険無でいたときより
単発派遣で15日フルで雇用保険、社会保険無のほうが手取りが良い件について >>388
値上げしたお金と人件費切り詰めたお金はどこに消えたのか
納得できないから話題になるだろう ハローワークの求人票に載ってる基本給ってもちろん額面でって話なんだろ？
だとしたら12万はすげーな 経験年齢資格すべて不問なら月給12万の正社員求人でも
分かるけど○○の経験〇年以上、要○○の資格、年齢35歳以下で
それだったら完全に会社側がアホ
まあ、ハロワ求人の場合は有効求人倍率を上げたい労働局が
求人出してくれって企業に頭を下げに来て別に人なんて欲しくないのに
義理で求人出している企業もあるからな のべ50人ほどが応募して
採用実績ゼロの求人もあったし 年齢資格経験不問・・・それを理由に応募拒否はしないよ、但し当然不採用だろうけどｗ、という意味
週休二日・・・・・・・基本はそういう設定にしてあるよ、て意味
残業無し・・・・・・固定で「毎日確実に※時間」みたいな形での定まった残業は無いよ、当然不規則な残業はあるけど、て意味 >>398
ダブルワーク出来るぐらいの楽な仕事してるから給与が安くなり、ダブルワークしないとやっていけない
自分で自分の首を絞めてる これで外国人を呼ぼうってんだろ
外国人だって実態を知ったら逃げるか、そもそも来ないか
さもなきゃ、最初から犯罪目的で来るか、ナマポ目的で来るかだよな 日本は貧しい国になったんだから給料が低いのは当たり前。
嫌なら応募するな。
中国人、韓国人に頭下げて高給で雇ってもらえ。 なんで、みんな正社員になりたがらないんだろうな・・
中小零細企業とか、人手不足で正社員欲しがってると言うのに・・
俺の知人の３０代非正規も、中小の飲食に正社員で入社できて
7時の開店準備から閉店23時までずっと働きづめで、総支給も１３万程度だが
それでも、責任あるポジションに就かせてもらえて、正社員として張りあいある生活が
できていて、非常に幸せそうだったぞ。
やはり、とにかく、どこでもいいから正社員になれれば勝ち組階級だろう >>399
既に非正規雇用がこれだけ増え、労組の組織率が減ってるし、
大企業だけにしかない状態の中では、全部パソナ状態
そもそもハロワの求人は虚偽が多すぎる
空求人まである
http://www.hwiroha.com/uso.html >>401
人件費を削減して内部留保を増やすのと海外株式投資してるのがメインだね
ま、完全に日本市場を切り捨てに来てるね 日本で自由競争、市場原理に任せると言う政策は特定層の取って有利な政策になる
新たな解放が有ればいち早く情報を入手して社会問題化するまで荒稼ぎできる
賃金も市場原理に任せると言ってもルールや運用が杜撰だから
やはり既得権が有利
あれだけマスコミに叩かれた電通は相変わらず応募者多数、業績に影響なし
自由競争というなら細部までルールを造り運営管理をきっちりしないと意味がない 別に誰もこなきゃ給料上げるかつぶれるかなんだから
安すぎるとか外野が言うことじゃねえ
ほっとけ >>407
20〜30代活躍中!
30代以下じゃないと雇いませんって意味 いよいよ日本人が海外に出稼ぎだね
これが先進国なの？w >>258
ニューヨークでは好景気で求人が逼迫して皿洗いの時給が1500円超えたんだぜ… 前に介護施設行ったことあるけど
フルでやって手取り9万とか経験した
頭きてバックレたけどな 金額だけ見て反応する奴ってほんと頭ヤバイな
もし4万くらいの労働力で12万だったらむしろおいしいわけで
内容考慮しなきゃなんとも言えない 働き始めてから収入は今が一番多いけど
ストレスも一番多いから浪費して結局
あまり意味がない事に気づいた >>414
日本に市場原理はない
ましてや電通を持ち出すなんて笑い話 >>408
肉体労働でダブルワークで体壊してる人が、うちの職場に3人ぐらいいる 手取りじゃなくて額面でこれだと実家にパラサイトしてなきゃ到底暮らせないよな この社会保障費を増やして
月収10万時代がくるか
解雇自由の契約社員を全面的に認めて
雇用を流動化して月収14万時代で止めるか
社会保障をどんどん薄くして月収18万時代に
戻すか >>398
8時間超えた分は事業所が違っても払わなきゃならないけど、守ってるとこなんかないよな
こういう所からしっかりしないとまた搾取され続ける事になるのにね >>381
解雇規制緩和をしないと非正規・下請け格差＝同一労働同一賃金問題は解消できない。
つまりデフレ構造から抜け出せない。
ここ２０年以上ＧＤＰ横ばいを続けてきたように、他の先進国から置いてけぼりをくっていずれ先進国グループから転落するしかない。
かつて世界第二位、現在第三位のＧＤＰ大国だから大丈夫だろうと思い続けてこのざま。
解雇規制緩和は目先の景気サイクルよりスケールの大きな問題ですよ。
高度成長期には成功し成熟期には阻害要因に変じた半社会主義的制度を転換する事だから。 ベネスエラの平均所得の12倍とか高すぎｗｗｗｗ
アベノミクス凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 年間休日130日で12万なら理解できなくもないけど
実際は100日もないんだろうなｗｗ この糞求人を好意的にみると
有効求人倍率対策でハロワ職員に協力を求められ、
こんな糞待遇では来ないでしょって出したカラ求人かもしれない 田舎の大卒募集では基本給１２万円残業代８万円で２０万というの普通だよん
入ってみると残業なんかほとんど無くて１２万円ｗ >>414
電通行く人には自殺した子みたいに純粋に憧れて入った子と
最初から汚れてる半グレみたいなのとがいる
今来てるのは半グレ 年間休日100以下で残業20時間で11万から13万くらいの求人を最近ハロワネットで見てなにこれやべーと思った@都内 どうせ頑張ったって普通の頑張りじゃ
家を買って車を買って時計を買って旅行して
そのくらいにしか低所得との差なんてないからね
ストレス溜めてできるのはせいぜいこんなもん それでも人は来るんだよ
社会保障をしない政府の政策によってな
社会保障をしなければ失業率も安泰になるという一石二鳥
悪の好循環ｗ 俺の知人なんだけど
正社員で総支給20万でバイトで10万かせいで
実質手取り26万
嫁のパート10万で世帯収入35万
家のローン払って子供ふたりいて
普通に暮らしてるな >>415
その世代は新卒でスキルを育てられてないから、
企業も雇いたくない
男性の雇用が回復しておらず、女性が増えたので賃金が上がりにくくなってる 実は何をかくそう、
一流バックラー兼学歴職歴詐称ファイターだ
こんなんでも食えてるからな
なにか質問あるか？ 最初から高給が貰えて当たり前と思っている人はなんなのか
普通は毎年5千円から1万ずつ徐々に上がっていくのにそれは無視するから質が悪い 限りなく最低賃金に近い待遇なら障害者枠の求人と変わらないよ この例は極端だが
中小零細の相場である、額面１５万で年間休日１００
週休一日。一日12時間勤務、
これで正社員という立派な地位が手に入るなら
必死で働く人は多いだろ？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
