【社会】「正社員で月給１２万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★４
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あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。
ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。
画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。
“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”
と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。
さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”
とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。
ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。
また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。
違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/
月収１２万円の求人例
http://imgur.com/qGEZexm.jpg
1が立った日時：2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523915789/ お前らの目の前の機械で検索してみろ
民間求人サイトのほうがブラック率高すぎだから
殆ど詐欺広告だらけよ 労働局長の発言を以て、労基署が機能していないという奴おるけど、
解雇不能な解雇規制があるうちは当たり前だからね。
だって 全ての労働者が解雇不能 では自由主義経済でやっていけないじゃない。
だから現実の適用では手心を加える一方、「法の上に眠るものはこれを保護せず」をタテマエとして
労働者が訴えるに任せてる。
しかし、労働債権の回収には裁判が必要で訴訟コストが掛かり、
このことは高報酬な無能ほど訴訟コストを掛けてでもしがみ付く動機が生ずる一方、
低賃金ならば、訴訟コストを掛けるより 自助努力 でステップアップ目指した方が経済的合理性が有る事になる。 ⇐ ココ重要。
なのでブラックが蔓延する現状が有るわけさ。
解雇規制緩和で金銭解雇のルール（例えば半年分を上乗せ）が出来ると、訴訟を経ずとも労働債権は回収しやすくなる。
よって解雇規制緩和は労基法・下請法の厳格化と底辺層の底上げにつながる。 消費税増税で何が厳しくなるか
内需向け企業の売上や販売数が伸びるどころか低下する事
国内市場で物が売れなければ待遇など改善されるはずもなくなる
日本市場の購買力は失われ、投資価値も消える
それは同時に、日本国内向けに高性能、高品質の製品を開発、製造する価値も無くなり、日本の技術は発展しなくなる
内需を、市場を殺すと言う事はその国を殺すのと同じ事
日本は公務員の私利私欲の為に滅ぶ なんか違和感感じる
そんな掲載スルーすれば良いだけの話じゃない？
逆に一般求人誌なんかは条件良く書きすぎてるのも多い
低賃金の奴隷が欲しいだけで人手不足じゃないってあるが、
実際人手不足だし人材不足だよ
＞と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出
この人たちは求職中の人なの？ >>29
募集されなくてもこんなのが有効求人倍率に計算されるんだよなぁ これから移民が増えてこれが普通になるのかと思うと眩暈がするなｗ スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の
処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる 民主党の言う富の再配分をやれば実ヨーロッパのように300%成長していた
自民党小泉竹中安倍晋三による通貨安低賃金政策が
完全裏目に出ているのに気づかないバカが多すぎる これからは人口が減って経済のパイ自体が縮小するんだから
幾ら頑張ったって意味がないよ。
ソコソコ暮らしができればいいって思ってた方が精神的にも
樂だよね。 フルタイムで12万なら日雇いのラベル貼りをフルタイムでしてた方が高給な気がする
福利厚生なんか今時住宅手当とか退職金でるとこが少ないし正社員の利点が少ないｗ 賞与が年10か月分かも
実際そういう会社あるし
月給が安いんだけど賞与がたっぷりある >>38
民間の求人サイトならまともな募集あるとか言うけど、あれも大嘘だからなあ
実際応募して面接行ってみると全然話が違うし 職安の非正規やったほうが金いいだろう、札だ配ったり
椅子に座ってるだけ >>39
ホンそれ
ブラック求人のほうが悪質だよ
酷い所は企業と募集会社の経営同じところとか
ハロワなんか安ければ募集しなきゃいいんだからな これ民主党政権時代の政策のせいなんだよな
みんな文句言わないのは知らんからかな 俺様なら
月収50万円以上
ボーナス年200万円以上
年収800万円以上で
週休3日で10時出勤16時退勤 休憩2時間以上
で有給年30日以上でギャルがいっぱいいて毎日違う女とセックスできて簡単な作業なら働いてやってもいい 何で伸びてんの？
扶養から外れたくない主婦がやるような仕事だろ
誰からも納得されないなら人は集まらない、それが雇用市場 バカの F大卒
↓
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 小泉竹中が
| |r┬-| | 日本をダメにした
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ お前らなんで
パイロットにならないの？
年収１０００万だぞ >>57
職安の非正規職員はあまりに給料安すぎて生活保護受けてる人もいますけど >>21
強要なら証拠揃えておいて訴訟起こせばいい こういう企業はさっさと潰れれば良いんだよ。むしろさっさと潰せ目障りだ 12万からいろいろ引かれて手取りが8万とか9万円ぐらい？
つれぇぇ 奴隷 つれぇぇ >>1
＞フルタイムで働く労働者全体の平均月給
＞最低は青森県の23万4800円。
ダントツで沖縄かと思っていた 沖縄の求人かも
沖縄の求人見ると月収14〜15万がほとんどだわ
沖縄の人は、その月収でどうやって暮らしているのか知りたい >>62
主婦のパートでももっとましだぞ
うちの嫁さんは8時〜15時、土日祝日休み
これで手取り9万弱 ボーナスなしだが
寸志が10万×2 >>30
月給12万しか出さない企業が賞与出すとは思えん >>56
パヨクは組織労働者層（労組）の味方だもんな？ つまり既得権益側ってことよ。
解雇規制緩和を掲げる安倍総理は 比較的底辺層の味方なんだけどな。
リクツは >>40 で述べた通り。 ハロワの求人なんてこんなところばっかりじゃん
あと倒産がほぼ決定してるようなところ >>52
普通に7-8万。こっから年金も払うから自宅ないとまぁ無理w >>64
死と隣り合わせで怖いじゃん
運転系はタクシーでも嫌だ >>73
住コスト安ければ沖縄以外でも充分可能
事の本質は話が違うって感じのブラック求人でしょう 結局上向いてるのは外需だけ
内需向け企業は年金崩壊と消費税による内需破綻でどうにもならなくなってる
購買力を失った日本市場に投資価値は無いし、その市場の中で活動する企業はどんどん衰えていく
頑なに公務員年収削減に踏み切らないのが日本崩壊の原因になる
準公務員も公務員待遇なのに公務員人数の統計には含めてこない
実際の日本の公務員は人数過多な上に年収も極めて過大
これが日本の財政を圧迫する最大の悪因 >>37
いや、極端に言うと基本給25万でも手取り10万とか、更に労働時間以外に拘束時間100時間前提だったりとかね
本当に危ない所はそういう所
ハロワはまだチェックしてるから騙しは少ない >>70
起業した9割が3年以内に潰れ
残りの1割の半分が自転車操業
利益を出してるのが全体の5%
こんな世界 同族会社がほとんどやから事業が成り立ちさえすれば
従業員の給料なんざ安ければ安いほどええって考えやわな
従業員の人生やら将来なんざ知ったことかってなｗ >>19
そういえば所得を2倍にするとかどうとか言ってたな
公約だったっけ？ 仕事内容にもよるわな
昔、警備員のバイトした時に
夏場の日中の駐車場での車の誘導で死ぬかと思ったら
１時間立って30分休憩という良待遇だった 安倍政権が好景気に見せかけるために、から求人を出させてるんだよ
北朝鮮が国内の良い場所しか報道させないのをまねて
それだけのこと 一部だと思いたいが、こんなの増やして求人増えた！好景気だ！って言われてもねえ。 >>60
近いのならあるよ
プリウスを各都道府県から北海道の漁港に運ぶ仕事で一件10万
一応身元保証と連帯保証人つけてもらうけど履歴書は簡単な経歴だけで書いてもらうだけでいいよ参考程度だし
仕事前に指紋をハイターとかで消してもらっても頭髪と陰毛含む毛は少なくしてほしい
脱毛しやすいなら長袖とミット帽用意して
捨てアド貼ってもらえば送るよ 田舎だとこんなもんよ。
職安に行くと絶望だけが待ってる。
男が家族養っていけるわけない。 >>74
もっとマシなところがあるならそっちに行くだけだろって言ってんだよ >>53
賞与とか無いよそんなもの。寸志はあるけど正社員にも配られるし高め。 >>91
安倍政権とかじゃなく元からだろ。
内部評価が関わってそういう体質の役所なんだよ。 >>52
>>79
東京都 40歳未満
総支給120000
健康保険 5841
厚生年金 10797
雇用保険 360
源泉所得税 930
差引支給額 102072円 今の若い世代も大変だよな
社員としてというよりも今後企業として生き残っていける企業は相当数減るぜ今後の日本は。
まず今年新卒で入社した人間も40まで
雇用状態が続く企業は半分だろうね。
高齢化と人手不足による需要の変化とそれに追いつかない企業の運営形態に適応させていかないと行けない。そして時間はそんなに残されていない。
若い人間たちこそ動かないと自分たちの未来も失われる事に間違いなくなるだろう。 けど、そこに勤めなくない人は行かないだけだから問題ないか。 いい仕事は、コネで決まるからな
所詮、本音と建て前
一般公募なんかしないで採用いくらでもやってるわけよ
90年代半ばから完全に変わったわ
どうでもいい奴裁くの大変だからよ >>73
あいつらは怠け者だからな
給料安くても楽な仕事しかしないだろ 大阪だけどビルメンなら12万とかザラだな
最賃に毛が生えた程度だけどそれでも応募は来る お前ら
なんでパイロットにならないの？
年収１０００万だよ
パイロット足りないって
言われているのに >>92
いや
安倍政権になって好景気サイクルになってるのは事実よ
問題は雇用のミスマッチ 最低賃金にはひっかかっていないということだな。ハロワということは。 労働時間によるだろ
これからは週休4日でその代わり副業認める方向に行くよ >>1
いちいちいちいち
誰かに伝えねーと気がすまねーのかよ。
そんなんだから職業安定所通いなんだろーが。
そういう馬鹿企業に労力使うお前も同類だわ。 こんなクソ求人も1件としてカウントされて求人倍率に反映されてるんだろ
1件どころか市内に複数店舗あると店舗ごとに1件ずつだしてるからさらにいい数字でるよな
あんな数字なんの意味もないわ むしろ手取りがこのバイあったとしても
家庭持ちは苦しいだろうなあ
企業倫理とか、社会的責任
つまり、自分の社員をちゃんと食わせてるか
ここが無い経営者だらけってこったな 地方自治体レベルだとそこそこの地方都市でも
公債がなかったら公務員の給料で
100％本当に飛んでるデータを
公開してたブログがあったな
思ったより遙かに多い都市が
該当してて寒気がした >>73
九州の田舎とかもそんなもんだよ。
うちの地元は総支給12万程度の休み月8とかゴロゴロしてる。
つうか給料安いくせに兎に角休みが少ない。
農業、畜産とか総支給15の休み日曜のみとかで募集してるし。
福祉は給料安いけど休みは多いイメージだが、こっちじゃ大体月７，８が多い。
大抵自給換算すると最賃ギリギリで、夜勤手当すら４、５千円とかだ。
別に物価や家賃が安いわけでもない上に
車は必須で維持費がかかる、バスや電車は日本で一番高いと来たもんだ。 先月仕事辞めたからハロワで失業手当の申請の際に求人見たら給料安いのばかりで驚いたよ
ハロワで相談受ける人から「給料が一気に下がると思いますが、まずはそこから慣れて下さい」みたいに言われたけど、絶対無理だわ 文句垂れる前に、もっといい会社に入れるように能力磨いたり資格とるなりしろよ。それか自分で厚待遇の会社興してみろよwww
社会の底辺の負け犬がキャンキャン吠えてんじゃねえよ >>60
残念だがスイスやルクセンブルクやノルウエーなら
おまえのその基準は底辺なんだが >>93
似たようなバイトしたことあるな
2週間に1度福岡から新潟に荷物を運ぶ仕事
完全包装されていて中身はわからなかったが装飾用マネキン
高速使用禁止、ホテル使用禁止、給油はセルフのみ、駐車場への駐車禁止
行くときに交通費5万とバイト代の半分7万とルート図、新潟で荷物を受け渡し7万もらう >>39
一応賞与とか昇給ありとか書いてあるし大手だからまし。 >>92
底辺層までなかなかお金が回らないのは、そういう社会経済構造だから。
だって、非正規格差なんて日本独特の問題でしょ？ その分がバッファになって底辺までお金が落ちにくい。
お金が落ちる前に高景気サイクルが終わってしまうかもしれない。
他の先進国に比して乗数効果が薄い事になる。
財政政策で経済のアクセルを吹かしても、足元の泥濘で推力がきちんと伝わってない情況。 >>118
俺が危惧してんのはねー
今までは自殺とか、全然関係ない人を無差別殺傷とかだったけど
そろそろ経営者に矛先向きそうな気配ある
まあ、治安が悪くなるだろね 仕事の内容にもよるが。
なんでもかんでも奴隷とか言うなよ。
やりたい仕事すりゃいい。 思いやり予算から始まって、最近ではふるさと納税。
よくまぁ、これだけ悪知恵が働くものだ。 >>1
正社員の給料って法律で決まってるのけ？
そんなもん決まってねーよ。
なにを寝言いってるんだ。
最低賃金は決まっているが正社員の給料がいくらかなんて決まってねーよ。
だから、大企業の非正規よりも中小企業の正社員の給料が安い例なんて
いくらでもあるじゃないか。
そんなこともわからんのかボケカス >>126
労働分配率を法制化したらどうだと言う意見もある
あくまで、会社の利益に対する率なので
資本主義自由経済には矛盾しない サラリーマンだと月給30ぐらいがいいだろ
50万とかあると税金で12＾3万ひかれて
50万も稼いでるのに手取りが38万かよって気持ちになるじゃん >>70
スマホいじって文句しか言わない下級貧民に
そんな事できねーよw 働いたら負けは今にして思えば至言だったな
あいつは占い師になった方が良かった >>128
それでも非正規・下請けは蚊帳の外
解雇規制緩和と労基法・下請法の厳格化を同時に行わない限り日本は良くならない。 >>91
『アベガー』しか言わない低能ブサヨの典型だな
こんな報酬で誰が応募するんだって案件は昔からある 5chじゃ散々言われてることじゃん
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