【社会】「正社員で月給１２万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★４
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あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。
ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。
画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。
“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”
と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。
さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”
とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。
ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。
また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。
違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/
月収１２万円の求人例
http://imgur.com/qGEZexm.jpg
1が立った日時：2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523915789/ ハローワークの求人票に載ってる基本給ってもちろん額面でって話なんだろ？
だとしたら12万はすげーな 経験年齢資格すべて不問なら月給12万の正社員求人でも
分かるけど○○の経験〇年以上、要○○の資格、年齢35歳以下で
それだったら完全に会社側がアホ
まあ、ハロワ求人の場合は有効求人倍率を上げたい労働局が
求人出してくれって企業に頭を下げに来て別に人なんて欲しくないのに
義理で求人出している企業もあるからな のべ50人ほどが応募して
採用実績ゼロの求人もあったし 年齢資格経験不問・・・それを理由に応募拒否はしないよ、但し当然不採用だろうけどｗ、という意味
週休二日・・・・・・・基本はそういう設定にしてあるよ、て意味
残業無し・・・・・・固定で「毎日確実に※時間」みたいな形での定まった残業は無いよ、当然不規則な残業はあるけど、て意味 >>398
ダブルワーク出来るぐらいの楽な仕事してるから給与が安くなり、ダブルワークしないとやっていけない
自分で自分の首を絞めてる これで外国人を呼ぼうってんだろ
外国人だって実態を知ったら逃げるか、そもそも来ないか
さもなきゃ、最初から犯罪目的で来るか、ナマポ目的で来るかだよな 日本は貧しい国になったんだから給料が低いのは当たり前。
嫌なら応募するな。
中国人、韓国人に頭下げて高給で雇ってもらえ。 なんで、みんな正社員になりたがらないんだろうな・・
中小零細企業とか、人手不足で正社員欲しがってると言うのに・・
俺の知人の３０代非正規も、中小の飲食に正社員で入社できて
7時の開店準備から閉店23時までずっと働きづめで、総支給も１３万程度だが
それでも、責任あるポジションに就かせてもらえて、正社員として張りあいある生活が
できていて、非常に幸せそうだったぞ。
やはり、とにかく、どこでもいいから正社員になれれば勝ち組階級だろう >>399
既に非正規雇用がこれだけ増え、労組の組織率が減ってるし、
大企業だけにしかない状態の中では、全部パソナ状態
そもそもハロワの求人は虚偽が多すぎる
空求人まである
http://www.hwiroha.com/uso.html >>401
人件費を削減して内部留保を増やすのと海外株式投資してるのがメインだね
ま、完全に日本市場を切り捨てに来てるね 日本で自由競争、市場原理に任せると言う政策は特定層の取って有利な政策になる
新たな解放が有ればいち早く情報を入手して社会問題化するまで荒稼ぎできる
賃金も市場原理に任せると言ってもルールや運用が杜撰だから
やはり既得権が有利
あれだけマスコミに叩かれた電通は相変わらず応募者多数、業績に影響なし
自由競争というなら細部までルールを造り運営管理をきっちりしないと意味がない 別に誰もこなきゃ給料上げるかつぶれるかなんだから
安すぎるとか外野が言うことじゃねえ
ほっとけ >>407
20〜30代活躍中!
30代以下じゃないと雇いませんって意味 いよいよ日本人が海外に出稼ぎだね
これが先進国なの？w >>258
ニューヨークでは好景気で求人が逼迫して皿洗いの時給が1500円超えたんだぜ… 前に介護施設行ったことあるけど
フルでやって手取り9万とか経験した
頭きてバックレたけどな 金額だけ見て反応する奴ってほんと頭ヤバイな
もし4万くらいの労働力で12万だったらむしろおいしいわけで
内容考慮しなきゃなんとも言えない 働き始めてから収入は今が一番多いけど
ストレスも一番多いから浪費して結局
あまり意味がない事に気づいた >>414
日本に市場原理はない
ましてや電通を持ち出すなんて笑い話 >>408
肉体労働でダブルワークで体壊してる人が、うちの職場に3人ぐらいいる 手取りじゃなくて額面でこれだと実家にパラサイトしてなきゃ到底暮らせないよな この社会保障費を増やして
月収10万時代がくるか
解雇自由の契約社員を全面的に認めて
雇用を流動化して月収14万時代で止めるか
社会保障をどんどん薄くして月収18万時代に
戻すか >>398
8時間超えた分は事業所が違っても払わなきゃならないけど、守ってるとこなんかないよな
こういう所からしっかりしないとまた搾取され続ける事になるのにね >>381
解雇規制緩和をしないと非正規・下請け格差＝同一労働同一賃金問題は解消できない。
つまりデフレ構造から抜け出せない。
ここ２０年以上ＧＤＰ横ばいを続けてきたように、他の先進国から置いてけぼりをくっていずれ先進国グループから転落するしかない。
かつて世界第二位、現在第三位のＧＤＰ大国だから大丈夫だろうと思い続けてこのざま。
解雇規制緩和は目先の景気サイクルよりスケールの大きな問題ですよ。
高度成長期には成功し成熟期には阻害要因に変じた半社会主義的制度を転換する事だから。 ベネスエラの平均所得の12倍とか高すぎｗｗｗｗ
アベノミクス凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 年間休日130日で12万なら理解できなくもないけど
実際は100日もないんだろうなｗｗ この糞求人を好意的にみると
有効求人倍率対策でハロワ職員に協力を求められ、
こんな糞待遇では来ないでしょって出したカラ求人かもしれない 田舎の大卒募集では基本給１２万円残業代８万円で２０万というの普通だよん
入ってみると残業なんかほとんど無くて１２万円ｗ >>414
電通行く人には自殺した子みたいに純粋に憧れて入った子と
最初から汚れてる半グレみたいなのとがいる
今来てるのは半グレ 年間休日100以下で残業20時間で11万から13万くらいの求人を最近ハロワネットで見てなにこれやべーと思った@都内 どうせ頑張ったって普通の頑張りじゃ
家を買って車を買って時計を買って旅行して
そのくらいにしか低所得との差なんてないからね
ストレス溜めてできるのはせいぜいこんなもん それでも人は来るんだよ
社会保障をしない政府の政策によってな
社会保障をしなければ失業率も安泰になるという一石二鳥
悪の好循環ｗ 俺の知人なんだけど
正社員で総支給20万でバイトで10万かせいで
実質手取り26万
嫁のパート10万で世帯収入35万
家のローン払って子供ふたりいて
普通に暮らしてるな >>415
その世代は新卒でスキルを育てられてないから、
企業も雇いたくない
男性の雇用が回復しておらず、女性が増えたので賃金が上がりにくくなってる 実は何をかくそう、
一流バックラー兼学歴職歴詐称ファイターだ
こんなんでも食えてるからな
なにか質問あるか？ 最初から高給が貰えて当たり前と思っている人はなんなのか
普通は毎年5千円から1万ずつ徐々に上がっていくのにそれは無視するから質が悪い 限りなく最低賃金に近い待遇なら障害者枠の求人と変わらないよ この例は極端だが
中小零細の相場である、額面１５万で年間休日１００
週休一日。一日12時間勤務、
これで正社員という立派な地位が手に入るなら
必死で働く人は多いだろ？？ >>440
移民入れたい勢力がいるからな
一般国民なんか使い捨てで良いと、使いつくしたら外国から入れれば良いと
考えてるのが上級国民様
その結果がEU
大混乱よ >>435
そんな者は戦前の時代からいたわ
電通の悪い所は市場原理で動いてない
縁故とガチガチの規制 >>429
まったくだな。
すべての悪の根源は終身雇用制度。
日本経済の低迷はクレクレ言い続ける国民と労働者が原因。
終身雇用しろ！給料は上げろ！
じゃあおまえらが経営しろカスJAPｗ >>443
アリバイ会社を利用しろ
嘘ではないから >>424
一々説明が必要なのか？
最低賃金に国が介入しないと言うこと
電通を出したのは誰でも知ってる事案だから
行政の指導や処分で会社の業績にに影響が出た例は殆ど無いと言う事
行政処分の多くは氏名公表、監督官庁のページに載るが
既にマスコミで公表されてるから意味がないと言うこと
また営業を停止させる処分でも閑散期に出すから懲罰的な意味がない 時間か給与、もしくはどちらにも
余裕がある勝ち組企業と、負け組企業の
差が激しすぎて辛いわ
法人の差が開くから、個人の差がもっと開く
個人にはどうしようもねぇ うちの会社に、週3勤務10万っていう再雇用のジジイがいるけど、そういう話でもないんだよな。
フルタイムの正社員で12万はちょっとぁ・・・募集かけるほうの感覚疑う。 >>427
社会負担が軽くなることはないし消費税も30％超える
年金は70歳から支給で健康保険は生涯3割負担
高額療養費制度も自己負担増で医療は金持ちだけのものになっていくよ
2050年には人口が1億切ってそのうち半分が高齢者で
日本全体が限界集落化するその意味わかってない奴が多いけど
社会負担増が内需の縮小をまねいて少子化が加速的に進む
そして待ってるのは空前の不景気と物価の値上がり
俺らは生きてないけど2100年の厚労省の日本の人口予測3000万人だよ？ｗ 解雇規制緩和に難色示す人が多いが、だからこそ日本はブラックホールに落ちた様なもんなんだけどね。
楽観バイアスや目先の自分の利益優先は人間のサガだし。
「自分が痛いおもいするのは嫌だ、日本の将来なら何とかなるさ」
「何ともならなければ日本はどうせオワリ」 ⇐ 思考停止の決め台詞 >>452
そういうのは使わない
伊達に一流バックラー兼学歴職歴詐称ファイターじゃないからね
こんなんでも500ちょい維持してるぞ >>421
そんな低賃金しか出せない楽勝な仕事なんか今いる社員で片手間でこなせって話 >>429
雇用規制撤廃は大賛成。それによっておべんちゃらで出世してる無能は駆逐されるしな
但し、それをやるなら履歴書、職務経歴書、年齢差別の罰則付き禁止、36協定の廃止をセットでやらないと失業者で溢れる >>85
ハロワがチェック？
面白いジョークですわ 日本は戦時中に労働人口が減りだして終身雇用を軍関係から始めたのだが、
今じゃ左の人がその名残を守りたがってる
果たして戦前の日本は労働者が、今の非正規並みに辛い思いばかりしてたのだろうか？
今は蟹工船よりも酷いんだが？ フルタイムって言っても実働7時間じゃん
残業も無いし、仕事以外に時間がほしくてその給料でやっていける人には良い条件でしょ 月給１２万で人が来るわけないやんって思うやろ？
意外と応募あるんだよなこれが >>445
公務員じゃあるまいし
そんなに昇給しないよ 若い奴隷が欲しいだけ
40代50代はむしろリストラされてる
ヒキニートもいらない
高い金で雇うぐらいなら若者でも要らない >>236
>>259
毎回これはるやついるけどバカなのこいつ？
おれがすむ仙台では基本給12万で手当てついて15〜16ってのがあるな
あと求人紙で週3、950円で募集かけてもこないんだろうってのがハロワ求人に出てた。零細だったけど。 最低賃金をクリアしてるなら問題ないんじゃね
それで喰えないなら最低賃金を見直すしかない
つか、そういう下級国民に堕ちたくない人間は
それなりに努力してキャリアを積み続けるわけで
自分が生きた通りの現実がついてくるのは仕方ない
共産主義が羨ましければオソロシアにでも渡れ >>472
長文は荒らしだから問答無用でNGしとけよ >>444
アベノミクスのせいじゃねーよ。それ以前からの構造的問題。
マネーサプライを増やしたのは間違いではないが、非正規格差を生む構造がそのままで乗数効果が薄いってわけ。
だけどその構造の改革＝解雇規制緩和はイヤなんでしょ？ 君らは。 俺のとこ求人どれもこんなもん…と思ったら亀田製菓って新潟やん
年収200万程度っていうとバイトかよｗって笑う奴いるけど地方だとマジこんなもんなんだよな
こんなんじゃ結婚や子供なんて無理だし独身でも実家暮らしじゃなきゃ生きてけないわ
働いてるけど働いたら負けってのもわかる気はするわ >>309
無職とか
生活保護よりよほど人間ができてるわ 東京は人手不足で最低でも時給1000円のバイトがあるんやで 求人出すつもりなくても職安から頼まれて出す場合もあるからね。
ちなみにうちは某地方都市、事務職完全内勤残業無し、給与14万、社保完備、賞与年二回で出したら10人以上応募があった。 12万の給料でスキルないからとか残業ないからとか言ってるニートや底辺作業員は大学生のバイトがいくらもらってるか知ってる？
といっても大学とかまるで縁のない別世界だからわからんか？
結局はちゃんとした教育学んだやつと親がアホヤンキーで学歴なんて関係ないとか言って生きてきたやつがいる訳だから政治関係なく格差広がるわけだわ！
まあ可哀想なのは親がちゃんとしててもニートになる
馬鹿子供持った親御さんは気の毒だわ。 >>483
そりゃ解雇自由で社会保障を望まないなら
月収18万以上はどんな企業でも出せるだろう これ残業ほとんど無しが逆に首をしめてる。ぶっちゃけ地方の中小レベルや大企業でも地方採用なんて基本給安い。
でもそれを残業代でカバーしてなんとかってのが実情。12万はそもそも安いけど基本給が16万ぐらいで残業やって20万超すプラス実家暮らしや共働きとかでカバーしてやってるとかは普通。 ボーナス5ヶ月分位出ないと年収200万円にも届かない正社員ってきっついなw リゾートを転々としてバイトしているが
10年くらいこんな生活をしているが貯金が1000万円あるよ
12万円なんて給料ならもちろん手取りだよな >>9
自民がダメなのは同意する
でもだからと言ってサヨク政党なんかに任せたらさらに没落して日本でいう国が無くなる
自民より右寄りなまともな保守政党が望まれてるんだよ >>474
努力と結果はイコールで結びつかないからその論理は破綻してる >>482
立派な奴隷だなｗ 本物の奴隷でも住むところと食事はもらえたはずなのにそれ以下ｗ >>474
まあ最低賃金の見直しは必要だな。最低でも全国一律にはするべき
地域別にしても東京一極集中は止められん事が証明されたんだし、せめて地方でも都会と同じように稼げないといか 賃金の変動が無いと言う事は国内で競争が起こってないと言う事
また政府が雇用、経済状態を容認してると
これじゃ国際競争には勝てないよ
ルールや懲罰無き自由競争は個人には不利 奴隷に対しての偏見がすげーな
奴隷ってのは主人からすりゃ資産なんだよ
潰してしまうと資産価値が下がるし、金を生み出さないから大切に扱う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
