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【次官セクハラ疑惑】財務省「被害者は連絡してください」調査手法に専門家から懸念の声★3
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0001ガーディス ★
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2018/04/17(火) 11:05:47.95ID:CAP_USER9
財務事務次官の女性記者へのセクハラ疑惑が週刊新潮で報じられた問題で、財務省が記者クラブの加盟社に、調査への協力を要請した。各社の女性記者に対し、次官からセクハラを受けた経験があれば弁護士に連絡してほしいと求める異例の内容だ。事実関係の解明のためとはいえ、専門家からは懸念の声もあがる。

 財務省は16日、福田淳一事務次官が報道内容を否定したという調査結果と共に、記者クラブに「調査への協力のお願い」とする文書を配った。「一方の当事者である事務次官からの聴取だけでは、事実関係の解明は困難」として、女性記者に対し「週刊誌報道に示されたようなやりとりをした方がいらっしゃれば、調査への協力をお願いしたい」と要請。「不利益が生じないよう、責任を持って対応させていただく」とした上で、調査の委託先の弁護士事務所に直接連絡してほしいと記されている。

 こうした手法について、セクハラ問題に詳しい山田秀雄弁護士は「セクハラを相手が否認した場合は、事実認定が難しい。やむをえない」と話す。福田氏が事実を否定する一方で、新潮社も情報源を明らかにする可能性が低いとすれば、財務省としては新たな証言者を探すしかないと考えるからだ。ただ、「女性からすれば手を挙げにくいと感じる人もいるだろうし、調査の手法について賛否はあるだろう」と指摘する。

 「財務省によるパフォーマンス…

残り:493文字/全文:1054文字
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180416004515_comm.jpg
http://www.asahi.com/sp/articles/ASL4J5G7KL4JUTIL03N.html

前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523925123/
最初04/17(火) 06:15:29.91
0662名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:34:20.04ID:N84C/4Rq0
次官だって人権があるんでね
セクハラだと言うなら言った人間特定しなきゃ無理だろ

弁明の機会すら与えられないで糾弾されるのは人民裁判だろ
0663名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:34:24.95ID:2vapK25j0
被害届も出てないのになんでセクハラ認定できるんだ?
0664ぉ多い?またこの
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2018/04/17(火) 12:34:43.54ID:jVJXnHYu0
>>608
表に出ろなんて誰もいってなくね
然るべきところに訴え出ろって言ってるだけ
セクハラは主観による所が大きいから被害者がいなければ成立しない 

同じようにおっぱい触らせろと言ってもイケメンならセーフでキモメンならセクハラになったりする
つまり他人からしたら下品な発言だとしてもそれがセクハラかどうかの要件を満たすには被害者の存在が不可欠
0665名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:34:56.44ID:5uoe9Q0K0
>>627
日本最強の権力はマスコミだからね。マスコミの気に入らない政権は徹底的に潰される。マスコミの偏向報道に簡単に騙される情弱が減らない限りこの状態は続く。
0671名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:35:12.24ID:z2l0Ijmi0
>>656
はあ?違うわ

被害者の存在が確定すれば言い逃れできなくて認めるってことになる
ということ
0672名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:35:18.85ID:2UD+LKap0
>>630
それどころか、字幕と実際に喋ってる事が違う可能性もある
やめてくださいがやぁーだーもーだったら全然印象が違う訳で
実際メディアがそういう操作をしてきた実績もあるし、
誰も信用出来ない
0673名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:35:35.66ID:iztm4m710
録音までしてたんだから出るとこ出る覚悟で証拠作ってたんじゃないのか?
なぜ出るとこに出ない
0674名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:35:55.28ID:dorbBW+L0
名乗り出ないってことは、なーんだセクハラ被害者っていなかったんじゃん
0675名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:36:08.19ID:S8fPmHbG0
>>657
>もしかして技術発達していてボイスチェンジャー使っても
>誰の声か特定出来てしまうとか?

こういうことかいてるのにどういう意味?はないだろ・・・

そのまんまだよ、念には念を入れた

これでわからんようなら、おまえが池沼な頭なだけだから理解はあきらめろ
0676名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:36:12.28ID:MWAgVZ+j0
別に代理人立てても良いだろ、被害者不在じゃ話進まんよ
まあ自称ジャーナリストの活動家がキャバクラで盗聴した素材だと思うが
0677名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:36:20.17ID:0fuaVdcZ0
>>656
なんでだよばかじゃね
0678ぉ多い?またこの
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2018/04/17(火) 12:36:33.13ID:jVJXnHYu0
そもそも表沙汰にしてるのはこの場合セクハラ被害を訴えてる側だからな
自分でおおっぴらにしといてセカンドレイプもクソもないだろ
0679名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:36:34.27ID:V/QoQDxA0
>>664
キモメンならアウトだったら、福田アウトーっ \(^o^)/オワタ
擁護にもムリが出てきたろ。
0680名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:36:35.69ID:XVIq54Iu0
>>662
本当に怖いね、今ひるおび見てるけど怖すぎるわ
0681名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:36:36.27ID:SNXWV2DY0
坂上はなにをえらそうにいってるんだ?(笑)
0682名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:36:48.49ID:6vQqePBc0
>>666
民間企業の役員ならエロザルっぷり全国版の週刊誌に抜かれた時点で
お騒がせ謝罪会見して少なくとも役員からは退くわwww
0683名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:36:57.20ID:0fuaVdcZ0
>>618
名乗り出ないとみんなハニトラと思われる。
0684名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:37:01.09ID:KVtT3KQl0
>>655
森友の現役検察幹部によるリーク発覚の件も
産経がちょっと取り上げただけでほぼ完全に握り潰したからな

カスゴミは国民の敵だわ
0685名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:37:07.93ID:z2l0Ijmi0
「○○さん知ってますよね?」って名前出しただけでも認めるんじゃね
0686名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:37:08.57ID:S8fPmHbG0
>>670
は?どう見ても名乗り出れませんが?

俺なら出れない

お前らはおらついてるし天下の財務省と官邸も相手

どうやっても無理
0687名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:37:09.71ID:XIk14c7R0
ビックリした、てっきり代理の弁護士でも通してるのかと思った
これひょっとして新潮が聞いた話や録音データだけで今まで辞職を求めてたの?
0688名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:37:12.05ID:pMCZ+RTq0
あれだけミートゥーミートゥー言っておいてレイプされた訳でもないのにジャーナリストが名乗り出られない?お笑いかよ ハニトラ言われても仕方ない
0689名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:37:23.50ID:iztm4m710
このままだとキャバクラやおっパブで盗撮してただけみたいなオチもあるぞ
さっさと出るべきだわレイプ被害者とは違うのに
0690名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:37:39.83ID:Xz83NuIg0
財務省はもとより閣僚一丸となって被害者を公開リンチする気満々だな
今まで女性記者たちを慰安婦扱いしてきたのだろう
0691ぉ多い?またこの
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2018/04/17(火) 12:37:55.30ID:jVJXnHYu0
>>679
アホか
相手によって結果が違うって話でそもそも福田がお前にとってキモメンでも他人にとってどうかはわからんだろが
0692名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:38:20.39ID:0fuaVdcZ0
>>679
名乗り出で被害届と証拠を出さないとアウトにはならないだろ
0693名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:38:21.66ID:Da840OI30
>>686
代理人弁護士たてりゃいいやん
新潮にたれ込んで弁護士に言えない理由はないだろ
0694名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:38:22.58ID:5uoe9Q0K0
>>650
被害者がいないのにどうやって事件化するんだよ。
0695名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:38:47.27ID:AtrjXTfO0
>>686
代理人通すとか、方法はいくらでもあるだろ
それに、マスゴミは全力で守ってくれるだろうし
0697名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:38:49.49ID:ACB3B1nN0
もう秘密裏に処理されてるのかもな
0698名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:38:59.36ID:XVIq54Iu0
これ、痴漢でも被害者がいなくても検挙できるぞ
0699名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:39:11.73ID:F3Nq/rk/0
>>675
だからそういう事が出来るのか聞いてるんだけど
だって女性が何喋ってるのかがその音声データが信用出来るかどうかの
大きな判断材料になるわけで
0700名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:39:12.21ID:S8fPmHbG0
>>693
弁護士程度が勝てるわけないだろ

弁護士が強けりゃおまえらのおもちゃ唐沢弁護士なんて生まれてないw
0701名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:39:14.62ID:GhzzE3h50
>>686
代理人たてたらいいだけ。
0702名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:39:15.91ID:CWFIVNkR0
被害者不在だと合成音声の可能性もぬぐえないからな
0703名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:39:31.84ID:gexFJmXG0
これ第二のメール事件狙いの政権による罠である可能性は?
0704名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:39:48.16ID:Td5GdJUv0
別に馬鹿正直に財務省に本人が行かなくても
依頼された弁護士が行ってもいいし
なんなら警察に駆け込んでもいいんですよ?
0705名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:39:48.20ID:wHjKEMFF0
風俗店で「おっぱい触って良い?」だったら
礼儀正しい上客。
0706名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:39:48.43ID:dDnCmSTP0
>>667
今まさに気に入らない相手を証拠なしで攻撃しまくってますやんw
それでなくても、別にマスメディアを通さずにネットのツイとかで
権力による具体的な迫害事例を告発したって良いんだし
0707名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:39:57.48ID:GhzzE3h50
>>700
別に勝つとか関係ない。
真実を語ればいいだけだろ?
0708名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:40:02.05ID:Da840OI30
>>700
お前の思い込みだけやん
0709名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:40:11.30ID:bwSX1zUm0
>>698
捜査機関が動いてるわけじゃないし
ゴシップで次官のイメージが悪化してるだけだよ
0711名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:40:28.35ID:z2l0Ijmi0
>>656
誤解させたようだからもう一度言うけど
あれは事件があった当時は書き換えに関与してるかどうかは不明な状態だったんだぞ
いくらでもしらばっくれることはできる状態だった

だから自殺すれば良いと言うことじゃないわ
犯人にとって身に覚えのある人の存在が表に出るだけで自白させる材料になる
0712名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:40:30.46ID:S8fPmHbG0
財務省と官邸に楯突けるそんな代理人いるんですか?w

妄想はやめてください
0713名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:40:46.96ID:mOii6p7s0
>>665
戦争や虐殺をあおって
実際に起こさせるのが奴らだからね

歴史に学べばすぐ分かる
0714名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:40:51.99ID:z4XGCCyh0
最初の記事の見出しを見たときは、「女性記者」と言ってるから最初から名乗り出ているものとばかり思ってた。
0715名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:40:56.97ID:0fuaVdcZ0
>>690
なんで公開リンチになるんだよw馬鹿じゃね?
ちゃんと名乗り出て証拠を出しわいせつ罪で刑事告訴すればいいと思うよ
本当なら逮捕されると思うし
0716名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:41:03.13ID:Xz83NuIg0
土人国家の司法なんかより、グローバル社会の世論に判断を任せようぜ
福田を更迭せずだらだら引き延ばしたのは、結果的に麻生グッジョブかもなw
0717名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:41:04.31ID:afcMshGl0
セクハラ受けた記者が全員で訴えることはできないのか?
中途半端で終わらせたら変わらないだろう
0718名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:41:05.82ID:2UD+LKap0
記者がセクハラされて名乗り出れないって、ジャーナリズムの敗北じゃないの?
0719名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:41:07.99ID:W4laEAIM0
普通に連絡してきたらウケる
0722名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:41:34.95ID:0fuaVdcZ0
>>712
お前が妄想しているんだろw
0723名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:41:37.28ID:+P6vVV1Y0
セクハラ以前にこういう立場の人間がメディアと個人的に会食するのが普通であることに国民は疑問に思うべきじゃないのかな
過去に色気仕掛けてスクープを狙う記者がいて、それに味をしめちゃった可能性もあるし
0724名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:41:37.91ID:bwSX1zUm0
>>706
それで、疑惑になった人間を追い落とせたかな?
疑惑だけで追い落とせるなら安倍はとっくに退陣しとる
0725名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:41:43.14ID:AtrjXTfO0
そもそも麻生も「弁護士による第三者委員会で検証するから、せめてその場に出てくれ」と言ってるだけでな
第三者委員会で代理人立てて状況を説明させればいいだけのこと
0726名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:41:52.67ID:p6GE/+rQ0
女性にも弁護士つけば顔出さなくたって守りながら弁護してもらえるよ?
女性代理人と財務省代理人てあやり取りするだけで済むでしょ?
0727名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:42:12.65ID:e3bLLZlS0
>>365
さすがにそれは無理があるw
0728名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:42:13.46ID:7tU37th10
セクハラは痴漢と同じ。疑われたら負け
脇甘いぞハゲw
0729名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:42:31.51ID:e3bLLZlS0
>>645
ネトウヨ「都合の悪いニュースは信じない!」w
0730名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:42:35.62ID:S8fPmHbG0
>>696
本音が出たな

泣き寝入りを強要したいと

ほんとくそばかりだな自民は上から下まで
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:42:40.39ID:k60dpPVx0
本人名乗り出ないでセクハラ認定はいくらなんでも無理筋だろw
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:42:41.58ID:nqHMtTIo0
>>71
警察いったら山口レ○プみたいに握り潰されるのでは?
0734名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:42:59.71ID:z/Ne1Ef00
>>700
弁護士立てて争った詩織さんに失礼
0735名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:43:05.97ID:dRLww5ld0
こういう時こそme tooでしょ
出版社が大金出しゃ何人でも出てきそう
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:43:06.09ID:9VmEtJHl0
こゆの沢山あるとか言ってたし今こそmetooだわな
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:43:07.38ID:kQv8Lppd0
キャバクラ嬢が、これうちの店で言ってたのと同じじゃね!?って言い出してまさかの助け舟になったとか。
違うと言うなら名乗り出たらいいんだよ。
別に言葉の被害だけで本当に記者なら言えるよね?
何か不利益なことされたらペンの力wで糾弾すればいいやん。
こんな音声データ取る根性あるなら朝メシ前だよね?
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:43:22.05ID:tNv4InGh0
福田が名誉毀損で告訴すりゃいいんだよ。
刑事訴追が望ましい。言っていないと
言い張るのだから。
早くしろ。
0739名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:43:28.48ID:AtrjXTfO0
>>718
そもそもで言うなら、報道に携わってる奴が匿名に逃げるなってことだよな
0740名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:43:37.77ID:2UD+LKap0
自社の記者がセクハラ受けて、相手が権力のある取材対象で
今後に不利益があるかもしれないから名乗り出れないのは当たり前

こんな無茶苦茶な主張が正当化されるの?
ジャーナリズムも何も無いじゃない
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:43:44.51ID:MWAgVZ+j0
今の状況のままだとデッチ上げの可能性が高い
なにしろ今朝のモーニングバードでもコメンテーターが及び腰だったからな
あの玉川や青木までもフツーの正論吐いてやがった
0743名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:43:45.39ID:nqHMtTIo0
>>730
警察も息がかかってる可能性あるよな?
山口レ○プ事件で中村大出世したし
0745名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:43:54.65ID:68sTLYEk0
キャバクラかおっパブの会話を盗撮して合成して架空のセクハラ騒ぎ起こしたとしたらもはや事件だな
0746名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:44:00.67ID:bwSX1zUm0
>>725
財務省とすると、本来そこまでする義理もないんだけどねえw
証拠不十分だから処分しないってのが今までの切り抜け方なのに
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:44:04.54ID:S8fPmHbG0
>>734
あれも結局、だめだったジャン

山口は社会的に抹殺されたようなもんだが

罪には問われてない
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:44:12.27ID:z/Ne1Ef00
>>732
大阪地検の特捜部長が捜査するなら大丈夫だろ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:44:18.90ID:FMuaMXSb0
http://i.imgur.com/iPpznWB.jpg
女性記者「いつ出されますか?」
福田次官「きょう 中に出したい」

下ネタの天才
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:44:22.78ID:YAilYbFx0
厳密な論理からは、
セクハラの基準は、言われた方が不愉快だと感じたらセクハラだと言ってんだから、
いくら他人が福田次官の言葉はセクハラだと喚いても、
言われた記者の中で誰もセクハラだと 言う者が出なければ、セクハラにはならない。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:44:56.02ID:SWiAQ+j80
>>58
無茶苦茶いいよるな
それを政府が言ったら袋叩きだぞ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:45:00.98ID:aYrN3Gps0
            , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ   まともに信じてるあなたはバカですか?
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、 全部の会話で無くつなぎ合わせでしょ!
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  この問題の答えもう分かった?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿    場所は周りの音声拾って人混みの中、でも場所は?
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! あと音声をカットして繋ぎ合わせてる点は何?
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / / 
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /    本当に記者?フリーなら誰でもできるよ、
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、  2度会っているね、なぜ今回盗聴をするの?
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉  
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !      計画的犯行だしこの女性は何者?


                                   あなた説明できるの?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:45:02.28ID:Xz83NuIg0
ヤクザが「俺たちが任命する第三者委員会で話を聞いてやるから被害者は出て来い」と言ったところで
信用性ゼロだぜ
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:45:03.40ID:Td5GdJUv0
よくセクハラを受けたと訴える記事や裁判をみる訳で
大抵女性側は立場が弱い人ばかりなんだが
その後彼女らはなんらかの攻撃や不利益を受けてるのか?
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:45:08.54ID:+FnCX5Bc0
どうせなら100人くらい申し出て
弁護士も対応できないくらいになってほしい
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:45:17.42ID:qqPDEZs80
モリカケセクハラニッポー念仏を唱えるのやめないとダメでしょ
野党のみなさん

モリカケセクハラニッポー念仏ってちょっと語呂いいでしょ?
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:45:17.62ID:F6R9XtgD0
名乗り出たらそこの会社潰されるだろうし、出たくても出られないわな。
それわかってて言ってるんだろうし、やり方が汚いわ
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:45:26.59ID:z/Ne1Ef00
>>747
そもそも枕営業だという疑惑もあったからね
でも今回はまぎれもないセクハラでしかも業界で有名でみんな知ってる案件なんだから
立件できるだろ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:45:38.64ID:0fuaVdcZ0
>>729
ネトウヨ連呼している時点で朝鮮人だよな
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