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【麻生財務相】「(セクハラをしたと)言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか?」と反論
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0001ばーど ★
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2018/04/17(火) 13:50:12.31ID:CAP_USER9
財務省の福田淳一事務次官が女性記者にセクハラ発言を繰り返したと週刊新潮が報じた問題で、麻生太郎財務相は17日の閣議後の記者会見で「福田さんからの話だけでは聴取として一方的なものになりかねない」と述べ、女性記者に調査への協力を求める必要があるとの認識を改めて示した。

 セクハラの被害者に自ら訴えるように求めることには批判が出ている。これに対し、麻生氏は「(女性が)名乗り出やすいように財務省でやらず、第三者の弁護士、女性の弁護士を入れて対応している」と調査手法の正当性を主張。委託先の弁護士事務所が財務省の顧問事務所で公平性に欠けると指摘されると「全然つきあいのない弁護士にお願いするという判断ができますか。(セクハラをしたと)言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか?」と反論した。

 しかし、調査手法には閣僚からも疑問の声が出ている。野田聖子総務相は17日の会見で「違和感がある。セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ」と指摘。「加害者側の関係者に話をしに行くのは普通はできないのではないか。高いハードルがある」とし、こうした課題を麻生氏や菅義偉官房長官にも伝えたことを明かした。(笹井継夫)

2018年4月17日11時28分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4K3DK0L4KULFA008.html?iref=comtop_8_01

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0349名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:15:13.67ID:wJjekNxz0
>>300
>加害者がトップの財務省の顧問弁護士を推薦したのがありえない選択

何を言っているのかわからんのだが…

こういう場合、「お互いの」代理人の弁護士が事実関係の確認をすればいいんだよ。
財務省側が代理人の弁護士を立てる、被害者側も代理人の弁護士を「独自に」立てるんだ。
被害者本人が財務省側に顔出す必要は無いよ。
0350名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:15:16.11ID:MCmJkTX/0
>>265
そういう国だからな
痴漢冤罪なんかにもきちんと国が対応してりゃよかったのになあ
糞役人どもは自分たちが疑いかけられたら人権がーだもんな
税金泥棒のゴミどもは救いようがない
0351名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:15:19.24ID:RJ9Z9D9y0
じゃあ痴漢冤罪もそうしろよ

政治家だけ特別かよ
0352名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:15:19.49ID:Ncwfnp3g0
>>308
これは示談があったんだろうな

まあこの期に及んで女性罵倒してる麻生一味にはムリだろうがw
0353名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:15:19.78ID:YVGxGpMN0
>>284
パジャマデーだったのかもしれんw
0355名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:15:32.03ID:ungONGJ50
>>351
はい
0356名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:03.93ID:l4KYeGBX0
セクハラされたと訴える本人がいないにもうめちゃくちゃ。
そもそも国会でやることか?
大臣の責任を追及する話か?
全然関係ないだろ。
ゴシップ紙とバラエティ番組で勝手にやってろよ。
0357名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:05.06ID:U8wwg9gU0
セカンドレイプって言っとけばいいと思ってるアホがTwitterに沢山いるよな
冤罪痴漢でも女性側を無条件擁護するようなやつらと野党が共闘してるわ
0358名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:07.65ID:pvCbbxV40
>>333
福田がバラさない限りバレないでしょ。
福田も自分の首締めることになりかねない事バラすわけないし。
0359名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:11.20ID:2usoBQx40
痴漢冤罪の状況と照らし合わせたら、
福田の人権は無いと言っても良いだろう。
一般社会ではこの状況じゃ人権はないに等しい。
福田に地位があるから粘っていられるだけ。
0360名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:12.97ID:BRcf6BFa0
パヨクの捏造でみんな辞めなくちゃならなくなるのはヤバイな
0361名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:17.76ID:cBefTZIF0
>>328
だからキャバクラならそういう話しましたって、財務省からコメント出たでしょ?
0362名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:18.85ID:S8fPmHbG0
>>341
おまえちょっとは被害者の心情を想像してみろよ

加害者のトップの組織の顧問弁護士が自分の弁護とか不安以外の何者でもないだろ

発達障害かw
0363名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:21.15ID:VV9savYx0
記者の受け答えは記者の職務を果たしてるんでしょ
公表されて問題あるの?
0364名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:24.67ID:G/+H/r3Q0
安倍は福田を辞めさせたがってるのに、なぜ麻生は庇うんだ?何か握られてるのか?
0365名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:30.69ID:JrNFB7N/0
被害者は自分の弁護士を通じて話せば良いんじゃない?
被害者→弁護士→弁護士→財務省
これで匿名性は保たれるよ。

弁護士自体の中立性はまぁ前提してもいいと思う。
そうでないと国選弁護人とか成り立たない。
0366名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:35.55ID:uaM1NQVR0
女好きで有名(って言われてる)人の所に女性記者を配置するのは
会社も本人もちょっとは話聞き出せるかもみたいな気持ちはあったかもね
本人も上司も会社も何も対処せずいきなり音声公開っていうのはなあ
0368名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:39.30ID:3GLoHoZM0
自民党がセクハラ、パワハラを公認した瞬間であるw
バカか?w バカなのか?w
世界中の全女性を敵に回すってw アホなの?w
0369名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:51.67ID:1E05iCLv0
国としては処分できないってだけでしょ後は好きに裁判でやればいい
0370名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:52.07ID:2pl0TGh/0
>>284
普通に成り立つよアホ
0371名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:54.34ID:nhyB0eNg0
家族にも相談出来ないけど新潮には音声データ付きでお話できるんだなー
0373名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:16:58.51ID:NAyajVyJ0
家族にも相談できないので週刊誌に売りました!
0374名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:03.94ID:8Lhmbyfb0
>>348
痴漢したとか言われたら、即座に「やってません」
「今まで痴漢なんてやったこともありません」ていうけどな。
やったかどうかわからないとか言ちゃったら
絶対、駅員室に連れていかれるぞw
0375名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:05.89ID:NtiLDSe00
>>323
ハニトラではなく
証拠偽造による失脚狙いの疑いが強い
新潮社は大丈夫かな
0377名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:11.99ID:/WsH6eiP0
>>362
よく読めよ
0378名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:14.34ID:zT5KzEYR0
若い娘へのセクハラ大好きの財務省の福田淳一は、もう超圧倒的に日本国権力側として強いので、匿名性という盾以外に被害女性側には武器と呼べるものがまったく無いんだぜ
強い側有利の土俵にひきずられればなぶり殺しだわ
0380名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:28.38ID:4FKRSVuk0
>>343
5ちゃんねらーやユーチューバーなら全く問題ないが
政府高官は、飲み屋のねーちゃんと羽目はずした発言はだめなんだよ。
いつでもどこでも誰から見られても清廉潔白じゃなきゃ。ってことだ。

旦那に内緒でちょっと浮気した相手がパンツかぶっただけで
別に政治にも外交にも経済にも影響ない人が総叩きにあう国なんだから。
0381名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:34.89ID:z/Ne1Ef00
>>344
すでに自分で弁護士に相談しているなら
「財務省の用意した弁護士に相談しろというのはセカンドレイプだ」という理論は成り立たないんだよな
その弁護士が代理人として動けばいいだけだから
0382名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:35.53ID:rG2A1L7R0
過去民間では濡れ衣や疑惑だけで切り捨てられ命を落とす人もいたので
放置していた政府の因果応報と言ってしまえばそれまでだが
罠にはめてライバル蹴落とした連中が財界人なのだよ今の日本は
だから悪いノウハウに長けている

議員や高級官僚クラスはたぶんそういうこと知らない
0383名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:37.24ID:xKsrVUbk0
 >>338

殺人犯として有罪にしようと思ったら、問題の犯行が、何年の何月何日にどこで
 どのように行われていたのかを検察官が立証しなければいけない。
 そして、その時間、その時刻に被告が現場にいた可能性を立証しなければ
 有罪にはならない。
 もちろん被害者が特定されなければ殺人として起訴することすらできない。
0384名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:40.64ID:ScvB6MFD0
そもそも憲法では国民の行動は自由のはずなのに
田舎だと顔認証でそれまで人権を奪ってくる
政治様はこういった事実にも目を向けてほしい
0385名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:41.61ID:fzNeIYXG0
それ痴漢冤罪にも言えるよね、最近は視漢もあり得るとかなんとか・・・
痴漢の場合は被害者がその場に居るわけですが・・・
0386名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:46.21ID:MCmJkTX/0
>>357
痴漢冤罪どうかもわからんのに疑われただけで処断してきたゴミ国家で
役人だけ逃れるなんておかしいよなあ
なーにが野党がーだ馬鹿じゃねえの
0387名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:48.49ID:39iwWuow0
セクハラ被害者は家族にも言えないって言っても
今回のこいつの場合は週刊誌に出すだけの心臓はあったんだろ
さすがにそれなら弁護士くらいには言えるだろ
0388名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:17:57.13ID:xSTNy9dR0
マスゴミにリークは出来るけど
告発は出来ないとかwww

どんなメンタルだよ
0389名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:00.34ID:NGVzMR730
家族や自社には相談できないが
新潮には録音データを渡せます
そんな奴おらんやろwww
0390名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:09.41ID:RBv4LKjg0
福田本人が身に覚えがないと言っている以上、被害者もはっきりしないのでは事件にならない。
0391名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:16.24ID:wxeKyYu90
>>114
お前こそ行ったことないだろw
言う奴は言うよw
俺は恥ずかしがり屋で言わないけどw
0393名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:20.68ID:QbF+2LaY0
>>322
奥さんと子供からの視線が痛いですな
0394名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:25.06ID:VT6E6jnb0
どこまで落ちていくのか
0395名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:26.13ID:8Lhmbyfb0
>>376
やってませんと断言する。当たり前だろ。
なんでやったかどうかわからないんだよ
自分の判断としての冤罪くらい確定しとけよ
0396名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:36.69ID:S8fPmHbG0
>>349
いってることわかんないかな?

加害者トップの組織の顧問弁護士を 被害者 に推薦したんだよ

どれだけおかしいことかわかるだろ?w
0397名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:42.31ID:qZ2D0PjB0
どんどん下品な本質を曝け出してるよなあ…自爆芸かよ
人間って追い詰められると倫理観が消えて保身に走ってわけわからんこと言い出すよな
それが第三者の目にどう映るか想像ができないんやろな
0398名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:45.66ID:eyfzOQD80
麻生さん苦しすぎるよ、これは
音声バッチリ出ちゃってるもの
あんな内容、よほどの状況じゃなきゃ言っちゃダメだよ
0399名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:48.13ID:NAyajVyJ0
被害者被害者言ってるやつがいるけど
訴え出ないと被害者かどうかすらわからんだろ
事実ならちゃんと福田を処分するから被害者は出てきてくれって言ってるのに
出てこれない理由は何なんだ?
0400名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:49.07ID:XMMJtBJ80
Θ日本音響研究所の音声データ解析結果


○福田事務次官に極めて近い  90パーセント

○音声データは3つのブロックで合成されている
※男性の楽曲、ホステスのいる店、鉄板焼き&バーテンダー
の3ヶ所の可能性

○バックの音を分析すると3つの店に分けられる

○異なる状況を繋ぎ合わせた可能性あり
0401名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:53.28ID:MDrNziCA0
>>64
殺人犯にでも裁判で公平に裁いたもらう権利もあるし弁護してもらう権利も認められてる。
0403名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:18:59.19ID:UrC8zp7T0
音声鑑定すれば、一発で終わりなんじゃないの?
0404名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:19:00.31ID:/K4VTFDT0
閣下は被害者より加害者の人権擁護か
0405名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:19:03.69ID:ScvB6MFD0
裁判もしないで有罪扱いが顔認証人権剥奪じゃないですか
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:19:04.25ID:CP5JRvby0
こういう魔女裁判をするマスコミがホント気持ち悪いわ
マスコミ関係の人間には関わらないようにするのが吉
子供たちにも気を付けろよ
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:19:10.61ID:1E05iCLv0
>>386
痴漢は被害者が居なけりゃ事件にならないけどな
0408名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:19:12.53ID:S8fPmHbG0
>>377
よく読んだ上で返したが?

いいたいことは具体的に指摘しないと伝わらないぞ
0409名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:19:14.29ID:EEe7B7rw0
>>18
女性記者の声が消されてテロップだけでツギハギしてるからな。
0410名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:19:15.83ID:KUD5cMtq0
おぼえがないもなにも、録音の音声をマッチングすれば、本物かどうかなんて五分でわかるでしょ
0411名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:19:16.91ID:4FKRSVuk0
>>364
そうだよね。ただの一公務員。変わりはいくらでもいるのに
なんで辞めさせないんだ?
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:19:29.74ID:VV9savYx0
セカンドレイプって、取材でしょ
記者はまじめな受け答えしてるんじゃないの?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:19:32.96ID:TaNEF0+q0
>>1
違和感ですまさないで対案出せよ野田
0417名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:19:33.53ID:G/ow203O0
>>334
>つぎはぎしててもセクハラはセクハラである

それはそうだが、告発する側がつぎはぎして実際以上に大きな犯罪に
見せかけてようとしているのが大問題だってこと
0418名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:19:36.35ID:903OKS1a0
マスゴミは、どうしたいのか
麻生に難癖ばかりつけるパワハラばかりしとる
どうすればいいか言えばいいのにな
0419名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:19:37.38ID:BNgzD95x0
>>336
#MeToo運動は全部これよね
「私がされたと言うんだから本当なんです!」ってさ
最初の女優さんの当時は言い出せなかった、言っても握りつぶされる権力差ってのは理解できるけど
だからって言ったもん勝ちじゃあ魔女狩りだよ
0420名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:19:51.93ID:YVGxGpMN0
>>403
ビビットで音声鑑定やったらしいよ。
3つの場所の音の組み合わせらしい。
0421名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:19:53.67ID:cBefTZIF0
大前提として、セクハラ被害者なんていないっていうことでしょ。

相手はキャバ嬢で、録音されてました。
で、終わり

で、名乗りでないことに正当性を持たせて、人を追い落とすって、こっちの方がそら恐ろしいわ。痴漢えん罪より怖い。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:04.36ID:QWGiCGSD0
麻生太郎が見苦しい
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:04.84ID:pvCbbxV40
本当だったら可哀想なのはそうなんだが、今の女性寄りになりすぎてるのもちょっと危険な気がする
冤罪の可能性もまだあるだろ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:07.39ID:GpZ8lhbO0
福田の主張を妨げてるってんならともかく、裁判前に相手の主張を崩す事については多少の不便さは許容しないとな。
許容すべき不便を超えるぐらい、手段が整えられていない面もあるんじゃないかとは思うが、
所管が違うけど手続き整える職責を持つ側じゃねーのお前って感じだ。
0427名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:20:14.47ID:zT5KzEYR0
ハニトラを仕掛けた国賊慰安婦と認定した被害者女性に突撃するネトウヨの姿が眼に見える
0428名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:20:17.31ID:JG+HHgo00
文春と、新潮は、差がついちゃったな

あんなツギハギだらけの音声で騙せるほど、国民は甘くないぞ
週刊新潮は、廃刊かな
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:18.64ID:yz1J1EDa0
財務省「セクハラする権利を保護すべきやで」

日本会議「せやせや」

福田「せやな」
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:18.78ID:RBv4LKjg0
深夜のキャバクラでの発言ならセクハラですらない。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:20.72ID:ceOcfAbk0
日本の法曹は信用できんから、被害者は国連人権委とコンタクトするといい
記者会見も日本政財界の影響が少ないオランダあたりで開くのがベスト
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:25.52ID:Nj3IH93v0
>>351
痴漢冤罪は一応自称被害者は存在するんだけど?
これは「コイツ痴漢です!見ました!」ってヤツしかいない
警察「それで被害者は誰?」
バカ「被害者は恥ずかしいから逃げました、でもコイツが痴漢です」
言い張ってるのがバカ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:25.71ID:20bXdCfr0
wwwwwwwwww税金で食ってるやつに人権なんかねーわ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:27.53ID:PBrjC/jg0
>>398
よほどの状況じゃないという証拠は?
意図的に消されてる自称被害者がノリノリじゃなかったという証拠は?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:28.46ID:LFMaSesS0
おっぱい
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:29.01ID:S8fPmHbG0
>>417
それは別問題ですね

それに発言そのものが捏造されたわけじゃないから

セクハラには何の影響もない
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:34.48ID:E5iMHttF0
でも世の男性は女性を見ただけで痴漢冤罪だからの
役人のしかも高官だからって人権()とか言っても通らんよ
女は怖い
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:34.88ID:z/Ne1Ef00
>>396
被害者が直接連絡を取れとは言ってないからな
財務省も弁護士を立てたから今後はそっちに話をしてほしいって言ってるだけだろ
被害者と加害者が双方弁護士を立てて話し合うことのなにがおかしいんだ
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:47.91ID:/WsH6eiP0
>>408
読んでそのレスになるわけないだろ

顧問弁護士を使うのがおかしいって書いてるんだよ
もう一回落ち着いてよく読んでみ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:51.15ID:39iwWuow0
>>386
一応司法と行政は別って建前なんだからその文句は司法に言えよ
実際痴漢ごときのくだらない犯罪で政治家や行政は判決に介入しないだろ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:54.92ID:2pl0TGh/0
>>412
告発側がアンフェアだという証拠になる
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:21:06.95ID:903OKS1a0
野党の質問は粘着威圧怒鳴り込み恫喝していて
パワハラばかりなんだよ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:21:08.66ID:wtdetocL0
>セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ

週刊誌には相談してるwwwwwwwwwwwwwwww
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 14:21:12.58ID:4FKRSVuk0
>>381
出てくると思うよ。その女記者の弁護士。
今は、財務省側の出方を見ているんだと思う。
財務省側が顧問弁護士に調べさせる云々とはじめて
それが始まったらしっかりそこに出てくると思う。
今は、やります〜って言っている段階でマスコミがわーわー言っているだけで
調査はこれからだろ。
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