【財務省】麻生太郎財務相、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという認識示す★8
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2018/4/17 10:02
共同通信社
麻生太郎財務相は17日の閣議後記者会見で、事務次官のセクハラ疑惑について「被害者が申し出てこないと、どうしようもない」と話し、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという考えを示した。
https://this.kiji.is/358779780373824609?c=39550187727945729
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523940612/
※前スレ ★1＝2018/04/17(火) 10:58:20.20
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523940829/ >>225
え、逆にどんな話してるんですか？
すきなスタバのオーダーとか？w >>231
名誉棄損で訴えるのは週刊新潮。
被害者は存在しないし投稿したわけでもない。 つか、麻生を誰か黙らせろよ・・・
なんで財務省と女性記者の対立なのに
自民党が叩かれるような事言うんだよ・・・ この騒動はまだまだ終わらんよ
これからがうんこだから。 これ新潮は名誉棄損で刑事民事でやられる可能性あるな
パジャマコスプレのキャバクラの音声を切り貼りして印象操作してるのは確定的に明らか
事実じゃなくても名誉棄損を免責されるにはきちんと取材をしてることが条件
しかし、どのお店かとか追っていけば切り貼りなのかもわかる
むしろ新潮が捏造に手を貸した可能性もある このスレだけみてもわかるけど捏造に意図的な切り貼り印象操作し放題だろ
こんなんで処分って普通の判断じゃないわ >>266
イヤなら新潮に垂れ込むなよ
カネ貰ったんだろ？ じゃあ リスク覚悟せいや >>179
福田はエロに違いないけど言った相手が誰なのかが問題なんよ
下手するといろんな音声を繋ぎ合わせて会話してるように
編集してる可能性もなくもない >>278
そうそう。風評被害にあったのなら
次官は名誉毀損で訴訟を起こすべき
それで白黒ハッキリするから 「名前を載せないで」と頼む被害者の遺族の意向を無視して掲載するマスコミが、
自分の出来事は別ですかね。
マスコミ最恐やね。 >>282
警察に行ってももみ消されるよ
安倍友ならレイプ犯も無罪 どう考えてもそういう商売のお姉さんと喋ってる音声を集めただけに聞こえるのよね >>193
相手は奥さんとは限らない
要するに相手がセクハラと思うかどうかたという相手との関係性が争点だし
別な意味で次官は詰んでるけどなw >>33
それは誤解
「答弁してる以上は空転でない」という答えを引き出したかった
「モリカケで国会が空転」は誤りだということを証明できた なんでもかんでも疑惑の状態で報道しまくるメディアがクソすぎる
証拠掴んで言い逃れできない状況作ってから報道しろよ 当たり前だよね
証拠もないのに事務次官の更迭なんでできない
「人民裁判」じゃないんだからww
きちんとした証拠によりセクハラを認定できて、
はじめて処分ができるわけで
「証拠なんてなくてもいいから福田を処分しろ！」なんていう意見は
法治主義の否定だよ 顔も名前も声も出さないで被害者ヅラ
ネットの掲示板の匿名書き込みとかわらんだろｗ ■福田セクハラ問題のネトウヨ論破集
●本当に福田の発言？
→福田は女性記者に対する自分の発言と認めているとの報道
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180416-00000014-jnn-bus_all
●三件の録音をつなげてるそうだが？
→少なくとも三件の常習犯
●セクハラ発言自体が捏造では？
→環境音があるから切り貼りは無理
●なぜ女性記者は名乗り出ない？
→記者クラブを出禁になったら食いっぱぐれるから
●なんで安倍は更迭しないの？
→改ざんを指示したことをバラされたくないからか？ 切り貼りしたテープで証拠ですキリ！てされてもねえ
しかも公務員個人の資質の問題を麻生のせいだとかw 中国人の医療ただ乗りツアーの発端は麻生政権ときの法案
（中国人が日本の保険に加入して、治療費を格安にしているツアー。中国人一人に数百万の保険料が使われている）
2009年7月に、麻生政権が外国人登録法の廃止を決め、外国人も住民票をつくれるように法改正しました。
その法改正が施行されたのが3年後の民主党政権時代だっただけの話であり、
民主党が中国人が国民健康保険に簡単に加入できるようにしたわけではありません。
この外国人登録法の廃止という問題のみならず、
民主党時代の「売国法案」といわれるものは、それ以前の自民党政権時代に作られているものがあるため、
注意が必要です。
たとえば、民主党時代に問題になった「人権擁護法案」を作ったのは、自民党の小泉政権です。 匿名で言いたい放題にしたら、ネットと同じ無法地帯になる。
ネットは現実ではないから無法地帯のほうが面白九手いいけど、リアル世界ではマズイじゃん。 >>275
ここ見る限りは麻生だね、ただし財務省は叩く
あくまで麻生が好きなのだろう
ニコニコも麻生が深くかかわってるし
西村と麻生につながりがあるのだろ >>251
そういや東京のキャバクラは普通に服着てるけど、札幌のキャバクラはおっパブだったな
地域性があるんだなと知った そりゃそうだよなぁ・・・
もし俺が「辻元にケツ穴バイブ突っ込まれるパワハラを受けた！」って言ったら
その俺が完全匿名でも辻元は辞任に追い込まれるのか？ 辛坊治郎「相手の顔を出さずにインタビューをすると 話をでっち上げる事ができるから インタビューした相手の顔を出すべきだ」 捏造ならとんでもない事件だ。
事務次官と家族を社会的抹殺しようとしたんだから。
新潮は謝罪会見して自分たちの顔と名前を晒せ。 ＞女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという認識示す
少なくともこれは正論だよな
被害者なき殺人罪で逮捕されたら困るのと同じレベル キャバ音声と他人との会話と女の独り言の3つ合成してるんだよ 福田に早くきけよｗｗｗｗｗ
どこでどの女に手縛ってオッパイ触りたかったのｗｗｗｗｗｗｗ >>302
被害者の必死の訴えを
不十分で顔出せ名前出せと迫るのは
セカンドレイプです >>1
麻生太郎財務相のおっしゃる通りだ
相手がはっきりしないのに事実認定出来ない
別に本人が名乗り出なくても弁護士を通して出てくればいいじゃないか
こんな状態でセクハラ認定したら、それこそいくらでも謀略できることになる >>127
壁に向かっておっぱいおっぱい連呼してるなら別の意味でヤバい人だから
さっさと病院に入れるべき >>266
>加害者本人が否定したとこでそれで収まんの？
今までは財務官僚が否定した時点で麻生が「部下を信頼してる」で終わってたけどね。 Net-IBっていう、福岡の左側のサイトが面白いこと書いてるよ >>320
三件の録音をつなげてるそうだが？
→少なくとも三件の常習犯
ワロタ 福田がどこで発言したか説明すればいいだろｗ
何で麻生が庇ってんだよｗｗｗ >>266
キャバ嬢だったら、これ問題にすらならない件についてはどう思われますか？ 麻生太郎財務相、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという。
（これ自体が麻生太郎財務相のセクハラではないかという疑問がある。）
自民党議員からセクハラを受けた人は、認定するから全員名乗り出ろということだ。 女の声が消されてるなら、全くどんな状況か分からんのに処分したら駄目だろう
女はもっとエグい下ネタ言ってるかも知れないし きちんと相手の音声も入って繋がっている音声が出なければ新潮が負ける
こんなブツ切りの切り貼りで会話の部分をテキストだけでは証拠にならない >>295
大多数の国民は官庁と政権の区別がついてない
官僚って政治家の部下なんでしょくらいの認識
だから叩くと自民政権に影響がでる >>306
もみ消されないように、女性を擁護する人達が協力して被害届けを出せば、さすがに
警察ももみ消しはできないでしょ >>267
顧問弁護士以外にしても意味無いってこと？ この先財務省に色々責任おっ被せて辞任させるための時間稼ぎだよなぁ。
流石に今福田をクビにして、その後またトップの首を差し出さないといけないってなると財務省のダメージがでかいからなぁ。 なら証拠みせろよって開き直ったあげくに
被害者を暗に恫喝、、、
ありえないw どこのチンピラ？w
ありえないわwww
下衆をとおりこして逆に天然記念物世界遺産として登録されそうな勢いwwww じゃあ、様々な問題の証人喚問はすぐしなきゃダメじゃん。 店の女性にはセクハラをしてもいいとは誰も言っていない
店の女性に対しての発言が含まれたものを
全て女性記者に対してのセクハラだと言ってはいけないと言っている マスゴミの報道しない自由と切り貼り編集がひどすぎるんだよ
それを集約したような事件だわ
都合の悪い被害者の名前は伏せる、音声を都合よく切り貼りする、セクハラされましたと叫ぶ >>276
被害者いなけりゃ何にも始まらないだろ
財務省の弁護士窓口にするから代理人でいいので申し出て欲しいって話
これで出てこないなら犯人扱いは出来ないよ 確かに被害者が名乗り出てもいないのに事実として認定したらおかしいわな
そんなことをしたら報道が気に入らない官僚や政治家の冤罪を作り放題になる この程度の証拠で報道なんて、
報道の自由、以前の問題だと思う。 最低限、いつ何処で取られた録音テープなのかを言わないと反論も出来ないでしょう。
この女性記者も、実在するかも分からないし。 こんなしょーもない発言をいちいちメディアが取り上げるから皆匿名ネットに逃げるんだよ 証拠がつぎはぎでも本人の発言には変わらんだろ
事実を認めてクビにするしかないよ こんな事 許したら 誰でも葬れる やろ
ウジの安藤ＢＢＡだって 簡単に葬れるんとちゃう？ でも福田って名誉毀損を刑事告訴じゃなくて民事訴訟とか眠いこと言ってんだよな
まさかのヘタレでビックリしたわ >>176
お店に迷惑がかかる
誰が盗聴したか関係なく、その店は潰れる
働いてる人は他の店で働けるかもしれないが、オーナーの人生メチャクチャ このアホ次官のせいで女性にセクハラは当たり前と世界に広まってしまったな >>356
国会に呼ぶことは呼ぶらしいよ
参考人としてだけだけどね >>309
これはセクハラか捏造かどうかの法律的な問題
正直どっちかが正しいんだろうから自称被害者は警察に訴えれば良いだけ で、その被害者はどこにいるのよw
被害者不在の事件なんてあるんですかw よくわからんが、官僚もマスコミもしょうもないことだけはわかる 【既に国民が認知すべきレベルの事実確認はなされてしまっている】
国民が今回の騒動で政府側に確かめたかったのは、政府部門の現在性とでも呼ぶべきものだ。
｢現在進行形の社会性｣と言い直しても良い。
ある巨大な組織で大きな問題と目される事態が生じているように見えるとき、担当部門が
１)その問題に誠実に向き合おうとしているのか、
２)誤魔化し続けてうやむやにしようとしているのか、
３)誤魔化すだけでは足りず、あわよくば騙してやろうとさえしているのか、
そういう点を多くの国民が確認したいと思っていたということだ。
折しも国会では財務省による前代未聞の公文書改竄を財務省自身が告白するという形で表に出てきたところだった。それが底流にある。
認めたまでは良いだろう、評価する。
だが物事には次の段階がある。
１)では、なぜそのような改竄に手を染めてしまったのか、その根本原因は？
２)前代未聞の行状を告白したのに比較的平穏なのは既にこの手の文書改竄は実は常習化していのではないのか
３)再発防止策としてどのようなものが考えられるか、少しは真面目に考えているのか
４)今回の騒動を収束させ次の段階に進むのに、けじめとして誰が不祥事の責任を取るのか
国会で財務省が防戦を強いられる中、事務方の長であるはずの事務次官の影がいかにも薄い事に国民間のフラストレーションは高まっていたはずだ。
｢いったい事態に対して誠実に対応するつもりはあるのか、そもそも対応能力自体があるのか｣
そのような疑いが臨界寸前の核燃料のように燻っていたときに、いみじくもこのスキャンダルが表に出たのであり、
誰にでも分かりやすい危機についてどのような対応能力を示すのか、その帰趨は格好のリトマス試験紙になっていたのだが、結果はご覧の通り、稚拙な言い訳と逆ギレめいた恫喝を繰り出すという、終始、保身のみにあくせくする姿をさらけ出すものでしかなかった。
この時点において【すでに国民が認知すべき事実確認はなされたのだ】
すなわち｢ああこいつら、問題に真摯に向き合う気もなければ能力もないんだな｣という確認が、それなりの社会生活を営む国民間で広くシェアされたのである。
この事務次官スキャンダルは、この国が今後、どこまで堕ちるのか、本当に分からなくなったという危惧の裏付けをする歴史的傍証の一つとして刻印されたという事なのである。 キャバ嬢と同伴したのを録音されてただけだろ
同伴も仕事だからな >>367
都合よく編集してセクハラしてるようにみせてる このままたと新潮は潰れそう マスコミってセクハラ好きだね〜
目くじら立ててやってるよｗ >>267
弁護士の守秘義務は法律に定められた内容です。そこには依頼人のみを守ればよいという規定はありません
また女性側は不安なら代理人弁護士をたてる方法もあります。 福田の妻を出してきて、その妻が無かったコトとか言うしかない。 >>361
身元を明かしてないだけで名乗り出てるよ
週刊誌に音声データ流した時点でね
あれがあるからさすがにみんなアウトというわけでｗ 被害者が誰かも分からない
第三者の証言もない
これで一方的にセクハラ認定出来るなら気に食わないヤツに冤罪し放題 >>295
つか財務省人がビーチ前川レベルだったとしても、そいつを切るだけで財務省再編には発展しない。
あるなら出せ！ってこと。 >>379
ガラケーからわざわざコピペってどんだけ社会から取り残されてるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
