【財務省】麻生太郎財務相、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという認識示す★8
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0001ばーど ★
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2018/04/17(火) 14:40:33.67ID:CAP_USER9
2018/4/17 10:02
共同通信社

 麻生太郎財務相は17日の閣議後記者会見で、事務次官のセクハラ疑惑について「被害者が申し出てこないと、どうしようもない」と話し、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという考えを示した。 
https://this.kiji.is/358779780373824609?c=39550187727945729

■関連スレ
【おっぱい疑惑】野党6党、財務省発表文の撤回要求 「女性記者への配慮に欠けている」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523891098/  

【次官セクハラ疑惑】財務省「被害者は連絡してください」調査手法に専門家から懸念の声★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523930747/

【おっぱい・うんこ】財務省「福田事務次官からセクハラを受けた女性記者の方 調査への協力をお願いします」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855550/

【麻生財務相】「(セクハラをしたと)言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか?」と反論
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523940612/

※前スレ ★1=2018/04/17(火) 10:58:20.20
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523940829/
0367名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:10.07ID:ACB3B1nN0
証拠がつぎはぎでも本人の発言には変わらんだろ
事実を認めてクビにするしかないよ
0368名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:13.33ID:XtAKVdpZ0
こんな事 許したら 誰でも葬れる やろ
ウジの安藤BBAだって 簡単に葬れるんとちゃう?
0369名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:22.35ID:PvNQf5RJ0
でも福田って名誉毀損を刑事告訴じゃなくて民事訴訟とか眠いこと言ってんだよな
まさかのヘタレでビックリしたわ
0370名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:23.57ID:yK3tz8XY0
>>176
お店に迷惑がかかる
誰が盗聴したか関係なく、その店は潰れる
働いてる人は他の店で働けるかもしれないが、オーナーの人生メチャクチャ
0371名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:30.94ID:0qTY8QzlO
このアホ次官のせいで女性にセクハラは当たり前と世界に広まってしまったな
0372名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:31.66ID:omma3si50
財務省乞食の麻生も社会的に抹殺されろ
0374名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:43.75ID:TwdrSV/Y0
セカンドレイパー自民党
0375名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:44.19ID:8i1FUy2v0
>>309
これはセクハラか捏造かどうかの法律的な問題
正直どっちかが正しいんだろうから自称被害者は警察に訴えれば良いだけ
0376名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:45.27ID:Ff9abaT90
で、その被害者はどこにいるのよw
被害者不在の事件なんてあるんですかw
0377名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:46.20ID:/A6pTHf10
よくわからんが、官僚もマスコミもしょうもないことだけはわかる
0378名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:46.29ID:53/bioxa0
意識高い系ごっこ始めたかTBS
0379名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:50.00ID:e5xH55VjO
【既に国民が認知すべきレベルの事実確認はなされてしまっている】
国民が今回の騒動で政府側に確かめたかったのは、政府部門の現在性とでも呼ぶべきものだ。
「現在進行形の社会性」と言い直しても良い。
ある巨大な組織で大きな問題と目される事態が生じているように見えるとき、担当部門が
1)その問題に誠実に向き合おうとしているのか、
2)誤魔化し続けてうやむやにしようとしているのか、
3)誤魔化すだけでは足りず、あわよくば騙してやろうとさえしているのか、
そういう点を多くの国民が確認したいと思っていたということだ。
折しも国会では財務省による前代未聞の公文書改竄を財務省自身が告白するという形で表に出てきたところだった。それが底流にある。
認めたまでは良いだろう、評価する。
だが物事には次の段階がある。
1)では、なぜそのような改竄に手を染めてしまったのか、その根本原因は?
2)前代未聞の行状を告白したのに比較的平穏なのは既にこの手の文書改竄は実は常習化していのではないのか
3)再発防止策としてどのようなものが考えられるか、少しは真面目に考えているのか
4)今回の騒動を収束させ次の段階に進むのに、けじめとして誰が不祥事の責任を取るのか

国会で財務省が防戦を強いられる中、事務方の長であるはずの事務次官の影がいかにも薄い事に国民間のフラストレーションは高まっていたはずだ。
「いったい事態に対して誠実に対応するつもりはあるのか、そもそも対応能力自体があるのか」
そのような疑いが臨界寸前の核燃料のように燻っていたときに、いみじくもこのスキャンダルが表に出たのであり、
誰にでも分かりやすい危機についてどのような対応能力を示すのか、その帰趨は格好のリトマス試験紙になっていたのだが、結果はご覧の通り、稚拙な言い訳と逆ギレめいた恫喝を繰り出すという、終始、保身のみにあくせくする姿をさらけ出すものでしかなかった。
この時点において【すでに国民が認知すべき事実確認はなされたのだ】
すなわち「ああこいつら、問題に真摯に向き合う気もなければ能力もないんだな」という確認が、それなりの社会生活を営む国民間で広くシェアされたのである。
この事務次官スキャンダルは、この国が今後、どこまで堕ちるのか、本当に分からなくなったという危惧の裏付けをする歴史的傍証の一つとして刻印されたという事なのである。
0380名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:54.24ID:Elf9TSjs0
キャバ嬢と同伴したのを録音されてただけだろ
同伴も仕事だからな
0381名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:54.60ID:plWkSFEO0
>>367
都合よく編集してセクハラしてるようにみせてる このままたと新潮は潰れそう
0383名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:01.10ID:MymEtn7x0
マスコミってセクハラ好きだね〜
目くじら立ててやってるよw
0384名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:02.26ID:9vGdVGe80
>>267
弁護士の守秘義務は法律に定められた内容です。そこには依頼人のみを守ればよいという規定はありません
また女性側は不安なら代理人弁護士をたてる方法もあります。
0385名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:03.28ID:MdbLQXC70
福田の妻を出してきて、その妻が無かったコトとか言うしかない。
0386名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:06.37ID:S8fPmHbG0
>>361
身元を明かしてないだけで名乗り出てるよ

週刊誌に音声データ流した時点でね

あれがあるからさすがにみんなアウトというわけでw
0387名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:12.49ID:qoEdajJB0
被害者が誰かも分からない
第三者の証言もない
これで一方的にセクハラ認定出来るなら気に食わないヤツに冤罪し放題
0388名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:16.12ID:yO6INxPV0
>>295
つか財務省人がビーチ前川レベルだったとしても、そいつを切るだけで財務省再編には発展しない。

あるなら出せ!ってこと。
0390名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:19.25ID:iFTyLNwA0
>>379
ガラケーからわざわざコピペってどんだけ社会から取り残されてるんだ
0391名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:20.18ID:kEfYAGpJ0
>>336
セカンドもファーストもレイプなんてどこに書いてあんの?
文字読めないなら書くなよw
0392名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:20.74ID:SQ8RoWQq0
おらおらおら
パジャマ女出てこいや
0393名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:21.64ID:MNAduPbi0
どのみち改竄された録音音声に証拠能力はない
0394名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:23.14ID:RMO5n7lM0
もうバカ殿とかどうなるの?
0395名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:23.90ID:pQXJEnkY0
声紋で本人確定してんのに擁護してる馬鹿www
福田がいえばすべて済む話だろ言えないって時点で終わってんのがわからないアホ多すぎwwww
0396名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:25.56ID:zVEG5bKf0
>>292
セクハラしか
会話のネタがないとかw
ほんときっしょ
0397名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:27.77ID:/Kl40TfC0
名乗り出れば政権倒せるぞ
チャンスじゃないの?なにやってんの?
0398名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:28.24ID:jalP1Dr30
オタクに媚び売ってた元総理だっけ
酔っぱらってクビになったんだっけ
0399名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:32.70ID:o0QSvRpG0
たしかに
予算通ったら浮気しようは
キャバ嬢に言わないな
新潮の頑張りに期待したいところ
0400名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:33.50ID:CLLHuTHX0
>>336
この録音をしていたのは、被害者じゃないのですが。
盗聴をつなぎ合わせただけだよ。
0401名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:33.47ID:z2P6MPA90
新潮はこの自称女記者の裏すらとらなかったのかよ、オッサンが水商売の女にセクハラしてるだけだろ
0402名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:37.92ID:MdbLQXC70
平和だ。
0403名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:41.17ID:/EOphb5n0
しかし、キャバクラのくせにボイスレコーダーで録音するって反則じゃん。それを週刊誌に売って金儲けしただけやん。キモいな。
0404名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:41.68ID:YR+sfOaX0
公務員、官僚のトップてとこが厄介だな・・
0405名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:48.04ID:PvNQf5RJ0
>>367
再掲載
店の女性にはセクハラをしてもいいとは誰も言っていない
店の女性に対しての発言が含まれたものを
全て女性記者に対してのセクハラだと言ってはいけないと言っている
0406名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:49.89ID:S8fPmHbG0
>>381
誇張というか過剰な演出はあるかもしれんが

セクハラしてるのは事実だからようにとはならない
0407名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:52.96ID:eYytt9pD0
>>270
おっぱい触らせる店で、おっぱい触ってもいい?って聞いてもセクハラにはならないな
0408名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:53.55ID:XtAKVdpZ0
ビビってるな 新潮
もう 廃刊宣言しか ネエわ
0409名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:54.07ID:cgcUFLgf0
>>48
この記事日本人書いてるんでしょ?
0410名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:55.47ID:BAdvXWZY0
>>349
というか、自民党の女性議員たちが
財務省のやり方に批判的なコメントを出してて
そこに乗っかった方が絶対いいのにって思うわ
何のための女性議員なんだっていう・・・
麻生はダメだなぁって思う
0411名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:56.84ID:S1TRciwU0
明日になったらマスコミはバーを特定するからな
こういうのはフジが早い
合ってるかどうかは別でw
0413名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:59.24ID:YhO39l740
麻生が正論だと思う
0414名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:01.84ID:eTgNyAJx0
法律の話しだすんなら、
ミスターウンコの福田は、問題の告発記事の一言一句について、全部、罪状認否しろや
0415名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:05.93ID:I6wCxhZ30
どうやらキャバ嬢みたいだねー
さすがにこれは悪質なハニートラップとしかいいようがないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0417名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:12.43ID:+Wr7A3ya0
ちゃんと前後がわかる録音出せよ‐
0418名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:12.62ID:8NdSfze60
>>1
そらそうだろ。
被害届出すなり告訴するなりしないと法的処罰を与えることはできないぞ。
今のところ集団私刑にすぎん。
0419名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:13.86ID:PBrjC/jg0
>>342
風俗嬢との店外デートかそういうコースだろ
0420名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:19.40ID:MdbLQXC70
公務員は、みんな、、、暇なんだと思う。
0422名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:31.54ID:vJkHaScb0
>>367
だから、おっさんの独り言でしかない。
0423名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:31.70ID:X5Lv7aFO0
>>369
刑事告訴したらバレた時逮捕されるじゃん
0424名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:31.85ID:RaQ/+2vW0
>>336
枕営業スペシャリスト伊藤栞を見習えよw
無いものを有ったという根性スゲェと思うじゃんw
0425名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:36.32ID:gQcJ2OLa0
意味解らん
うんこするから胸触らせろって言ったんだろwww
相手は嫁か?それとも男か?www
0426名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:38.51ID:plWkSFEO0
>>395
切り貼りして無理やりセクハラにしようとしてる 飲み屋の姉ちゃんに言ったらセクハラか?
0427名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:49.20ID:rnwJFqFm0
編集された音声が証拠とかギャグレベルw
0428名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:49.70ID:TwdrSV/Y0
>>385
音声鑑定で95%福田の声だって
0429名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:49.71ID:PvNQf5RJ0
盗聴を繋ぎ合わせるって新潮マジでお縄じゃね
今は何でもありの昭和じゃないんだけど?
0430名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:49.87ID:f44mAiOe0
>>273
レ○プされたんじゃなくてセクハラ発言受けただけだろ
出てこられない理由がわからんわ
0432名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:56.68ID:TDkzPaKj0
>>264
複数の場所での録音で、どれも本人の声に間違いってことは…
福田はあちこちで卑猥なこと言いまくってるという証拠に思えるぞ

さらに複数の場所で録音されているのは
それぞれ違う複数の女が録音したというより
録音する気満々の同一記者と複数の場所で会って毎回猥褻発言した可能性が高いだろう
0433名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:57.55ID:aCVSWVs20
>>376
被疑者不詳で警察が動いた例なんて一々挙げるまでもないでしょ
0434名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:04.77ID:XFwbgmsv0
>>179
いろんなところでの音声なら余計に福田はセクハラ野郎ってことになっちゃうぞ
福田はどこに行ってもいつも「胸触っていい」とか言ってることになるからな
0435名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:10.22ID:lymX5hSm0
名乗り出ないんじゃしょうがないな
0437名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:14.30ID:f+fH1iu00
>>370

迷惑かかんないだろう。
これ、第三者による盗聴のようだから。
音声的に録音者と福田の間に別の人間がいて会話してるという証拠があるようですのでw

キャバ嬢的には、「やだ福ちゃん。いつもエロイからこんなんなるんですよー。ちょっとお口ふさぎましょうねー」で済んじゃうw
0438名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:15.38ID:0qTY8QzlO
>>369
ほんそれ

やったとゲロしたようなもん
0439名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:16.73ID:PfFbooiR0
>>409
日本人と外国人だよ

Tetsushi Kajimoto, Chang-Ran Kim
0440名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:17.35ID:A/Hvsgow0
こんな土人が統治してる国でオリンピックやって大丈夫?
女子選手はみんなレイプされるかもよ。
マトモな国はボイコットして出てくるのは朝鮮中国アフリカだけだったら爆笑もんだろw
0441熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2018/04/17(火) 15:06:23.34ID:OvE0PR3u0
 
「胸触っていい?」が問題ないと思ってる連中が、
「女性が輝く社会」と言ってるんだから、ちゃんちゃらおかしいわな。

「SHINE!」は「死ね!」と読んで正解なのが政界。
0442名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:23.64ID:8Lhmbyfb0
>>353
ダメらしい。代理人弁護士を立てて顧問弁護士に行ってもダメだってさ。
本人が直接、財務省の弁護士に行くしかないって。
0443名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:25.91ID:8dUgzW+e0
週刊誌でチマチマやらずズバっと本丸の財務省に代理人立てて匿名告発すりゃ済む話
窓口用意してるんだしさっさと福田にトドメ刺してくれ
0444名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:30.36ID:R0Z/IMrZ0
家族を抹殺って
家族に被害があるとしたら
弁解のしようがない恥ずかしい音声のせいやんw
0446名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:36.12ID:aZFe/vBp0
でも、ハラスメントって本人がハラスメントと言わなきゃハラスメントにならないよね
0448名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:43.76ID:YhO39l740
金を渡してこうこうこういう発言をさせてくれと嬢に指示して撮ったものだと思う
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:45.37ID:3GLoHoZM0
対応悪すぎw
前代未聞の悪手w
全世界に見られてるのわかっててこの対応?w

新潮無双じゃないかこれ
下手したら世界中の世論味方にできるぞ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:46.89ID:orJZbOXO0
セクハラとレイプは全然違うのに、セカンドレイプ言ってる奴は自分がレイプしたいクズだろ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:48.12ID:mnhPLJce0
マスゴミの悪意の編集は犯罪ですわ
0454ぉ多い?またこの
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:49.32ID:jVJXnHYu0
>>429
インタビューつなぎ合わせて捏造してるマスゴミが捕まってないので捕まらないんだろうな、こういうの
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:49.86ID:Eu8U2Bdx0
財務省の工作員


マルチで色んな板に貼るなよ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:58.29ID:PvNQf5RJ0
>>428
横だけど誰も声が福田のものじゃないとは言っていない
店の女性に対しての発言が含まれたものを
全て女性記者に対してのセクハラだと言ってはいけないと言っている
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:07:02.68ID:cgcUFLgf0
>>439
キムでワロタ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:07:03.10ID:5jgt3paA0
ダブスタガイジw
ID:eYytt9pD0
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:07:03.50ID:qoEdajJB0
>>266
週刊誌に売るくらいのキャバ嬢なら
福田としれっと和解して
新潮に砂かけるくらいやるんじゃないかなw
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:07:04.13ID:/v1KiVd+0
まぁ普通の会社なら週刊誌に詳細な証言が出てきた時点で減給
音声データまで出てくればクビだろうな
セクハラパワハラ調査で本人出てこいって言うとか考えられんわ
頭大丈夫か?麻生
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:07:06.15ID:rUF16qr7O
「おっぱい揉んでいい?手縛っていい?」と言われた女が「セクハラだ」と福田を訴えるならまだしも
周りがとやかく言う事ではない
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:07:06.89ID:I6wCxhZ30
関東連合系の飲み屋の姉ちゃん

カモになりそうな政治家をターゲット

それらしい会話を録音して週刊誌に売りつける



たぶんこんな感じやろ。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:07:10.99ID:pss6jq590
当たり前だわ。
セクハラなんて、本人がどう思うかが問題なんだから
だから、同じことされても相手によってセクハラだったり、じゃなかったりするわけだし。
第3者が発言一つとってセクハラだとか決め付けることがおかしい。
そもそも、証拠として出してる音声データも2種類以上のデータがつなぎ合わせられてる可能性もあるんだろ?
本人が弁護し通してでも訴えなきゃわかんねーよ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:07:11.82ID:/EOphb5n0
>>404
一般人なら言葉遊びの範囲だろうし、週刊誌にも垂れ込んでいないよなw
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