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【麻生財務相】「(セクハラをしたと)言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか?」と反論★2
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0001ばーど ★
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2018/04/17(火) 14:47:33.68ID:CAP_USER9
財務省の福田淳一事務次官が女性記者にセクハラ発言を繰り返したと週刊新潮が報じた問題で、麻生太郎財務相は17日の閣議後の記者会見で「福田さんからの話だけでは聴取として一方的なものになりかねない」と述べ、女性記者に調査への協力を求める必要があるとの認識を改めて示した。

 セクハラの被害者に自ら訴えるように求めることには批判が出ている。これに対し、麻生氏は「(女性が)名乗り出やすいように財務省でやらず、第三者の弁護士、女性の弁護士を入れて対応している」と調査手法の正当性を主張。委託先の弁護士事務所が財務省の顧問事務所で公平性に欠けると指摘されると「全然つきあいのない弁護士にお願いするという判断ができますか。(セクハラをしたと)言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか?」と反論した。

 しかし、調査手法には閣僚からも疑問の声が出ている。野田聖子総務相は17日の会見で「違和感がある。セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ」と指摘。「加害者側の関係者に話をしに行くのは普通はできないのではないか。高いハードルがある」とし、こうした課題を麻生氏や菅義偉官房長官にも伝えたことを明かした。(笹井継夫)

2018年4月17日11時28分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4K3DK0L4KULFA008.html?iref=comtop_8_01

関連スレ
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523943633/

★1が立った時間 2018/04/17(火) 13:50:12.31
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523940612/
0116名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:59:50.75ID:+Ogy8KcJ0
>>87
少なくとも公共の場じゃないからな。
飲み屋だ。
しかも、相手は記者じゃなくキャバクラ
嬢やホステスじゃないかと疑われている。

少なくとも新潮の記事で他にもあるとしていた
事例が、嘘であることを財務省側は確認している。
0117名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 14:59:52.64ID:tY0xvrkk0
冤罪を生み出そうとしてる日本社会がほんと怖い
マスゴミが先導してやるとは…
0118名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:00:14.61ID:vhdAMz6h0
出て来なけりゃ公的に無かった事になるだけ
一件落着
0120名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:00:21.84ID:9fsWwUOg0
雑誌を売るためのスキャンダル作成なら放送法をも網羅した「広告宣伝法」が必要となる。
0121名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:00:26.23ID:v1P3mfkn0
>>69
>>75
後ろめたいから自分の声加工する以外に何があるんかね
0122名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:00:38.47ID:NGVzMR730
>>24
大昔から録音テープは証拠にならないと裁判所は決めている
デジタルカメラの映像もだめ
警察は映像を改造できないデジカメを使っているし
保険会社は未だにフィルムだ
0123名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:00:55.83ID:xgQgz5r+0
キャバでしつこく仕事の話振られて
下ネタで回避してただけじゃねーかw
同伴→キャバ→アフターで録音されてたんかw
0124名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:00.65ID:HPIbap5F0
これ次官の方も録音しておいて
いかに女性記者によるハニトラまがいの取材が横行してるかも
同時に明らかになるべきだったよね
0125名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:06.96ID:h4Mpla2T0
正論かつ冷静。
0126名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:09.70ID:V/QoQDxA0
お前ら被害女性をセカンドレイプやり過ぎ。モラルって持てよ。
安心して暮らしていける社会であろうよ。福田とかタダの変態。
0127名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:12.88ID:4ansRNor0
この国では人を殺しても加害者の人権は手厚く守られるからな
さすがですな鬱苦しい国ニッポン
0128名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:13.61ID:+hBVhM7P0
権力側が人権言い出してワロタw
0129名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:14.91ID:Xz83NuIg0
女性が輝く社会!

    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l ◎ ◎ l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'
                 自民党幹部
0130名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:18.92ID:/emn6b8I0
音声は本人認めてるんだろ?
ならセクハラ発言してんじゃん。
相手が誰であろうと…
0131名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:20.47ID:qAuUdjtd0
与党(自民党)と公務員には人権が無いのが野党や人権屋、マスコミの言い分だよね
0132名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:22.26ID:kiYkJ7Qc0
相手方の顧問弁護士に話すかアホか
0133名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:28.10ID:yDD4SVdu0
スケベな店でスケベなこと言うなんて下品だろ。
俺そんなつもりじゃないからと見せかけておいて行為はするっていうのがスマートだよね
0134名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:38.81ID:MxQPu0790
脈絡もクソもなくいきなりおっぱい触っていい?なんていう池沼じゃなくて良かったな
0135名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:01:39.89ID:EEe7B7rw0
エロトーク言われただけで記者が名乗り出れないってなんなん。
名乗り出なくても編集されてない音声データはせめて出せよ。
0137名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:02:04.83ID:ACB3B1nN0
告発があった時点でセクハラはアウトなんだよ
証拠とか真相とかまったく意味がない
0139名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:02:25.91ID:bXUuSETS0
>>130
SMクラブでも傷害罪みたいな?
0142名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:02:48.64ID:Q2tIi2fS0
>>87
本人が嫌がっていなければまったくセクハラは成立しない。
他人に決める権利はない。
0144名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:09.40ID:9RAXlOZW0
つか、本人はどこで言ったか憶えてんなら言えばいいのに。
社会的には信用をなくすが、この問題はそれで解決だ。
0146名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:27.80ID:+hBVhM7P0
本人の声じゃない以外自民が助かる道は無いよ
キャバクラで言ったとしてもこの言動は気持ち悪すぎるw
0147名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:30.69ID:yBPfU6p50
>>121
ここの連中のよう自称愛国者のチンピラに追い回されるのが怖いんでしょ
その覚悟が無いのなら記者になるべきじゃなかったと言えばそこまでだが
0148名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:32.80ID:BD10Ko+p0
家族にも相談できないのが現実だって

新潮の記者にばらしてこずかい稼ぎしてるやん

政治家の頭のなかってくさってるん?
0149名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:03:34.08ID:zBxz/c850
女性記者コスプレプレイの飲み屋やろ
悪意のあるボイスレコーダーで記事売られて
おっさんだまされとんねんや
0151名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:03.79ID:+LzNXuIG0
山尾と初鹿は議員のままなのにこれはダメなのか?
頭おかしいんじゃね?w
0152名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:16.87ID:FXgdO8QF0
さぁ!
今からその録音を精査するんだ!
福田氏の声紋と一致するか!
そもそもその録音は多重録音等の加工はされてないか!
ないとしたらその録音場所はどこか!
その録音テープから漏れる微量の音声で特定するんだ!

世界に誇る日本の捜査技術ならできるだろ!
やってみろ!
0153名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:17.95ID:ezkI49Ay0
別に犯罪でもないから、騒ぐ方がおかしい
0154名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:36.28ID:/vQNW2sG0
>>84
>・どんな男でも飲んでいる席ではエロ発言の1つや2つするだろうがそれを以てセクハラとはこれいかに??

しねーよ、バカ、昭和くせーな、ジジイさっさと4ね
0155名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:38.02ID:65KjuHi50
人生がかかってるんだから調べもせずに更迭はできないだろ
冤罪だったら新潮がどえらいことになるぞ
0156名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:40.21ID:Q2tIi2fS0
>>137
>告発があった時点でセクハラはアウトなんだよ
>証拠とか真相とかまったく意味がない

まさに魔女狩りそのものじゃないか。
0157名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:49.69ID:HKv7qbzB0
バーに行ってこの程度のイタズラで怒られるのか…PTAの集まりでマダムに手マンとかしても平気な場所なのに…
0158名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:52.98ID:VwOsjqwo0
こんなの当たり前だろw
0160名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:58.76ID:dVuPZ2qL0
まだ内部調査中でかわして新潮の次号を待てばよかったのにw
0161名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:04:59.80ID:CvQJYdTK0
あの音声データ、全然話が噛み合ってねぇなと思ったら合成だったんだ。
取材とホステスとの会話を切り貼りしてたんだな
0162名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:06.09ID:cBefTZIF0
>>136
いや、そういう意味ではなくキャバ嬢だと思ってた相手が記者モドキだったのか、ホンモノのキャバ嬢がテープ売ったのかってこと。

少なくとも、記者が名刺だして取材始めたなんてことはないだろ。それなら確かにアタマおかしい。
0163名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:06.83ID:T12g9BnX0
>>153
MEE TOO!!!!!!!!!!!!!!!

セクハラは犯罪だぞMEE TOO!!!!!!!!!!!
0164名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:19.82ID:BD10Ko+p0
カンカンカンっていう後ろの音は

別のホステスが氷割ってる音や
0165名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:23.28ID:xgQgz5r+0
>>150

キャバクラで真面目に仕事の話するやつどこにおんねんw
0166名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:33.30ID:xqzZMNnc0
そろそろ豊田真由子が
私もSMクラブで禿の従業員相手に言葉遊びしただけ
とか言い出しそう(´・ω・`)
0167名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:39.29ID:Cc3sIAac0
>>136
キャバなら問題ないのかとか音声切り取り捏造が始まるだろ。
余計なことは言わないが吉
0168名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:42.00ID:fX6WWqON0
>>1
自民党ネットサポーターズクラブ必死スレ
0170名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:46.72ID:Y1MjgYQ10
麻生の馬鹿が話せば話すほど、支持率下がっていくなwww
0172名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:57.40ID:pRu9chnz0
女性の音声も声変えて出せばもっとハッキリするのになぜしないのかね
「おっぱい」「ダメですよウフフ」
「縛らせて」「ホントそういうのやめて下さいよも〜w」
みたいな感じなんじゃと疑ってしまうんだけど
0173名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:57.71ID:yDD4SVdu0
キャバで政治話るおっさん多いで。くっそしょうもねえ
0174名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:05:58.54ID:w1ehC/VU0
で、名誉毀損の訴訟とやらはいつやるんだい?
新潮が手の内を明かしてくれるまで怖くて動けないの?
やっぱ色々と後ろめたいの?
0175名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:02.98ID:UVzBx8St0
>>1
麻生もパヨクになったの?
0176名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:06.71ID:EqveoApK0
麻生さん正論すぎ
産經とネトウヨは全力で支援するよう 、私からも重ねて命令する
わかったな
0177名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:15.89ID:KR1RrSx20
家族にも相談できないセクハラ被害者が週刊誌に持ち込み録音も提供するのか?
0178名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:19.07ID:ezkI49Ay0
最後は安倍さんが勝つんだけどね
0179名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:06:33.52ID:Lq6x9oF70
この朝鮮人は脳が溶けてるぞ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:36.93ID:qAuUdjtd0
>>156
今の世の中そんな感じでしょ。やってない証拠出せなきゃ叩かれるし捕まる。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:40.84ID:xgQgz5r+0
>>164

鉄板焼屋でソバメシ製作中!
by千原Jr.
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:41.12ID:1qcsiJqB0
>>61
録音テープと匿名の書面だけで、被害者が誰かも分からんのに、調査もせずに懲戒処分なんかしてたら、裁判されたら絶対に負けるわ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:48.51ID:WaKiWfeK0
被害者本人からの話も聞かずに政治家をクビになんかできたら
週刊誌のやりたい放題書いたもん勝ちじゃないか??
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:07:06.98ID:JTyPaUcn0
新潮はともかく、マスコミは、よくこんな音声で犯罪者扱いに踏み切ったな
次号で、証拠と呼べるようなものが出てこなかったら、福田に土下座しろよ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:07:18.38ID:tlYeRolZ0
昔の話だけど故中川昭一の泥酔会見思い出した 良い結果を出した会議だったけどあれで首になった 泥酔してんだから会見後にすりゃ良かっただけなのに
中川とこの次官じゃ比較にもならんけど
0189名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:07:25.33ID:+Mw67Py+0
国民の8割は愚かである
マスメディアに振り回される馬鹿ばかり
0190名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:07:31.49ID:cBefTZIF0
>>130
相手がキャバ嬢だったらどうなん?って話でしょ。
世の中のリーマン男性は身に覚えあるから、キャバ嬢ならしょうがねぇよ、やり方が汚ねぇよ、って思ってるんじゃないかな。
0192名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:07:36.91ID:rKrPGxwd0
証拠なしに有罪とか、痴漢冤罪だけで懲り懲りだよ
0193名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:07:43.34ID:pRu9chnz0
>>173
田舎のスナックで共産党に誘われた事あるわw
今の政権は駄目だ!って力説してた
0194名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:07:49.04ID:KH5Pgpv50
しかしここも流れ変わったな
初期報道の時点で商売女にこれくらいしても問題ないだろって書き込んだら
俺の認識が悪いって叩かれたのに
0195名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:07:49.32ID:5uoe9Q0K0
>>131
政権潰す為ならば手段選ぶ必要は無いてのが野党やマスコミの論理だからね
逆に同じ事をやられたらデマだの圧力だのワーワー騒ぐくせに
そういう今の野党やマスコミのやり方を見ると全く共感できない

今回は麻生の言う事が正しい
麻生にしたって福田の首を飛ばした方が楽な訳で
マスコミの世論誘導に流されずに一先ず見定めようという姿勢は評価できる
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:08:00.20ID:+ahEQvS80
キャバ嬢が

パンツぎりぎりのミニスカートで

乳首ぎりぎりの上着で

太ももぴったりくっつけてきたら、

アルコールが入った正常な男なら、

キャバ嬢に、ちょっかいを出して当然。

?????なんでこれがセクハラなのか????????

?????なんでこれがセクハラなのか????????

音声だけで判断するのはナンセンス。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:08:00.83ID:8BfLUBWF0
つまり、録音機つきのキャバ嬢を記者として雇えばよろしいんですね?
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:08:04.64ID:dmcH9/zg0
本人が出てこなくても無編集の音声公開させりゃいい
相手が記者だってわかってる上でおっぱい触らせてとか、
エロオヤジどころか完全に頭がおかしいやつになってるじゃんw
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:08:15.94ID:pC8GA4wL0
正論だな
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:08:20.26ID:ftEO6+Pb0
Θ日本音響研究所の音声データ解析結果


○福田事務次官に極めて近い  90パーセント

○音声データは3つのブロックで合成されている
※男性の楽曲が流れホステスのいる店、
 鉄板焼きのヘラのぶつかる音&バーテンダー
  の氷を削る音の3か所の可能性

○バックの音を解析すると3つの店に分けられる

○異なる状況を繋ぎ合わせた可能性あり
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:08:28.84ID:z7shdID70
キャバ嬢がセクハラで被害届ww

なんの冗談だ?商売にならんだろw
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:08:30.54ID:yDD4SVdu0
夜のお姉さんの相手ほど紳士に行くべきやで。リチャードギアのように。ありゃ映画か
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:08:40.03ID:BQh/5JUf0
絶対許しちゃいかんぞこの福田
うやむやにしたら絶対駄目だ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:08:58.33ID:V/QoQDxA0
>>162
流れ的に3次会の花として知り合いの女記者を真夜中に呼びつけまくった
その中の一人が被害者みたいだね、キャバクラにマスコミ全員集合。
財務省側はトップが帰らないから全員3次会強制参加でしょ。でオッパイ。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:09:16.15ID:NGVzMR730
>>150
今回はセクシーな服じゃない
前回はパジャマだったのに
って会話がある
キャバクラにはパジャマデーとかあるところがあるらしいぞ
少なくとも記者がパジャマでこないだろ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:09:31.84ID:Xz83NuIg0
>>187
安倍は目が虚ろで亡霊のような顔してる
まともに考えられる状態じゃないと思うよ
望みはトランプに縋りつくことだけ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:09:34.43ID:v1P3mfkn0
>>147
いや加工って書いちまったが消したんだぞ
インタビューとかでよくある甲高い音声に加工するだけでいいのに完全に消してテロップだけとか
自分の声含めると何かしら違和感があってボロが出るから消した以外に考えられない
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:09:45.97ID:WmaXPznX0
事実確認しないで処遇なんて決められないしコメントもできない
当事者に聴取するのは当たり前だろ
告発者は知ってほしいから情報提供したんだろ
だったら窓口用意するのは丁寧な対応だと思うけどな

つーか国会でやるなよ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:09:53.88ID:2fm1jQ8b0
人権派弁護士や自称リベラルの人が麻生批判していたら笑えるな
普段あれだけ加害者の人権がと主張しているのがウソということになるからな
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:09:56.51ID:kiYkJ7Qc0
>>198
音声なんか公開したらすぐに特定されて会社も記者も潰されるわ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:10:07.87ID:wF9Ic/rx0
>>165
昔キャバ嬢から聞いたことあるけどたまに変な客いるらしいからね全然喋らない客とか真面目な話ししかしない客とかなんでキャバクラきてんのって奴
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:10:08.15ID:Y1MjgYQ10
創価の婦人部も敵に回しそうだなおいwww
麻生の馬鹿もっと勢いよく攻めろよwww
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