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【財務省】麻生太郎財務相、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという認識示す★9
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0001ばーど ★
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2018/04/17(火) 15:27:52.66ID:CAP_USER9
2018/4/17 10:02
共同通信社

 麻生太郎財務相は17日の閣議後記者会見で、事務次官のセクハラ疑惑について「被害者が申し出てこないと、どうしようもない」と話し、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという考えを示した。 
https://this.kiji.is/358779780373824609?c=39550187727945729

■関連スレ
【おっぱい疑惑】野党6党、財務省発表文の撤回要求 「女性記者への配慮に欠けている」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523891098/  
【次官セクハラ疑惑】財務省「被害者は連絡してください」調査手法に専門家から懸念の声★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523930747/
【おっぱい・うんこ】財務省「福田事務次官からセクハラを受けた女性記者の方 調査への協力をお願いします」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855550/
【麻生財務相】セクハラ音声「福田次官の声のように聞こえた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523944509/
【麻生財務相】「(セクハラをしたと)言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか?」と反論★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523944053/

※前スレ ★1=2018/04/17(火) 10:58:20.20
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523943633/
0096名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:01.47ID:CTAlfHRH0
俺たちの麻生!
家庭でこれ話題になるんだわ。
嫁とか娘とかが麻生の口は奇形でキモいとか言い出すんだわ。
0097名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:06.64ID:PvNQf5RJ0
声色加工が駄目じゃなくて切り貼りがアウト
女性の部分だけ切るとか違う場面を繋げるとか逮捕もの
今は何でもありの昭和ではない
0098名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:08.09ID:q8bUPLo80
>>51
麻生太郎の、男気で男性からの猛烈な支持率アップでプラスになるよ
国民も捏造記事を知って冷静さを取り戻すから、支持率は逆に増える
0099名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:20.59ID:rQttUF/70
>>62
どうにもできないからネット工作くらいしかやることないんだろw
0100名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:22.66ID:BQHHKFdA0
>>76
合成だったのか?
0101名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:23.29ID:+ahEQvS80
キャバ嬢が

パンツぎりぎりのミニスカートで

乳首ぎりぎりの上着で

太ももぴったりくっつけてきたら、

アルコールが入った正常な男なら、

キャバ嬢に、ちょっかいを出して当然。

?????なんでこれがセクハラなのか????????

?????なんでこれがセクハラなのか????????

音声だけで判断するのはナンセンス。

これは完全に政権打倒のためのアホ相手の謀略事件だ。

「女性記者」とやらは名乗り出て、この卑劣な謀略事件の

背後関係を含めてすべてをゲロるべきだ。
0102名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:24.26ID:AemuN9to0
やっていない 悪魔の証明 これはむつかしい
0103名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:29.04ID:e3bLLZlS0
>>33
福田が自己矛盾しててますますクロだということ
0104名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:29.67ID:Z8HL2HKU0
本当に社会に訴えたいなら女性記者は表に出ないと駄目だと思う
表に出ないで信じろなんて言われても無理すぎる
0105名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:30.66ID:AqDx7Mos0
福田は普段から多数の女性記者にセクハラしてたって書き込みの真偽はどうなった?
0106名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:42.71ID:Z1L5dccT0
予算通ったら浮気な
     ↓
じゃあ○○(苗字)一緒ね

聞こえるねえ
0107名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:48.98ID:e3bLLZlS0
>>40
報道内容を否定したいなら証拠を出しなさい
0108名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:50.38ID:vNWeL6yj0
印象操作だらけのフェイクニュースの可能性が高くなってきたな
0109名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:37:51.83ID:f4FxXOae0
>>84
今の段階で被害者も加害者もいえないだろ
新調の二発目次第だな
言い逃れできない突っ込んだ内容なら問答無用で黒
大した話じゃなければ白
0111名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:38:10.61ID:1PFmn3sh0
録音に女性の声も入ってるのか?
女性記者の声紋鑑定とかしてる?
0112名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:38:17.98ID:2/3nuPjs0
98名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:37:08.09ID:q8bUPLo80
>>51
麻生太郎の、男気で男性からの猛烈な支持率アップでプラスになるよ
国民も捏造記事を知って冷静さを取り戻すから、支持率は逆に増える

ネトウヨwww
0113名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:38:18.01ID:uGS3wLPY0
酒の席でうんこおっぱい
うーん
身内や知り合いと飲んでても言わないなあ
0114名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:38:35.97ID:PvNQf5RJ0
でもキャバクラでは政治と宗教とプロ野球の話はダブーって聞いたけどな
知らんけど
0115名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:38:36.25ID:QhcxWTSZ0
>>102
発言は実在するから悪魔の証明ではないだろ
0116名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:38:42.91ID:LTlU1YRW0
>>77
捏造確定したら数カ月後には新潮廃刊してるだろうね

てか、本人のみならず財務省として訴えてるわけだから、
まあ、財務省の品位を作為的に貶めたとか何とかで、
賠償金も凄いことになりそうw
0117名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:38:47.48ID:TwdrSV/Y0
>>98
来週からは加計問題 梁瀬追及
0118名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:38:59.46ID:S8fPmHbG0
>>2
はやいな麻生50円工作員

さすが財務大臣

お給金がよいと見えるw
0119名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:02.23ID:e3bLLZlS0
>>27
それな>>5
0120名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:09.06ID:z07b55P40
そもそも女の部分は音声じゃねーし
誰かが作文して新潮のバイトが流し込んだテロップ
0121名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:21.24ID:6F6yAYmZ0
編集した音声はアカンやろ
女性記者が存在してるかも疑問やで
まともな取材で氷を砕く音がするのか?
0122名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:22.60ID:+ahEQvS80
ポスト安倍内閣の後継は

安倍晋三しかいない。
0123名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:25.19ID:cgcUFLgf0
これ音声の出所ばれたら、その店から訴えられるんでないか?
完全に盗聴だし
0124名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:33.00ID:53/bioxa0
お、珍しく放送法に触れてるぞフジ
0125名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:34.31ID:mp/2fqUl0
セクハラって、権力とか雇用関係、師弟関係などの力関係の上位者が下の者に性的な嫌がらせをすることであって、

飲み屋のエロ爺の会話をセクハラと問えるのかね。

官僚とマスコミの間にセクハラって成立するかな。強制猥褻は別だがこれはハニトラだろ。
0126名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:38.38ID:P91oEYZE0
何?
捏造なの?
マジかw
0127名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:38.67ID:pg+b4h9Y0
>>112
おおもう、これもうコピペ化決定だろ
0128名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:40.54ID:vNWeL6yj0
テロップもデタラメらしいよ
どうなってるんだ
0129名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:45.40ID:+2Hm6bRk0
>>105
福田は刑事告訴してゐないから殆ど事實だよw
嘘出鱈目ならば刑事事件にしてゐるからなw
虛僞告訴罪が怖くてうんこちびりながらゴキブリのやうに蠢くだけw
法律を少し理解してゐる人閧フ目は誤魔化せないw
ゴキブリネトサポが數にものを云はせて書き込みをしてゐるが所詮ゴキブリw
0130名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:46.39ID:rQttUF/70
>>40
本人の音声はもう出たんだから、いつどこで誰に対しての発言かを福田が明らかにすればいいだけじゃね?
0131名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:52.68ID:KtguiHDe0
女性として容姿その他魅力を持っていると新聞社に認定されて高級公務員担当で
取材に当たっていた

社としては、とにかく”話取ってこい”なんだろ

だからバーへでも同行して取材を試みた

福田のオッサンはそんな新聞社の背景を察知してるから、からかったのだろw

無理やり女子力を前面に押し出して取材を敢行シテ来いと言った新聞社の方がセクハラだと思うゾ
0132名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:39:54.33ID:OI71DuJl0
>>91
オイオイ ぱよちんは政権は取れないと諦めてんの()
ミジメw
0134名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:00.36ID:RaQ/+2vW0
モリカケ以外にコレもフェイクならメディア終わるぞマジでw
0135名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:01.63ID:zHaLu0Ns0
麻生の言っている事が正しい、その女性が本当に被害に遭ったのかを確認するには
その方法しか無い、但しマスコミには女性の身元を公表しないと言う事が絶対条件。
0136名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:04.02ID:biKSgTb90
まずは新潮が元音源出すことから全てが始まるな
新潮は早く出そうよ

じゃないといつまでたっても文春にはなれんよ
うふふ
0137名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:09.63ID:vN8p76LL0
自民党、女性票の8割が失われたなぁ
0138名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:10.59ID:e5xH55VjO
二回目
(これは二回目だが、オリジナルの文章なんだから、ケチ臭いこと言わないで、後二三回貼らせろください)

(前スレ)379:名無しさん@1周年 2018/04/17(火) 15:03:50.00 ID:e5xH55VjO
【既に国民が認知すべきレベルの事実確認はなされてしまっている】
国民が今回の騒動で政府側に確かめたかったのは、政府部門の現在性とでも呼ぶべきものだ。
「現在進行形の社会性」と言い直しても良い。
ある巨大な組織で大きな問題と目される事態が生じているように見えるとき、担当部門が
1)その問題に誠実に向き合おうとしているのか、
2)誤魔化し続けてうやむやにしようとしているのか、
3)誤魔化すだけでは足りず、あわよくば騙してやろうとさえしているのか、
そういう点を多くの国民が確認したいと思っていたということだ。
折しも国会では財務省による前代未聞の公文書改竄を財務省自身が告白するという形で表に出てきたところだった。それが底流にある。
認めたまでは良いだろう、評価する。
だが物事には次の段階がある。
1)では、なぜそのような改竄に手を染めてしまったのか、その根本原因は?
2)前代未聞の行状を告白したのに比較的平穏なのは既にこの手の文書改竄は実は常習化していたのではないのか
3)再発防止策としてどのようなものが考えられるか、少しは真面目に考えているのか
4)今回の騒動を収束させ次の段階に進むのに、けじめとして誰が不祥事の責任を取るのか

国会で財務省が防戦を強いられる中、事務方の長であるはずの事務次官の影がいかにも薄い事に国民間のフラストレーションは高まっていたはずだ。
「いったい事態に対して誠実に対応するつもりはあるのか、そもそも対応能力自体があるのか」
そのような疑いが臨界寸前の核燃料のように燻っていたときに、いみじくもこのスキャンダルが表に出たのであり、
誰にでも分かりやすい危機についてどのような対応能力を示すのか、その帰趨は格好のリトマス試験紙になっていたのだが、結果はご覧の通り、稚拙な言い訳と逆ギレめいた恫喝を繰り出すという、終始、保身のみにあくせくする姿をさらけ出すものでしかなかった。
この時点において【すでに国民が認知すべき事実確認はなされたのだ】
すなわち「ああこいつら、問題に真摯に向き合う気もなければ能力もないんだな」という確認が、それなりの社会生活を営む国民間で広くシェアされたのである。
この事務次官スキャンダルは、この国が今後、どこまで堕ちるのか、本当に分からなくなったという危惧の裏付けをする歴史的傍証の一つとして刻印されたという事なのである。
0139名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:17.29ID:FLwUyxYd0
>>83
マスコミファッショ怖いなあ
0140名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:22.65ID:LpEzJYz70
音声をツギハギしたら証拠能力なくなるよ
記事と辻褄も合わなくなった
マスゴミがこうやってフェイクニュースを作って印象操作してるんだといういい宣伝にはなったが
0142名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:30.40ID:2/3nuPjs0
>>102
どうも最近悪魔の証明ってのが誤解・誤用されすぎだな。
具体的な嫌疑があるから疑惑なわけでな。
0144名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:43.64ID:z/Ne1Ef00
>>5
記者クラブを出禁になったらそれは記者クラブからのパワハラってことでまた訴えたらええやん
最高のネタやんか
0145名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:48.85ID:e3bLLZlS0
>>112
ネトウヨって男の敵かな?
0146名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:49.73ID:7FPWvPrK0
セクハラ容認の国か
女性活躍とはセクハラされることか
0148名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:52.67ID:JxjICIAX0
おさわりバーやの〜パン喫茶室での痴話話したらしいな@早とちりスクープ
0149名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:55.21ID:C6o1PFEk0
>>136
新潮「中吊りコピペマンはNGw」
0151名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:59.79ID:bBO41oSE0
名乗り出るっつっても、どうやって当人だと証明すればいいんだろうね
0152名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:07.06ID:e3bLLZlS0
>>143
セクハラ発言の録音があればね
0153名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:11.13ID:UNXV8nj60
麻生がそう言った時点でもう勝ちじゃんw
出てきたら盗聴の正当性を問われ 出て来ないなら架空の記者で終わり どっち転んでも新潮勝ち目無い
0154名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:14.03ID:d20PAQ9S0
バカサヨまた論破されてるのか


バカサヨ悔しいか?
0155熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2018/04/17(火) 15:41:14.24ID:OvE0PR3u0
 
そうそう、この屑っぷりこそ、「ザ・自民党!」(笑)ですよね。
懐かしいわw

野党が屑すぎるのもありますけど、
安倍はここら辺、上手く誤魔化して来たわな。

ただ、「安倍の上手い誤魔化し」(爆笑)って、日々、厳しくなっとるね。
0156名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:22.46ID:mYiVLaYA0
触る
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:41:22.98ID:eY6kzG6D0
だって被害にあった人がいないんだもん
どうやってセクハラ認定できるの??
0158名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:29.31ID:f4FxXOae0
>>142
相手が本当に女性記者なのかどうかの証明って話じゃないの?
0160名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:41.08ID:OZmTJQR40
安藤は福田叩く気満々だったのに番組で音声解析したらテロップ違ってたらしいけど、福田の言葉を捏造したのは誰なんだ?
0161名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:47.92ID:TwdrSV/Y0
>>147
安倍逮捕されるのに?
0162名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:49.94ID:e3bLLZlS0
>>144
実際には会見開くときに呼ばれなくなるだけ
0163名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:52.05ID:2/3nuPjs0
>>132
なんで安倍政権支持しないと左翼なんだ?
ちな俺は自民超消極支持。安倍政権不支持だ。
0164名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:52.31ID:+ahEQvS80
週刊新潮が謀略をやっていたら、

責任を取って廃刊させるべきだ。
0167名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:57.49ID:vNWeL6yj0
こんなデタラメなことじゃとてもじゃないが処分出来んなw
むしろ嵌められた感じがする
0168名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:59.53ID:PvNQf5RJ0
誰も発言したことを否定していない
誰も声が福田のものじゃないとは言っていない
店の女性に対しての発言が含まれたものを
全て女性記者に対してのセクハラだと言ってはいけないと言っている
0169名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:02.47ID:PZWVkina0
まずは警察に被害届を出して貰って
ちゃんと事実関係も含めて、刑事事件として扱うのでいいんでないかと

政治的な対応はそれからだわな
普通に考えて
0171名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:08.71ID:8SHgtkzd0
>>6
俺は一回寝てるんだと思う。じゃなきゃこんな
誘い方しないよ。どう考えても体の関係あって
またねだってる。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:42:11.83ID:z07b55P40
新潮P「おい、やめてくださいと打ち込め」
バイト「やめろください・・と」
新潮P「よしこれで第二弾官僚!」
0173名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:16.61ID:ntIby8JD0
>>91
お前みたいな感覚の奴が野党側に多いから
いつまでたっても二大政党制とか夢のまた夢なんじゃ
自覚しろヘタレのボケナスが
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:42:17.26ID:QmmPwR5v0
>>1
G20の後で良かったなぁw

その前だったら、安倍総理や黒田日銀総裁共々海外メディアに徹底的に叩かれて会議どころじゃなくなるからな
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:42:24.82ID:1PFmn3sh0
どこで誰に対しての発言かくらいは明言しろよw
いくらなんでもむちゃくちゃw
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:42:31.68ID:z/Ne1Ef00
>>162
だから呼ばれなくなるのはパワハラですって訴えればいいだろ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:42:40.07ID:qFVmSMMD0
言葉遊びっていうか、下品な欲望をぶつけてるだけだよな
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:42:46.55ID:rQttUF/70
>>116
今まで朝日廃刊とかここでさんざん見たんだけど、いつ朝日廃刊になるん?
朝日すら廃刊にならないのに新潮が廃刊になるとは思えないんだけど
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:43:18.45ID:FLwUyxYd0
>>95
こいつ、同じ口で新潟のエロパヨ知事を
「やめんでええで!」言うてたで
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:43:26.80ID:T7dsDZe60
前川のが貧困調査で問題ないなら、これは発育調査という事でいいんじゃね?
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:43:27.27ID:S8fPmHbG0
>>168
つまりセクハラと認めるわけだ

八代「相手が誰であれセクハラはセクハラ」

もうセクハラは認めざるおえないから新潮の粗を探すしかないかw
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:43:35.34ID:f4FxXOae0
>>176
半端な情報出して相手の出方みてから本丸どーん
かもしれないけどな
次号のハードルはかなり上がってる
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:43:38.12ID:PvNQf5RJ0
でも福田って名誉毀損を刑事告訴じゃなくて民事訴訟とか眠いこと言ってんだよな?
まさかのヘタレでビックリしたわ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:43:42.70ID:ZKpQb/ZaO
>>1

【自民】石破氏「ご本人が賢明な判断をすると思う」 セクハラ疑惑の福田淳一事務次官に


自民内部からは福田は終わったとの認識
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:43:54.74ID:9HK3tqe00
へへ、○○聞いちゃいました。…
もしくは
清く正しい、○○○です!
の方か。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:44:07.33ID:7PrNXnra0
名乗り出ろ名乗り出ろ言うけど、
別に女性記者はメディアに名乗り
出たくなきゃそれでいい。

でも、警察なり弁護士に名乗り出ないことには被害者不在で案件にすらならない。
「絶対に個人情報は明かさいでください」
と然るべき相手に被害を訴えて、
弁護士なりが
「匿名希望の女性から確かにセクハラ被害の訴えがあった」とメディアに言えばいい話。

それがないということは、逆に名誉毀損が成立する。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:44:13.85ID:C6o1PFEk0
>>116
ネトウヨまーた廃刊連呼してるよw
0194名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:15.44ID:FLwUyxYd0
>>137
自民関係ないしなあ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:44:16.90ID:Uja13rQa0
当たり前だろw
そうじゃなきゃ冤罪仕掛け放題って事じゃん。
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