【麻生財務相】「（セクハラをしたと）言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか？」と反論★5
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財務省の福田淳一事務次官が女性記者にセクハラ発言を繰り返したと週刊新潮が報じた問題で、麻生太郎財務相は１７日の閣議後の記者会見で「福田さんからの話だけでは聴取として一方的なものになりかねない」と述べ、女性記者に調査への協力を求める必要があるとの認識を改めて示した。
セクハラの被害者に自ら訴えるように求めることには批判が出ている。これに対し、麻生氏は「（女性が）名乗り出やすいように財務省でやらず、第三者の弁護士、女性の弁護士を入れて対応している」と調査手法の正当性を主張。委託先の弁護士事務所が財務省の顧問事務所で公平性に欠けると指摘されると「全然つきあいのない弁護士にお願いするという判断ができますか。（セクハラをしたと）言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか？」と反論した。
しかし、調査手法には閣僚からも疑問の声が出ている。野田聖子総務相は１７日の会見で「違和感がある。セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ」と指摘。「加害者側の関係者に話をしに行くのは普通はできないのではないか。高いハードルがある」とし、こうした課題を麻生氏や菅義偉官房長官にも伝えたことを明かした。（笹井継夫）
2018年4月17日11時28分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4K3DK0L4KULFA008.html?iref=comtop_8_01
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★1が立った時間 2018/04/17(火) 13:50:12.31
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523954373/ 袴田さんの事で散々冤罪批判しといて冤罪を促すようなことガンガンするもんな日本のマスゴミは >>112
点数すら取れなかったバカはものを言っちゃいけないと思う。 >>219
それは知らんが週刊誌なんて
捏造と裁判沙汰
常習犯やでw >>214
今回のような場合はどうかね？
相手が不明のセクハラ容疑だぞ？
これを認める男なんて、ほぼいない
こんなやり方は部数伸ばし以外の何物でも無い
マスメディアという存在を金儲けの道具にしている醜悪な行為だ
それと引き替えに福田は人生をズタボロにされるんだぞ？
第4権力の横暴にしか見えないんだがね >>220
松本サリン事件での 杉尾（元Ｋ−ＴＢＳ、いま議員）も 酷かったもん ネ
よく 長野で当選したよ
まあ １回だけだろうけど とりあえず相手がでないと裁判もできんな
相手が出ても例の音声データが本物か検証しないといけないし
知らぬ存ぜぬの一点張りで話にならんなら
いつもの名誉毀損で週刊誌訴えるしかない
いつもの流れだし
泥沼裁判は先が長いぞ 強姦されたとか性的関係を持ったとかなら分かるけど
「抱き付いて良い？」と声をかけられた程度でセカンドレイプもなにもないと思うけど
完全な一般人ではなく記者なんだし堂々と名乗り出てセクハラ被害を訴えれば良い
財務次官のクビを取れば記者として勲章にもなるだろう
大体、疑惑なんてものはワザと情報を小出しにして相手が否定したところで
動かぬ証拠を突きつけて止めを刺しにいくのが普通のやり方だろ？
福田は完全に否定するという形でボールを投げ返してきたんだから、今度は新潮側がそれにどう答えるかという状況
さしあたって録音テープの全面公開くらいしなければ話にならないだろう
それとも証拠を出さずに延々と”疑惑”のままにして政権の支持率を落とすのが狙いなの？ 新潮の定期購読は 激減 すんだろう ナ
もう 廃刊しか 残されて無い よ 発言は実際にあったけど相手は女性記者ではなかったというところか？ まぁ記者が名乗り出たら
プライベート持ち込んで盗聴まがいで
音声データとった上
訴える！ではなく記事のネタにして
利益に繋げる輩として
覚えるだけだけどなwww >>231
卑猥な言葉をかけられたらって被害申告で
その言葉の中身を公開してんのに
何を今更だわな 確かに、キャバクラの姉ちゃんに言葉遊びしていた可能性があるから、大臣も処分できないんだろ。
だから、処分するためにも証拠を出してほしいと言っているだけ。大臣も本心では辞めさせたいと思っているんだろ。
だけど、処分した後で、新潮に「やっぱり嘘でした。ペロリ」とかやられると、目も当てられない。 福田が妻帯者なら不倫、つまり不貞行為を誘発するような事案になるから
通念上（地裁はなぜかトンでも判決）ならアウトだし
百歩譲って相手がキャバ嬢でも、嫁がいるのにそのお誘いはあっていいもんでもねえよなあ 急に紳士ぶってるけど アカヒの実態なんか酷いんだ ぞ
派遣社員なんか スケベ記者の獲物 扱い
離婚するから堕胎して・・・の話がわんさか
パコパコ級のセクハラ だぜ マスコミも野党もこんだけ騒いで新潮沈黙入ったらどう対応するだろなwww
新情報出せるのか「見解」出すって新潮は
楽しみだわなwww これで通りすがりの変態がおっぱい揉んでいい？
と声かけても麻生の擁護があるだろう
良いことしたね麻生 あの音声聞くと解雇でいーだろ糾弾しろやと思ってたが
もっと面白くなってくる感が出て来たな 本人が否定してるしな
女性は本人が出てこなくても、代理に弁護士を立てればいいのでは 流石にこんなの擁護するあたり
みぞゆうは頭わりぃなｗｗｗ >>245
今回の件で麻生叩くのはお前の頭が悪いだろ >>245
なんの事実関係もわからないで処分もできんし
じゃあ何もしなかったらそれには文句を言う
で解決策を提示したら対案なしに批判だけ
騒ぐことだけが目的でしかないわこれ マスゴミがやって居る事は、
リンチだろう？
これが法治国家の有るべき姿？
三流雑誌の記事で、
国会議員が動くのか？
恥ずかしいお仕事! 文春といいスクープがいっぺん大成功してホルホルしてしまうと調子こいてやらかすなあ
今度こそ廃業に追い込まれてほしいね >>163
セクハラ被害者の方が何倍何十倍も多いだろうと想像も出来ないバカですか？ 福田が、水商売の店で話した、と言えるのならその店名は特定できるはずだが。
こいつがその店の店長に注意すれば、一発でそのホステスはクビになるはずだが。
記者に出て来い、などと呼びかける必要などないはずだ。
つーか、水商売の女が、客の仕事に関することをしつこく聞いてくるかね？ >>239
キャバクラなら単なる言葉遊び。断られて終わり。
お前も行ってみたらわかる。 >>1
した側（犯罪者）に人権などない。
アソーの身内が頃されたら、同じ事は言えまいww >>239
仮にこれがキャバクラでの発言だとしたら
それはもう流石にこの事務次官と奥さんとの間での問題じゃね？ｗ 福田のことより麻生、おめーの脳みそのほうが心配なんだよ >>256
嫁がホストクラブで「チンコ触っていい？」とか聞いてても許せるってことね
心が広いねえ日本の男性は >>259
しかも記者の捏造の可能性をスルーしてるというねｗｗ 火消しはよw
【やっぱりねつ造？】財務省・福田事務次官のセクハラ問題で週刊新潮が公開した音声データを声紋鑑定した結果…
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/04/bibitto.jpg
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/04/onkyou.jpg
▼Mi2さんのツイート
【３か所を合成した可能性】財務省・福田淳一事務次官のセクハラ問題で週刊新潮が公開した音声データを声紋鑑定。
・本人の可能性９０％超
・異なる音声を繋ぎ合わせた可能性
・男性の楽曲、ホステスのいる店、鉄板焼き＆バーテンダーの３か所の可能性 これを機に痴漢冤罪の温床にもメスを入れて頂けませんかね
えっ、立場が守られるのは上級国民だけ？そっかー・・・ 麻生の言っていることは正論だと思うよ。
女が言っていることは全て正しいと頭から決めつけるのはおかしい。
それにこの女性記者とやらなぜ自分の会社に言わないのかちょつとおかしいぞ。 >>246
何が何でも麻生と安倍が悪い
辞めろ！辞めろ！しか言わないパヨク >>262
ホストクラブ行った時点でもう一緒だｗｗ マスゴミが新潮のねつ造に傾いてるけどこれねつ造だったらどうなるん？ >>262
そもそもキャバクラやホストクラブってそういうお馬鹿な会話を楽しむためにあるんだし
そりゃ許すも許さないないだろｗ 花粉症もそうだったらしいが、政治家や官僚が被害にあわないと対策が進まないからな
次官一人を守って満足せずにきちんと法整備しろよ、与党はそれが出来る立場なんだから 冤罪痴漢と違って声紋が一致した音声データが残っているだろが 連れてる犬が可愛い過ぎるだろ
財務省トップなら、ラブラドールレトリーバーとか連れて歩けよ >>279
テレビから録音した音声を切り貼りして「この芸能人にセクハラ受けた！」ってやってもオッケーってことだよね？ そもそも盗聴録音公開されてる時点で相当な人権侵害受けてるからな
100%クロと判明しないと処分しないのは当然だろう 何でこうバカなんだこれ言ったら叩かれるとか分からんのか >>262
会話だけの風俗って外国にはないんだろうな。
俺はあまり好きじゃない、というか金もない。スナックでママさんと話してるほうがいい。 >>281
福田は芸能人じゃないんだが
縛るとか言ってる変態なんだが ＞福田の人権はなしってことなんですか？
まあ、録音が無ければそうかもしれないな〜
でも録音があるからだめだろ。 これ麻生完全に終わったな
必然的にこの内閣吹っ飛ぶわ
つーか、それだけじゃ済まないわ 生データではないのだから、さらなる調査は必要だし。
福田次官の言い分と、この女も早く出て来いよ。 >>285
縛る
とかって別に奥さん相手なら問題なくないか？？
それかSMクラブとかセクキャバとかｗ 財務省はもう引かんと思うね
女性記者出さずに済む手は新潮のネタで福田にトドメ刺すか超ド級土下座謝罪か？w
放火魔はこの騒ぎ責任取れよ、次号楽しみにしてます The Wall Street Journal
Sexual-Harassment Probe Shakes Japan as Abe’s Power Weakens
https://www.wsj.com/articles/sexual-harassment-probe-shakes-japan-as-abes-power-weakens-1523877085
全米でも報じられるセクハラ内閣 >>289
正直どう考えてもSMクラブ内の会話だよなあ
他の場所じゃ不自然すぎる >>285
芸能人ってセクハラしてもいいのか、そりゃ勉強不足だったわ
例えばユーチューバーとかが「縛りプレイ実況しまーす」みたいな台詞から「縛りプレイ」だけ抜き出したりできるじゃん？ >>289
SMクラブとかセクキャバで言ったのなら、堂々とそう言えば潔白が証明されるんじゃね？
但し社会的には終わるかも知れないが、それも自業自得だろう 日本はそういう国になったんだよ
オンナ様が不快に感じたらハラスメント、痴漢扱いで社会から抹殺される
スリリングな毎日が過ごせる国、日本 ジャップは権力握るとチョン化して無能で無責任になるという俺の仮説が証明されつつある。 朝日は「福田の人権」について何も反論できないからって「野田聖子も批判している」と印象操作するだけなのな セクハラされた人の人権は？公開レイプみたいなことして最悪だな麻生は。
心底クズだわこいつ。 おっぱいばかり注目されているけど
「だから浮気しようね」はどう言い訳すんのｗ
麻生も庇ったら駄目だよｗ >>267
要するに自分の会社で告発するとその会社が記者クラブから追い出されかねないから会社からも圧力かかりもみ消される可能性あるから新潮に売ったというストーリーらしい
こんだけ毎日毎日政権批判してるのに意味不明理論 >>300
「だから浮気しようね」というのは、発言しただけで何かの法に触れるのか？ >>28
もう安倍政権はもたないって判断して皆逃げ出してるって事だろうね 女の所属する会社で事情聴取すればいいのでは？それで確たる証拠が
あれば、その新聞で記事にでもすればいい。 >>267
記者として会社の肩書で接触してるんだからセクハラが事実なら
会社のコンプライアンス部門にでも言えば会社が動くはずなのにね
おいしいネタを他社（新潮）に流す不可解さ >>294
＞SMクラブとかセクキャバで言ったのなら、堂々とそう言えば潔白が証明されるんじゃね？
＞但し社会的には終わるかも知れないが、それも自業自得だろう
実際事務次官と財務省側はそんな主張をやってなかった？
お恥ずかしい話ですが〜
って書き方で >>301
今までたとえオフレコ破って「官僚や閣僚の不適切な発言」を大々的に取り上げて辞任に追い込んでも、記者クラブ追放になった新聞社なんて一つもない。そんなストーリーは最初から破綻している。 あの録音だけじゃ断罪できないだろ。
被害者がいるなら弁護士に会うくらいはできるはず。 セクハラはちゃんとケースが定義されてんだから「女性が不快に思ったらセクハラ」とかいう謎の自分理論やめーや 麻生の言うことも理解できなくはない。なにしろ、録音が本当にセクハラの証拠と言えるのかわからないからな。
もし誰かが貶めるために切りはりして作ってたりしたら、同じ手法で誰でも首切れることになっちゃうしな。
財務省の自浄作用に期待するなら、あくまでも財務省に事実関係確認させるしか無くなる、つまり本人に申告させるしかない。
一番いいのは被害にあった女が財務省に申し出るんじゃなく、警察に被害届を出すなり検察に告発するなりして、
ちゃんと刑事事件として立件して捜査してもらうことだよ。
ここで問題になるのは、果たして本人が告発できるかどうかだよな。
どこかで言われてるみたいに、本人の所属する組織や上司に言われて接待してたり…とかだと、
自分や自分の組織がやってることも白日のもとにさらすことになって、それこそ壮絶な自爆行為になりかねないからな。 >>311
別に財務省が直接調査をやってるわけじゃなくて、財務省が依頼した第三者の弁護士（女性）に名乗り出て欲しいって言ってるんだから、あんたのいうようにやってんだよ、すでに。 >>303
いやいや野田も石破も総裁選のこと考えて安倍下ろししたいだけやん〜
だから自民党の仲間からは嫌われるんやで〜そいつら これややこしくしているのは、録音データを切り貼りしている疑いがあるから
でないの？ 名乗り出られないのに週刊誌に売る勇気はあるんだ
なんだかおかしいねぇ >>305
会社に握りつぶされるとかあるんじゃ？
だから他に持ち込んだと。
つうか音声が本人かどうかだろうな焦点は。
どのみち、早く始末しないと財務省は変態を曝け出してるだけだし。
逆にそこまで自爆してまで守りたいもんてなんだろね >>312
それを野党とかが財務省が依頼した弁護士では匿名性が守れない、って大騒ぎしてるんだろ？
その路線でマスコミや野党が問題にし続けると、本人が直接名乗り出たり告発に動かない限り収集つかなくなるよね。 マスゴミの印象操作でよくわからないけどモリカケ問題で安倍さん悪いことしてるんでしょ？って騙されてたおばさん達が意外にこの問題は冷静に見てるんだよな〜
女性は女性に厳しいからマスゴミが素性のわからない女性記者をとんでも理論で擁護してる姿に文句言ってたし
モリカケでもとんでも理論で安倍政権批判してることに気付き始めてしまうかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
