【麻生財務相】「（セクハラをしたと）言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか？」と反論★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
財務省の福田淳一事務次官が女性記者にセクハラ発言を繰り返したと週刊新潮が報じた問題で、麻生太郎財務相は１７日の閣議後の記者会見で「福田さんからの話だけでは聴取として一方的なものになりかねない」と述べ、女性記者に調査への協力を求める必要があるとの認識を改めて示した。
セクハラの被害者に自ら訴えるように求めることには批判が出ている。これに対し、麻生氏は「（女性が）名乗り出やすいように財務省でやらず、第三者の弁護士、女性の弁護士を入れて対応している」と調査手法の正当性を主張。委託先の弁護士事務所が財務省の顧問事務所で公平性に欠けると指摘されると「全然つきあいのない弁護士にお願いするという判断ができますか。（セクハラをしたと）言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか？」と反論した。
しかし、調査手法には閣僚からも疑問の声が出ている。野田聖子総務相は１７日の会見で「違和感がある。セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ」と指摘。「加害者側の関係者に話をしに行くのは普通はできないのではないか。高いハードルがある」とし、こうした課題を麻生氏や菅義偉官房長官にも伝えたことを明かした。（笹井継夫）
2018年4月17日11時28分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4K3DK0L4KULFA008.html?iref=comtop_8_01
関連スレ
【最強官僚セクハラ】「全て事実に基づいたものです。見解は4月19日発売の次号に掲載します」 週刊新潮がコメント発表★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523933337/
【最強官僚vs新潮】財務省・福田淳一事務次官、名誉毀損で新潮社を提訴する準備★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523920703/
【最強官僚】「おっぱい触らせて」本当に福田事務次官の声？音声データを声紋鑑定に依頼した結果は…「95％以上、同一人物」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523928926/
【財務省】麻生太郎財務相、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという認識示す★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523956044/
★1が立った時間 2018/04/17(火) 13:50:12.31
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523954373/ 連れてる犬が可愛い過ぎるだろ
財務省トップなら、ラブラドールレトリーバーとか連れて歩けよ >>279
テレビから録音した音声を切り貼りして「この芸能人にセクハラ受けた！」ってやってもオッケーってことだよね？ そもそも盗聴録音公開されてる時点で相当な人権侵害受けてるからな
100%クロと判明しないと処分しないのは当然だろう 何でこうバカなんだこれ言ったら叩かれるとか分からんのか >>262
会話だけの風俗って外国にはないんだろうな。
俺はあまり好きじゃない、というか金もない。スナックでママさんと話してるほうがいい。 >>281
福田は芸能人じゃないんだが
縛るとか言ってる変態なんだが ＞福田の人権はなしってことなんですか？
まあ、録音が無ければそうかもしれないな〜
でも録音があるからだめだろ。 これ麻生完全に終わったな
必然的にこの内閣吹っ飛ぶわ
つーか、それだけじゃ済まないわ 生データではないのだから、さらなる調査は必要だし。
福田次官の言い分と、この女も早く出て来いよ。 >>285
縛る
とかって別に奥さん相手なら問題なくないか？？
それかSMクラブとかセクキャバとかｗ 財務省はもう引かんと思うね
女性記者出さずに済む手は新潮のネタで福田にトドメ刺すか超ド級土下座謝罪か？w
放火魔はこの騒ぎ責任取れよ、次号楽しみにしてます The Wall Street Journal
Sexual-Harassment Probe Shakes Japan as Abe’s Power Weakens
https://www.wsj.com/articles/sexual-harassment-probe-shakes-japan-as-abes-power-weakens-1523877085
全米でも報じられるセクハラ内閣 >>289
正直どう考えてもSMクラブ内の会話だよなあ
他の場所じゃ不自然すぎる >>285
芸能人ってセクハラしてもいいのか、そりゃ勉強不足だったわ
例えばユーチューバーとかが「縛りプレイ実況しまーす」みたいな台詞から「縛りプレイ」だけ抜き出したりできるじゃん？ >>289
SMクラブとかセクキャバで言ったのなら、堂々とそう言えば潔白が証明されるんじゃね？
但し社会的には終わるかも知れないが、それも自業自得だろう 日本はそういう国になったんだよ
オンナ様が不快に感じたらハラスメント、痴漢扱いで社会から抹殺される
スリリングな毎日が過ごせる国、日本 ジャップは権力握るとチョン化して無能で無責任になるという俺の仮説が証明されつつある。 朝日は「福田の人権」について何も反論できないからって「野田聖子も批判している」と印象操作するだけなのな セクハラされた人の人権は？公開レイプみたいなことして最悪だな麻生は。
心底クズだわこいつ。 おっぱいばかり注目されているけど
「だから浮気しようね」はどう言い訳すんのｗ
麻生も庇ったら駄目だよｗ >>267
要するに自分の会社で告発するとその会社が記者クラブから追い出されかねないから会社からも圧力かかりもみ消される可能性あるから新潮に売ったというストーリーらしい
こんだけ毎日毎日政権批判してるのに意味不明理論 >>300
「だから浮気しようね」というのは、発言しただけで何かの法に触れるのか？ >>28
もう安倍政権はもたないって判断して皆逃げ出してるって事だろうね 女の所属する会社で事情聴取すればいいのでは？それで確たる証拠が
あれば、その新聞で記事にでもすればいい。 >>267
記者として会社の肩書で接触してるんだからセクハラが事実なら
会社のコンプライアンス部門にでも言えば会社が動くはずなのにね
おいしいネタを他社（新潮）に流す不可解さ >>294
＞SMクラブとかセクキャバで言ったのなら、堂々とそう言えば潔白が証明されるんじゃね？
＞但し社会的には終わるかも知れないが、それも自業自得だろう
実際事務次官と財務省側はそんな主張をやってなかった？
お恥ずかしい話ですが〜
って書き方で >>301
今までたとえオフレコ破って「官僚や閣僚の不適切な発言」を大々的に取り上げて辞任に追い込んでも、記者クラブ追放になった新聞社なんて一つもない。そんなストーリーは最初から破綻している。 あの録音だけじゃ断罪できないだろ。
被害者がいるなら弁護士に会うくらいはできるはず。 セクハラはちゃんとケースが定義されてんだから「女性が不快に思ったらセクハラ」とかいう謎の自分理論やめーや 麻生の言うことも理解できなくはない。なにしろ、録音が本当にセクハラの証拠と言えるのかわからないからな。
もし誰かが貶めるために切りはりして作ってたりしたら、同じ手法で誰でも首切れることになっちゃうしな。
財務省の自浄作用に期待するなら、あくまでも財務省に事実関係確認させるしか無くなる、つまり本人に申告させるしかない。
一番いいのは被害にあった女が財務省に申し出るんじゃなく、警察に被害届を出すなり検察に告発するなりして、
ちゃんと刑事事件として立件して捜査してもらうことだよ。
ここで問題になるのは、果たして本人が告発できるかどうかだよな。
どこかで言われてるみたいに、本人の所属する組織や上司に言われて接待してたり…とかだと、
自分や自分の組織がやってることも白日のもとにさらすことになって、それこそ壮絶な自爆行為になりかねないからな。 >>311
別に財務省が直接調査をやってるわけじゃなくて、財務省が依頼した第三者の弁護士（女性）に名乗り出て欲しいって言ってるんだから、あんたのいうようにやってんだよ、すでに。 >>303
いやいや野田も石破も総裁選のこと考えて安倍下ろししたいだけやん〜
だから自民党の仲間からは嫌われるんやで〜そいつら これややこしくしているのは、録音データを切り貼りしている疑いがあるから
でないの？ 名乗り出られないのに週刊誌に売る勇気はあるんだ
なんだかおかしいねぇ >>305
会社に握りつぶされるとかあるんじゃ？
だから他に持ち込んだと。
つうか音声が本人かどうかだろうな焦点は。
どのみち、早く始末しないと財務省は変態を曝け出してるだけだし。
逆にそこまで自爆してまで守りたいもんてなんだろね >>312
それを野党とかが財務省が依頼した弁護士では匿名性が守れない、って大騒ぎしてるんだろ？
その路線でマスコミや野党が問題にし続けると、本人が直接名乗り出たり告発に動かない限り収集つかなくなるよね。 マスゴミの印象操作でよくわからないけどモリカケ問題で安倍さん悪いことしてるんでしょ？って騙されてたおばさん達が意外にこの問題は冷静に見てるんだよな〜
女性は女性に厳しいからマスゴミが素性のわからない女性記者をとんでも理論で擁護してる姿に文句言ってたし
モリカケでもとんでも理論で安倍政権批判してることに気付き始めてしまうかもな 
>>314
切り貼りの上、相手が誰だか分からない状態
そしてテロップは嘘 被害側が自分でも弁護士たてない
本人も出てこない
話もしない
被害届も出さない
裁判にもしない
それで切り貼り編集した録音を真実として社会的制裁が与えられるって
これリンチですらないよ キャバ嬢が森友の話なんか振るわけねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>312
財務省からのリリース見てると本人意外ダメみたいよ。
普通は代理同士で話すのが筋なのに、財務省は何を焦ってんだろうねｗｗｗ 美人局だってえの
国民全員分かってる
どの辺から差し向けられたのかもね 福田がやってる、やってない以前に
これはどう見ても麻生大臣の言い分が正しい
これがわからないやつは馬鹿
>>325
だからそれはあんたの誤読 この女が美人局ってみんなわかってるけど、一応はセクハラ被害者だから批判は一切禁止。
これ、従軍慰安婦問題と同じ現象。 >>328
へーそうなのどこが？具体的に説明してねｗ 自分のコンプライアンス部門や刑事告発等、財務省に文句を言う前に、
福田次官が言い逃れできない様な告発方法は他にもあったと思うけど。
それをやらずに、週刊誌に情報を売る行為や録音データ切り貼り疑惑等
自分達にもやましい事があったのでは？
この女が出てこない限り、収集がつかないでしょ。 >>329
音声探してこいアホンダラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 嘘つきを守るために更に嘘をつきまくらなくてはならない >>312
財務省が頼んだのは第三者じゃないよ
お抱え弁護士だよ 麻生の口から 人権という言葉が出たことにびっくり
だから 口が曲がってるの？ これ、福田の方としてはそれぞれの発言を誰にしたかわかってるんだろ？ちゅーことは福田が民報会社に喋りまくるから記者の方としては会社から特定されるよな？記者は隠れる必要なくね？弁護士間に挟んだら世間からは名前隠れるんしゃないのか？それでもバレるんかな？ >>336
それについてはハシゲも批判してたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 疑いで犯罪者扱いなんて世の中にあふれてるぞ
痴漢冤罪なんて言うまでもないしテレビだって判決が出る前の容疑者の段階で文集を公開したりしている 仮に女性記者に言わなかったとしても、録音データが事実なのは確かでしょ。
財務省が酷い状況でこういう騒動起こした時点で能力的にもアウトでしょ。
こいつ擁護している人達キモイ。
前川君が出会い系バー通いを貧困調査と言ってたのを擁護していた人達そっくりｗ >>324
森友の話ふられたら普通に会話できるキャバ嬢いっぱいいるだろ〜
録音してんだから純粋なキャバ嬢ではないだろうな 家族にも相談できない人が、週刊誌に録音データ持ち込むんですか？
個族にも相談できないのに、日本中の人に知られるのは平気とは、なんて奇特な人なんだ。 >>334
女記者が森友って発言してる音源あんの？ まして財務省トップでしかも本人の音声と認めてるんじゃ犯罪者扱いは別におかしいことでもなんでもない 福田が訴訟を起こすんだろ
相手がわかるんだし良いじゃないか
佐川関係ないのに佐川と言っちゃって面白かったね麻生 これで女性記者が名乗りでたら女性記者の記者生命が終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もこの女性記者には何もしゃべらなくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 生音声さぁ、女記者の声のとこだけミュートで字幕とか公平じゃないよね。
聞いた人にセクハラかどうか判断仰ぐなら、女記者がセクハラ発言を煽ってないかちゃんと声色や言葉で判断させろや。 今回安倍は膿を出し切ると言ったが
相撲界でも白鵬が言ってたなあ
自分が膿だったが これで、麻生の第二次政権は無くなったな。
さすが、アホウ。 別に新潮は福田次官を犯罪者扱いはしてないだろ
人格に問題がある人物扱いしてるだけで
相手が仮にキャバ嬢であっても官僚トップにふさわしい発言ではないは >>347
福田の音源探してこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「ねえ、おっぱい触らせてよー減るもんじゃなしー」ってオヤジはいるよ
オヤジなりのスキンシップなんだよ、女とまともに会話できないからさ
酒の席なら許されると思ってる馬鹿野郎なんだが
だからって今の時代許されないけどね
その辺のくだらないレベルなんでパッパの謝れば済む話、口だけなんだしね
だけど、こいつら官僚っていうのは事をややこしくする
こんなものを取り上げるマスコミも悪いが、なんせ今回は福田を含む財務省の対応も悪い
まぁどっちも相応の制裁を受けるべき
>>353
ミュートというよりぶった切りなんだよね
会話かどうかすら怪しいよ
>>356
新潮を名誉毀損で訴える用意してますが 麻生はワザと安倍内閣の支持率を下げようとしてるとしか思えない。 出て来いと言われてキャバ嬢だったら絶対に
出て来れないよ あの怖い財務省の面々見たら
一般人じゃ無理 アホ財務だと言われても威圧感が
半端ない 人が死ぬだけあるは 麻生「福田の人権はなしってことなんですか？」
記者「おっぱい触っていい？」 弱い立場の人権を先に考えるよね？
やっぱ金持ちの坊ちゃんは、強い者の気持ちしかわからんのね。 >>363
ただの虚仮威しだろが。
実際に裁判に訴えたら傷口が更に広がるだけ。 >>363
それがブラフでないとすれば案外頭が悪そうだね
あせって頭に血が上っているんだろうな
女性のほうも正式に被害届を出して訴えるつもりはないようだから
素直に謝罪して辞任するのが一番傷が浅いと思うがね
男が下半身問題で失敗するのは珍しいことじゃない
なにしろ安倍政権は泥船、逃げるが勝ちだよ 馬鹿だねー この発言で更に敵を増やしたね
もう何やっても無理だよ 折も折アメリカではセクハラ報道がピュリッツァー賞
受賞したのに日本では麻生大臣がセクハラ常習者官僚を
庇うなんて恥ずかしいね 今回の事を抜いても
福田は日頃からそんな言葉遊びをしてたんだって
セクハラ言葉遊びで楽しむ日本の官僚トップ
注目してやって下さい 女性はみんなで立ち上がろうよ
【ピューリツァー賞】 米NYタイムズとニューヨーカー誌に寄稿したミア・ファローのイケメン息子がそれぞれ受賞、セクハラ報道で
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523947732/ 麻生の暴言のせいでいつも周りが叩かれる
態度悪すぎ これ女性側が弁護士経てて財務省側の弁護士と話すれば良いんじゃないの？ >>376
これを暴言とみなせるセンスは脱帽
被害者とやらはどこにいるんだよ
なんで音声データ編集されてんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
