X



【奈良】「金魚電話ボックス」撤去完了 著作権トラブルで 大和郡山の商店街
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/04/18(水) 08:37:09.51ID:CAP_USER9
 全国有数の金魚の産地、奈良県大和郡山市の商店街で、水で満たされた電話ボックスに数十匹の金魚が泳ぐユニークな「金魚電話ボックス」のオブジェが17日、撤去された。外部から著作権侵害の指摘を受け、管理する商店街側が撤去を決めていた。

 オブジェは、福島県いわき市の現代美術作家山本伸樹さん(62)が「自分の過去の作品に似ている」として著作権を認めるよう主張。商店街の組合は「著作権の侵害はない」とする一方、今後のトラブルなどを考慮して撤去したという。

 観光客らに人気だったが、山本さんが記者会見した4日以降に、金魚を取り除き、水は抜いていた。

 大和郡山市は、金魚すくいの全国大会が開催されるなど金魚の産地として知られる。

2018.4.17 20:50
産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/180417/wst1804170083-n1.html

関連スレ
【奈良】著作権を侵害しているとされた「金魚電話ボックス」 水が抜かれ金魚消える/大和郡山市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523582495/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 08:40:31.43ID:iI6/W+EY0
どっちが先にしろ、この手のアイディアは誰かが何時か思い付くアイディアでさ
これを機会に別の何処かにあるようなモンじゃない物を用意すれば良いんじゃね?
時間置かないで直ぐ作った方が良いぞ?ニュースが新鮮な内に
宣伝費も安く抑えられるぞ
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 08:41:37.61ID:BQfme2Kz0
まぢかよ?大和市と郡山市最低だな!
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 08:49:18.67ID:mLbdgZfF0
>>7
今度は電話ボックスの入手経路ガーとか言ってるな
震災地の電話ボックスを使ってて傷ついたとか
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 08:50:03.99ID:P26Y3f+k0
>>2
店内に水槽おいてるタイプはよくあるしな
近くの店のショーウィンドウを水槽にして金魚泳がしてりゃいい
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 08:52:27.61ID:ATriRJw70
著作権ってまさか金魚注意報?
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 08:52:56.46ID:RZ18WfUp0
消してしまうのが一番
芸術なんか無くなってしまえばいい
金魚には関係ないことだし
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 08:55:06.36ID:0JFeyk3L0
金魚の代わりに、メダカならok?
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 08:56:23.92ID:4+WuTZSt0
作家「自分の過去の作品に似ている」
商店街「何か問題でも?」
作家「別に…でもどうせなら自費で手直ししたいな」
商店街「は?あとあと面倒な事になりそうだから仕方ない撤去すっか」

こんな流れだったかと
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 08:58:40.16ID:nGXAj6G+0
まぁ、自分の作品見せるたびに大和郡山の真似って言われるのが許せなかったのはわからんではない。しかし、商店街側はちゃんと説明のフリップつけてたしこれ以上グダグダ言われたら維持費あがるだけだから撤去するわなぁ。
この、山本センセ、もっとうまくやりとりできんかったんかね。
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 08:59:33.21ID:KoRB0rwl0
>>8
何じゃそりゃ?
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:02:32.48ID:5ySFZN8n0
山本がウゼぇから撤去でw

           -完

糞ワロw
はしご外された山本(笑)
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:03:40.09ID:t1FvX0Vn0
福島県の山本伸樹さん(62)が元祖
https://www.facebook.com/nobuki.yamamoto.5

京都造形芸術大(京都市左京区)の学生グループがヤフオクで被災した福島県の電話ボックスを落札

京都造形芸術大(京都市左京区)の学生グループがアイデアをパクる

福島県の山本伸樹さん(62)が、東日本大震災で被災した福島県の電話ボックスを使われたことと、アイデアを盗作されたことでWショックを受ける
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:04:03.02ID:nGXAj6G+0
このあたりが詳しいかと。いわゆるコメントが本番案件

ttps://togetter.com/li/1214974#comment
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:04:22.96ID:Tn2ukFJW0
著作権つーか、金魚の虐待だろ
魚の死体を並べただけのスペースワールドがフルボッコに批判されて潰れたんだから、こんな田舎街は丸ごと爆破すりゃいいんだよ
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:04:54.32ID:tohQ6iwD0
訴訟リスクを考えての事なんだろうけど寂しいもんだな(´・ω・`)
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:06:04.57ID:+KV6Dnbk0
「金魚車」なんてもうあるのかな?。「金魚ワゴン車」とか。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:06:08.74ID:mq1FVm4a0
金魚迷惑
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:07:30.31ID:E9HqWMzl0
売名狙いのバカが目をつけたせいで、余計な手間と金が掛かる
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:09:20.19ID:3XtatBjL0
アーチ型水槽で金魚トンネルとか駄目かね?
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:09:50.26ID:w0H9pZpW0
大学は学生達(金魚部)の作品(テレ金)を監修する立場の「人」がいるはずなんだけど。
学生の年齢から先行作品を参照できる状態じゃないってのは、監修する立場を否定しているとしか...
2011年なら画像検索すれば、容易に類似性は確認できたはず。
指摘を受けた段階で、この企画展だけの展示にするか、または手を引くべきだったとおもう。
問題なのは、その後...
作品をいちど「解体」してから「部材」として大和郡山商店街へ「譲渡」したこと。
作品制作側は「部材」とすることで、自らに火の粉が被らないように防線を引いた。
結果的に、美術教育と関係のない大和郡山商店街に、責任と判断を負わせたことになっている。

テレ金の担当教官は教授だったのかはしらないが
たぶん作家だと思う。作品も発表しているだろう
もし自分の作品がこのようなかたちで
第三者の違った思惑で使用されたらどうおもうか
想像するだけで、辛いだろ、悲しいだろ
もうちょっと担当教官は学生の作品をリサーチするべきだった
自分の作品と同じようにね
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:09:55.07ID:tlawZhff0
海外のHPにまで俺が元祖だからとコメント書き込んじゃう人だから……
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:10:21.53ID:iyVLFndF0
これはモロパクリといっていいレベルだし作家が苦情をいうのは当然
街商店街の人材で対応は無理だし撤去が妥当
どちらも名前が売れて誰も損をしていない
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:10:44.40ID:3XtatBjL0
>>20
あれは足で踏む感じがサイテーだったな
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:11:56.10ID:QbJ+IDgS0
相手の要求に屈するくらいなら、その展示を辞めるというのは正しいよ

こいつは行ってることがおかしいからね。
最初からどんどん変化してきてるから、警戒するのは当然だと思う。

最終的には別の項目で金を取る算段と気づかれたんだろ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:12:03.93ID:8jIu7QdF0
この商店街も佐野研二郎までとはいかないが
いちいち相手にしなくてもなw
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:13:51.61ID:SOInFa9R0
潔い対応だったよね。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:14:12.27ID:3XtatBjL0
>>23
公道以外で金魚型の車ならいいかもなぁ
可愛く作れば撮りに来る人いるかも
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:14:33.89ID:6pJCJNua0
なんか汚かったからこれを機に手入れしやすい水槽にしたらいいよ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:14:56.63ID:7yMw/PPm0
元々撤去したかった所に
タイミングよくトラブルが舞い込み
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:15:03.21ID:tlawZhff0
電話ボックス自体の著作権は持ってないはずだがよいのか?
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:16:20.38ID:zqX/9sAW0
>>16
夕刊いわき民報の記事に掲載された山本の言い分
そもそも、商店街の金魚電話ボックスを勝手に現代芸術にするなと思う。

>「被災地の電話ボックスを単なる部材として利用し、展示する『現代芸術』とは何なのか。
>これは著作権や芸術以前に、尊厳の問題だ」と指摘する。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:17:07.38ID:MhNbF6IC0
>>38
だよな
水族館のアクリルのトンネルみたいなのを電話ボックスに置き換えただけだしな
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:17:10.24ID:82egxefS0
商店街にあれこれ言っても仕方ないし、あとは大学が著作権をきちんと教えるべきだな。
一生懸命作ろうが、パクリはパクリだし。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:17:42.30ID:Sgk2kSMw0
いやいや
夜中までみに来る連中がいたり
近所では迷惑施設で商店街に苦情も多かったんだろ
著作権いいだしてくれたオッサンがいてくれて
辞めるのにちょうどよかったんだろ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:19:07.18ID:w0H9pZpW0
大和郡山商店街は
他人の電話ボックス水槽ではなく
こいつを水槽に改造すればいい

ttp://womanlife.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/eye-1.jpg
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:19:53.15ID:cnju1cTE0
ボックス内の電話だけを撤去して、ただのガラスボックスにすればよかったのに。
ガラスボックスで金魚飼うことにまで文句無いだろ。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:21:06.64ID:rYPBBEX70
外国からすりゃ多分中国の偽物のガンダムやディズニーやくまモンみたいな感じで見られたんじゃないかな。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:24:34.76ID:B2Vamye80
>福島県いわき市の現代美術作家山本伸樹さん(62)自分の過去の作品に似ている」として著作権を認めるよう主張

芸術家と言うよりクレーマーだよね…
なぜ著作権を主張するんだか
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:25:06.52ID:0mnvYyCs0
>>47
上から目線 定年ジジイ ひまで良いな
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:27:46.73ID:SEduP47t0
もうこの先、何を作っても。「私の作品に似ている」と言われ、、、新しい芸術生まれなさそう。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:28:21.00ID:bI3g8mwL0
>>39
なんだろう
この何やっても文句付けてくるクレーマー気質は…
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:29:32.14ID:pjsHVMi/0
>>2
そんな斬新なものがすぐ思い浮かぶと?
なめてんの?
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:34:13.02ID:MTmoevVYO
社会性に背を向けたキチガイが芸術家なら一般人は関わりたくないだろうな
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:34:26.73ID:zqX/9sAW0
>>50
それだけじゃなく、自分の作品と同じになるように改造しろと言ってきたからね。
芸術家の方こそが著作権侵害に当たる可能性がある。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:41:04.26ID:TjDYhNt10
金魚の飼い方一から勉強しなおせ。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:41:34.64ID:vYFIbHvy0
>>8
撤去決めた時にもおれに断り無く撤去するなとかいい出すし
とにかくなんでもいいからこの機会に話題になりたくて必死なジジイだなw
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:42:23.67ID:EoYVarAD0
奈良に美味いものなし
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:43:48.80ID:32AfIZNh0
「この作品は俺のと違う!色とか俺のと同じにしろ!」
「その上で俺の作品として設置しろ!」
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:46:19.08ID:Nhy3K2/b0
これからあらゆる透明容器を水槽として人類が再利用するなら、山本さんの許可がいるんだよ、わかったか
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:46:47.58ID:w0H9pZpW0
学生達が制作した作品のコンセプトに
2007年頃より隆盛をはじめるスマートフォン等の普及によって
町からどんどん姿を消している電話ボックスと
衰退の一途をたどる観賞用金魚を照らし合わせて
電話ボックスを水槽に見立て1000匹の金魚を遊泳させたとある。


金魚水槽を制作していた学生達は
作品制作に使用した電話ボックスを
福島県から、オークションに出品されたものを落札したらしいが
2011年、3.11以降に落札、制作したのなら、作品コンセプトに「被災地」が含まれる気がするんだよね
電話ボックスの出元が福島なら、なおのこと「なぜ?オークションに」と出元をリサーチするはず。

なにも電話ボックスの由来によって、被災地云々を作品コンセプトにする必要はないが
もし、津波で水没した電話ボックス金魚を入れて作品にしていたら...
コンセプトの観賞用金魚の衰退どころじゃない
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:46:57.72ID:2mpAk2Xg0
金魚ボックス作った人も、市民も、訴えたバカも、とにかく関わった人全員がLose-Loseな関係になってしまった。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:47:05.98ID:FY5fSJ+C0
よかったな!芸術家!
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:47:34.10ID:r2r5RrOM0
>>2
こういうのは先に形にした方が勝ちという世界だからな。
なろう系小説なんかも同じ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:51:56.85ID:gYXBci8o0
>>32
訴訟チラつかせてきたし、メディア気取りのうっとおしいのがしゃしゃり出てきたから仕方ないんじゃない?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:54:40.52ID:mq1FVm4a0
アイデアはマネしてもいい。
表現をマネすれば著作権侵害になる。
本件は結論からいえば、著作権侵害になるかはグレーだ。
電話機の色を変えれば侵害になるが、グレーだな。
電話機を外せば問題なし。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:56:44.22ID:gYXBci8o0
>>61
もともと、電話機じゃなくてレゴブロックだったんだよな。文句言われて電話機にしたんだよな、今度は色がグリーンじゃないとか言い始めて、漏れが乗り込んで直しに行くからあとメンテしろとかムチャ言い始めたんだよな。
どう見ても、大和郡山の町全体にありふれたモノを水槽にするコンセプトと山本センセのコンセプトは違いそうなのに。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:58:13.13ID:2mpAk2Xg0
このバカ芸術家も濡れ手に粟の目論見が裏目になってザマァだな。
しかも悪名が知れ渡っちゃったし。
すっかり盗作佐野状態になってしまった。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:58:59.77ID:w0H9pZpW0
はじめから
オマージュにしておけば善かったね

制作年の違う二作品を
同じ会場に展示すれば一目瞭然
だれもが同じ作家の作品だと思うだろう
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 09:59:43.86ID:gYXBci8o0
>>74
儲けと言うんじゃなくて、大和郡山のパクリと言われるのが辛かったらしいぞ。
それはわからんでもない。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:02:48.06ID:1EtogLcA0
俺はこれダメだと思うぞ
撤去するか、相手の言い分を認めるかどちらかしかなかっただろ
現代アート自体が嫌いなジジイがウダウダ言ってるけど
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:03:34.49ID:zqUPcT860
電話ボックスに水と金魚入れただけだろ
こんなんで著作権発生したらなにも作れんわ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:12:02.65ID:Y7cXu41z0
大和郡山は金魚のパクリだとして芸術家?を訴えればよかった
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:12:05.56ID:kryYJwNE0
金魚の世話するの面倒だったから丁度良かったと商店街の人も
思ってたりして。w
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:14:57.42ID:Y7cXu41z0
他に電話ボックスが利用されているのを見たのは
登山者の避難所?としてだった
何人避難できると思ってんだよw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:18:16.17ID:GRGejQTl0
経緯

山本伸樹は1998年にすでに類似の作品を作ってる

京都造形大の学生がこの金魚電話ボックスを作ったのは2011年

記事だと最近訴えたように読めるが
山本は、2011年当初から類似性を指摘し続けてきた
当初から金銭は求めてない
無償でそのまま設置を認める代わりに、自分に監修させること、著作権が山本にあると認めることを求めてた

商店街はそれを受け入れずに電話ボックスを廃止

クレーマーのクレームに商店街が屈したかのような報道
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:22:59.12ID:/WYVcjpz0
民衆が求めているものを独り占めすれば抹殺される
権利は一人で騒いでも意味がない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:27:57.28ID:vYFIbHvy0
>>82
>無償でそのまま設置を認める代わりに、自分に監修させること、著作権が山本にあると認めることを
類似している作品だから、まるまる俺の作品だ俺に任せろってすごい要求だなw
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:29:18.96ID:GRGejQTl0
>>86
普通なら今まで設置してきた著作権料の支払いを求められるんだぜ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:29:52.65ID:iWcxoB+g0
なんかディスカバリチャンネルだかナショジオだか忘れたけど
いろんなものを水槽にするって番組があってよく見てた
今回のはたまたま被っちゃったからまあ仕方ないけど
ネタは他にもいくらでもありそうだぞ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:30:46.80ID:OKdtWQoZ0
自分がこの商店街の人でも撤去するな
訴訟起こすぞなんて文書送られてきたし色々と面倒くさいもん
金魚世話するのも大変だし
撤去しちゃうのが早い
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:31:30.91ID:5uBfWQgC0
福島県の山本伸樹さん(62)がまずパクる
https://www.facebook.com/nobuki.yamamoto.5

京都造形芸術大(京都市左京区)の学生グループがヤフオクで被災した福島県の電話ボックスを落札

京都造形芸術大(京都市左京区)の学生グループがアイデアをパクる

福島県の山本伸樹さん(62)が、東日本大震災で被災した福島県の電話ボックスを使われたことと、アイデアを盗作されたことでWショックを受ける
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:33:46.06ID:P26Y3f+k0
>>82
すでに設置してあるものを自分の作品の形にするために
電話機を変えたりとか費用発生することを言い出してるからな
新たに費用使ってイチャモンを回避ぐらいなら
撤去費で終わらせる方があと腐れなしでええな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:33:59.47ID:iWcxoB+g0
だいたい「変わったものをアクアリウムにして楽しむ」なんて発想は
昔から世界中にあるもので、ことさら「現代芸術」なんて粋がる話じゃない
まあつまらんケチがついたものに固執する事無くいろいろやってみれば楽しめるさ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:35:55.73ID:zqX/9sAW0
>>87
>普通なら今まで設置してきた著作権料の支払いを求められるんだぜ

裁判に訴えて勝訴したらね。
商店街は、著作権を侵害していないと言っているのに、山本氏側の一方的な意見だけで著作権料が支払われる訳がないでしょう。
「自分のと同じになるように改造しろ」と言っている時点で著作権を侵害しているかどうか怪しいけど。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:37:20.62ID:xcJ4Th4E0
>>94
勝訴しなくても求めることは可能じゃない?
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:37:44.43ID:OKdtWQoZ0
これを機に売られてる著作権関係ない面白い水槽を世界中から集めて
商店街のあちこちに置いて金魚の町をアピールしてみたら?
中国の古い時代の金魚鉢とかマックやブラウン管TVを金魚鉢にしたのとか
あちこちに置いてあったら面白いじゃん

世話は大変だけどな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:37:58.72ID:aiKEpR6m0
大和郡山

3文字目だけ大きく見えるけど俺の目がおかしいのか?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 10:40:52.38ID:P26Y3f+k0
>>97
ただの錯視やから普通
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています