【野田聖子総務相】福田次官セクハラ疑惑、財務省対応に苦言「女性が名乗り出たことで、セカンドレイプで被害に遭うことがある」★4
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財務省の福田淳一事務次官のセクハラ疑惑を巡り、同省が報道各社の女性記者に調査協力を呼びかけたことについて、野田聖子総務相は１７日の閣議後記者会見で「違和感がある」と苦言を呈した。
野田氏は「家族にも言いづらい話で、相手方に話をするのは、私個人でも難しい」と調査手法の問題点を挙げ、「女性が名乗り出たことで、セカンドレイプという形で被害に遭うことがあることを踏まえて、慎重に取り組みたい」との見解を示した。こうした考えを麻生太郎財務相や菅義偉官房長官にも伝えたという。
自民党の橋本聖子参院議員会長も同日の党役員連絡会で、「財務省の対応は国民の感覚としては、ずれている」と批判した。
一方、麻生氏は同日の閣議後記者会見で、調査手法に疑問の声が出ていることに対し「（被害女性が）名乗り出やすいように第三者の弁護士を入れた。本人が申し出なければ、そんなもんどうしようもない」と反論。「じゃあどうすればいいんですか？」と記者の質問に問い返した。【浜中慎哉、岡大介】
4/17(火) 12:37
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000033-mai-pol
関連スレ
【麻生財務相】「（セクハラをしたと）言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか？」と反論★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523954373/
【財務省】麻生太郎財務相、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという認識示す★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523949995/
★1が立った時間 2018/04/17(火) 16:56:39.79
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524006517/ >>1
■〈財務次官セクハラ発言問題〉野党合同ヒアリング 2018-4-17
https://youtu.be/E9KJZcnHbdU
杉尾「もう具体的にどこの社の誰と名前が出てる。その社の上司と財務省か官邸が話をつけて、これ以上話を出さないと密約を握った上で昨日の発表をしたと、
メディア関係者周辺で噂が流れている。あなたは『保護する』と言うが、もう保護できていない。」
「しかもこれ民放の記者じゃないか！民放の女性の記者だってすぐ分かるじゃないか！そんなことも分かんなくてアンタ達は財務省で仕事してんの！？」
「ホントに今もの凄い深刻な状況になってんだよ！？この女性の人権が今もうすでに踏みにじられつつあるんですよ！
この人仕事出来ないよ！？それをあなた達は呼び掛けたんだよ！？分かってる？その深刻さって！？」
「あのね！そういうルール、ルールだけでいっちゃダメだよ！現実見なさいよ現実を！確かに規則だよそう聞くことになってんだよ、もうそんな段階通り越してんだよ！」
「あのね！昨日も言ったけど、財務省潰れますよ！潰れる！ホントにそれだけの深刻な状況になってるよ！そして、明後日第二弾が出ます！さらに財務省窮地に陥る！あなた達はその時に反論出来ますか！？」
↑杉尾の財務省官僚へのパワハラが凄いｗｗｗ >>1
■週刊新潮2018年4月19日号
ろくでもない「財務省事務次官」のセクハラ音源
より抜粋
そしていまひとり、セクハラを告発する人物がいる。詳しい日付は明かせないが、東京では桜が咲き誇る一方で、次の季節が足早に近づきつつある頃合いだった。
いつものように、大企業の社長や役員との夜の宴席を終えた福田次官は、財務省を担当する30代のある女性記者に連絡を入れた。待ち合わせ場所に指定したのは次官の自宅近くのバー。内部は外の闇と溶け合うようにしっとりと暗い。
以下はそこでのやりとりの抜粋である。
ー略ー
先の30代女性記者は悉く否定を続けたことを聞いて、「役人がここまで嘘をつくということに改めて驚き、呆れています」
として、こう続ける。
「この件は伊藤詩織さんの事件とよく似ていると思います。立場の弱い人間が逃げられないのをよいことに、強い側があのような発言をする。許しがたい行為です」
そして、その伊藤詩織さんにもどう受け止めたか聞くと、
「今もなお日本では性暴力、セクハラを告発することが簡単ではありません。その後のサポートの不備など、性的な被害に対し周囲の理解を得ることが難しいからです。
仮に思い切って名乗り出ても、仕事を続けられなくなったら生活はどうなるのか。そんな恐怖が常につきまとっています。しかし、声をあげることは、これ以上被害者を出さないという未来のために大きな意味を持っています。
自分の大切な人が同じ経験をすることを想像してください。想像力を持ち被害を理解しなければ、加害はなくならないのではないでしょうか」
↑の新潮の記事を読む限り
少なくとも最初の新潮の記事と音声データでは
「事務次官に電話で呼び出された女性記者とのバーでの会話内容」
という記事として書かれているから
それが複数ヶ所での会話のつぎはぎ音声と記事だったということなら
先週の新潮の記事はデタラメだったということになっちゃうね
そして
「複数の日に複数の場所での次官の発言をつなぎ合わせたものだ！」
っていう言い訳も通用しないってことになるね・・・ >>1
413 名無しさん＠１周年 sage 2018/04/17(火) 22:24:33.21 ID:wtdetocL0
報ステの解説の女の人ちょっとおもしろかったな。
「女記者はセクハラをかわしながらでも情報を取ってこいという会社内の圧力が云々・・・」って話。
これってマスコミの姿勢に対する批判だろ。トミーはスルーしたけど
↑マスコミへのブーメラン？ｗｗ ■福田セクハラ問題のネトウヨ論破集
●本当に福田の発言？
→福田は女性記者に対する自分の発言と認めているとの報道
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180416-00000014-jnn-bus_all
●三件の録音をつなげてるそうだが？
→少なくとも三件の常習犯
●セクハラ発言自体が捏造では？
→環境音があるから切り貼りは無理
●なぜ女性記者は名乗り出ない？
→記者クラブを出禁になったら食いっぱぐれるから
●仮に女性が同意してたとしたら犯罪じゃないよね？
→犯罪阻却事由は被告人側に証拠提出責任あり
●被害者が名乗り出なければ犯行を証明できないよね？
→遺体なき殺人も立件はされる。今回は録音で十分
http://itest.5ch.net/yuzuru/test/read.cgi/liveplus/1299753073/
●でも文句を言う被害者の実在を確認できないのに？
→性秩序は公序良俗の問題＝被害者は全国民
●なんで安倍は更迭しないの？
→改ざんを指示したことをバラされたくないからか？ ■福田「公開された音声は女性記者に対する自分の発言である」
●グッディ180416 14:29（フジ）
「福田次官が先週末に行なった報告では、公開された音声のやり取りについて、自身と女性記者のやりとりであると認めていたという」
●JNN（TBS）
「福田氏は財務省の内部調査に対し、“公開された音声は女性記者に対する自分の発言である”と認めていることがわかりました。」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180416-00000014-jnn-bus_all こりゃ、合成・ねつ造だわｗ
https://i.imgur.com/DAHPg4t.jpg
財務省「非常に断片的でございます」
財務省「あの内容では、どのような場所でどのような状況か分からない」
http://i.imgur.com/4PLJ0p8.jpg
http://i.imgur.com/Z8LZ1kZ.jpg
↓
立憲の杉尾「そんなこと関係ないよ」
http://i.imgur.com/iR2IjzV.jpg
もうこれ、野党がめちゃくちゃだろｗ
冤罪を生もうとしてんじゃねえか ◆
マジで
麻生太郎のこと、
好きになりそうな自分が怖い。 >>9
女性記者に対するとは言っていない
はい、冤罪・ねつ造が確定 まーた勇み足か、もしテープが捏造された物なら党内から批判浴びるぞ ID:UMLmN+ud0
ずっとデマのコピペばかり 警察に被害届も出さない裁判所に訴状も出さないじゃリンチ裁判じゃんＫＫＫの集会かよ 野田さん、ハラスメント受けた
過去トラウマがぶり返してきた
のかな。 野党がモリカケ、セクハラ、トランプとゴルフするなとか騒いでる時に
CIAは北朝鮮へ もちろん安倍首相も知っていたわけで ほんとにクソだなw
完全なる蚊帳の外 たとえ話にレイプなんて言うなんてほんとゴミだな
女を売りにしてるけどこの女は絶対総理になってほしくない これでは、財務省が言うように、どのような場所でどのような状況なのかも分からないし、
また麻生氏が言うように、相手が出てこないと事実確認ができないし、
何の事実確認も取れていない状況で不当な人事を行うことは違法行為でしかない
そして、新潮は福田氏に名誉毀損と言われても仕方がない 最悪のパターンは
次官は胸ももんだし縛ったしセックスもしてた場合
その見返りに立場を利用した情報をリークしてた
しかも何度も何度もパジャマであったこともある
女はこれ以上こいつから獲るものはないとみて
録音されたデーターから適当に見繕って週刊紙に売り付け
後始末した中国の工作員 ここまで踏み込んだら野田自身は
いわゆる被害者女性を知っていなきゃおかしな話になる
多くの国民は誰がセクハラを訴えたのかを知らない
だから出てきてくれというだけの話 新潮の動画から音声部分を抜き出して音量と再生速度を調整してみた
http://oniontomato.esy.es/article/20180417/
継ぎ接ぎは決定的だね
テロップと実際の音声も違うからねつ造もしてる
新潮大丈夫なのか？新潮を信用して報道してるマスコミや野党はやばいんじゃないの？ 前スレ
984 名無しさん＠１周年 sage 2018/04/18(水) 10:04:09.71 ID:vhu+t/8H0
野田聖子は男の敵だけど、
女がもっとも嫌いなタイプだよ ほんとなんも解ってない
↑完全同意 >>7
>→記者クラブを出禁になったら食いっぱぐれるから
被害者なのに、なんで出禁になるの？ >>17
どうせ名乗り出ても、女性が悪い、とか叩くつもり満々なんだろ、ネトサポくんｗｗｗ ありません
自意識過剰も大概にしてセクハラと口にした以上は責任を取ってください デーブ正論でさ
記者なら大スクープだし、自分の媒体でスクープすべきやし、記者が顔だして、me tooして、こんなこといわれました！
ってやるなら報道大賞もらい。上司から評価される事案やろ？ 刺し違える覚悟の無いやつが、記者とは（）
ネタ提供して、新潮からカネ貰って
あとは逃げ出して記者を名乗るとは（） >>7
女性記者に対する発言とはどこにも言っていない
はい、冤罪・ねつ造が確定 日本もやられっぱなしとかじゃなくて、ハニトラ部隊を養成しておけよ
みつかっても女性差別に逃げりゃ、スパイだって逃げられるんだから この件で「セカンドレイプ」 って言い方は相応しくない。
強いて言うなら「セカンドセクハラ」 そもそも事実なら福田は女性記者のことを知ってなければおかしい
セカンドレイプを防ぐために匿名なんて最初から意味がないんだよ >>31
残念ですが野田聖子は現在地元では地盤が磐石の無敵状態なんです 現状、かりに麻生が福田を
「俺や政権へのダメージいやだから首な」なんてやったら
それこそパワハラ的だもんな >>23
大丈夫、推薦人すら集まらないかも知れないレベルの人望の無さ もし野田大臣ならどういう対応をするんだろうか
そりゃ何とでも言えるけど、対案がないと 女女総理とか言ってるけど
おっさんに担がれてるだけだろ
気持ち悪い 森に担がれてるキモイ女 会話を録音して新聞社で公表する度胸はあるのに代理人たてるのは無理
そんな奴がいるかよ 女ってやっぱり馬鹿なんだな
理屈じゃなくて感情なんだよな
より朝鮮人に近い生き物 >>45
休職でしょ
はっきりするまでは
著しくイメージをダウンさせたのは間違いないんだし >>1
新しく入った者でカク子です
よろしく
お店の就業員に居ないかな 捏造した音声で追い詰めることについては問題ないという認識なんですかねぇ？ >>32
出禁にはならなくても、隠し録りするような記者は取材対象からは信頼されなくなるから、
結果として仕事できなくなるだろ >>33
名乗りでなくてもいいんだよ
ノーカット音声出してよ なぜにレイプが出てきたんだ？
今回の話がレイプ相当だと認識しているということ？ 自分は知っているけれどお前たちには教えないって態度か 自力でのし上がった東京都知事とは違う
おっさんにこびてるだけのクズ女 内容がもう取材といえないしな。
女が記者か、どうかは相当重要な問題だ。事務次官の立場でつれまわして
セクハラ発言しつづけたのなら、クビにしてもいい話。
だが、相手は飲み屋のねえちゃんの可能性だってある。
プライベートで 飲みにいったか、接待うけたとか、そういう形だってあるだろう。
わからんうちは新聞社は週刊誌の記事を「記事」にするなってことだ。
もう事実みたいに書いてるじゃねえの。 >>51
発言自体は本物だろ
それが録音されて世間に出回ったことに責任が一切ないか？ 野田聖子は、今回、自分が責任もち検証し、
告発女性の立場を守るから代理人通じてでも連絡してほしい、
と言うべき場だったな どうしても名乗り出ないなら、福田は新潮を名誉棄損で告訴して、そして裁判で決着つけるしかない。
編集した録音を裁判官はどう判断するか どんなことがあっても財務省の肩持つお前らがきもい
何だこのスレ >>7
こんなバカなバカサヨコピペ初めて見た
間違い多すぎる以前に意味不明 なんで勝手にレイプに話大きくしてんだ
最低だな野田 蓮舫、辻元、野田、山尾、こいつらが女性の評価を下げている。 >>2 なんと、
「財務省のセクハラ被害女性は民放テレビの記者だぞ！」と
元TBSの民進党杉尾が暴露
記者特定に繋がる情報を野党が流してセカンドレイプに荷担
https://i.imgur.com//T8L43Ii.jpg
■04月17日午後 野党合同ヒアリング（動画16分40秒から）
https://youtu.be/E9KJZcnHbdU?t=1000
杉尾：「言っとくが、被害女性記者の上司が
財務省や官邸と『 もう話を出さない 』と密約してから
福田次官の提訴発表がされたと噂がある。
この女性記者は民放じゃないか。新潮の第二弾で財務省は窮地になるぞ！！」 一歩間違えたら一個人の男性を社会から抹殺できる行為にもなるから慎重に考えないと >>54
てか、記者側も弁護士を代理人にして、本人の身元は明かさずに対応とか主張って、できないもんなのかね？
本人が匿名のままじゃいくら弁護士を立てても信用されないのかな この国は女と上級国民と弱者と公務員には優しいな
本当の弱者であるお前らにはえげつないけど >>60
福田 「抱きしめていい？」
徳井「なんやいきなり、気持ち悪いな」
福田「おっぱい触っていい？」
徳井「お、俺のおっぱいでええんか？」
福田「浮気しないタイプなの？」
徳井「こんなとこで言えるか！」
でない可能性は否定 セカンドレイプって、いつレイプされたんだ？これこそ名誉毀損だろ 別に公に名乗り出る必要はないけど調査する人間には「いつ、どこで、誰に、何を言ったのか」がわかってないと本当かどうか調べようがなくね？ >>62
裁判を起こすこと事態がセカンドレイプやん コレねつ造音声しか出せないなら名誉毀損でしょ。告発すればいいんだよ。 >>53
いずれにしても女性記者の自業自得じゃねえかｗ 野田最低だな
女の敵
冤罪で人の家庭壊すこと平気な人間 いらんわ 「財務省の対応は国民の感覚としては、ずれている」
完璧におまえらがズレとるわ
強引に体触られたとか、レイプ未遂だったとか、
そんなんだったらわかるぞ？
今回のは酒の席でオッサンが下ネタしゃべっただけやぞ？
な〜にが「私個人でも難しい」だ
堂々とそんなこと言うような奴が難しいわけないやろしかもこんなもんで
自分の立場守る為の方便でしかないわこんなもん まるで強姦でもしたみたい。
二次被害の意味が分からん
ジャーナリストなら絶好のチャンスなのに、なぜ逃げる ? >>55
性犯罪全般に対して使う言葉だよ
勉強になったな もっともらしい事言ってるけど、現実には推定被害者の域を出ていない
振り上げた拳は、被害者と言ってる側の責任で始末すべき案件 街中でパジャマのまま出掛けてる人を見たら、記者だと思っていい 福田はセクハラした可能性はあるとは思うが、女性が被害を訴えてるから事実はあるに決まっているというのは推定無罪の原則を無視した暴論だ。
この件は麻生が正しい。
マスゴミや野党がいうならまだしも閣僚の野田聖子まで言ってるんじゃ閣僚の資質無しだ。今すぐ罷免しろ。 セカンドレイプとか普通の人の感性があったら言えない
気持ち悪い 事実確認もしないで処分できるはずはないだろ。
総務大臣としてズレまくってる。こういう女は怖いわ。 >>78
そもそも、裁判で有罪になったら最初のレイプが存在しない。 >>63
新潮のフェイクを疑ってるだけ
本当なら福田なんかクビでいいよ
つーか財務省解体してほしい >>35
杉尾によると女性記者の上司が財務省と外に漏らさないように手打ちしたらしいよ
マスコミ内部の告発までできてしまう報道大賞にふさわしい事案だよ
上司がピンチだから評価されるかは知らんけどw この報道で何より気持ち悪いのは、被害者とされる女性記者、その女という部分だけが
強調されすぎている
その結果、はい待ってましたと言わんばかりに辻元、みずぽ、森ゆうこといった辺りが
率先してインタビューに答える姿が事あるごとに映される
グロ見せるな 媒体が一斉にセカンドレイプだから何とか言いだして草生えるわ 財務省のやり方を批判する野田さん達が考える調査方法を提示よろしくお願いします。 >>11
最近の杉尾って狂気染みてて呆れる
完全に異常 >>90
野田は、放送電波の競争入札と多局化にも反対してる民主主義の敵だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
