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【フィンランド】「ベーシックインカム実験」 12月で終了 導入効果の調査結果は早ければ来年に発表
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0001ニライカナイφ ★
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2018/04/20(金) 23:08:48.63ID:CAP_USER9
◆フィンランドの「ベーシックインカム実験」が2018年12月で中断

無作為に選出した失業者2000人に対し毎月560ユーロ(約7万4000円)が支給され、実験期間中に対象者が就業したとしても、政府からの支給がなくなったり減額されたりすることはない……というベーシックインカム実験を、フィンランド政府は2017年1月1日から行っています。
フィンランド政府はベーシックインカムにより失業者の就業意欲が高まることを期待していましたが、新しい制度を導入することを理由に、2018年12月で実験を中断することを決定しました。

Finland to end basic income experiment - Business Insider
http://www.businessinsider.com/finland-to-end-basic-income-experiment-2018-4

フィンランド政府は2017年1月に2年間にわたって行われるベーシックインカム実験をスタート。
ベーシックインカムは十分な有効性が実験でまだ示されておらず、ユーロ圏で初めての取り組みとして多くの国が注目しました。

当初の計画では、2018年にベーシックインカムの対象範囲が拡大され、一般労働者も対象となる予定となっていました。
しかし、フィンランド社会保険庁事務所(KELA)のKELAの研究者たちは、これまでの状況をみて「労働者に転職を促したりキャリアップのための訓練や教育を受けたりするなど、ベーシックインカム導入による本当の効果を見極めることができない」と判断したとのこと。

既にフィンランド政府はベーシックインカムを止めて全く新しい方向に進む意向であり、KELAの研究員であるミスカ・シマナイネン氏は「政府はベーシックインカムをやめて、新しいシステムの導入に着手しています」と語っています。
なお、ベーシックインカム実験が決まった当初は、「社会福祉の最先端を目指している」として、実験は国際的に評価されていました。

しかし、ベーシックインカムの専門家であるオリ・カンガス教授は「このような大きな実験から結論を導き出すのに、2年という期間は短すぎます。信頼できる結果を得るには時間とお金をかけるべきです」と話しており、判断が早計であることを示唆。
ベーシックインカム制度を支持している人は、研究者のほかにも、TeslaやSpaceXのイーロン・マスクCEOや、Facebookの共同設立者であるクリス・ヒューズ氏など多数の起業家が「労働の自動化により失業者が増加することを考えると、ベーシックインカムによる最低保障の制度が必要になる」と主張しています。

フィンランド政府が計画を発表した時、ベーシックインカムの支持者たちは「フィンランドの全国民を対象にすべきだ」と主張していましたが、フィンランド政府はベーシックインカムの対象を一部の長期失業者のみとしました。
フィンランド政府は、既存の失業給付がとても高額なため、失業者の就業意欲を低下させる原因になっていると主張しており、失業者の就業意欲を高める目的で、長期失業者の一部を対象にベーシックインカム制度を試験導入したという経緯があります。

しかし、2017年12月にフィンランド議会は、失業者の就業意欲を高めるための新しい法案を可決しました。
この法律では、失業者に対し「最低18時間の労働を行うか、3カ月間の訓練プログラムに参加すること」を求めており、仕事が見つけられなかった場合には、失業給付を減額すると規定しています。
フィンランドのベーシックインカム実験は2018年12月で終了し、ベーシックインカム導入による効果をまとめた調査結果は早ければ2019年に発表される見込みです。

GIGAZINE 2018年04月20日 13時04分00秒
https://gigazine.net/news/20180420-basic-income-experiment-ending/
0004名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:11:01.36ID:0khsAE3R0
>新しい制度を導入することを理由に、2018年12月で実験を中断することを決定しました。

結果発表せずとも結論わかってるだろ
0006名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:12:34.50ID:/Vta/8E60
失業保険に代わる「実験」として行われたんな。
先々週だったか、日テレ系土曜日の情報番組「ウェークアップ!ぷらす」で特集が放送されていたな。
0007名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:14:32.49ID:46yy99rK0
2年後に打ち切られるのがわかってるんなら、誰も現状の仕事辞めないわな
0009名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:16:59.67ID:7OsfDmlf0
ベーカムニートに鉄槌下る
0010名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:17:23.00ID:43GpyisM0
短すぎるね
あと失業者だけ対象でもなあ
0011名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:17:41.64ID:ZUhdx7XL0
年金とか一度全部清算するんだろ
制度設計だけで数十年かかりそう
0014名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:18:12.41ID:Mnq9CieO0
元からやる気ゼロだし、年金生活者が確実に壊滅するので。

だからBIではなく失業者に絞った、手厚い失業給付実験やっただけだし。
名前だけBI残ってるけど。
0016名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:19:51.28ID:fa7Noc250
失業保険の実験してんのか?
0017名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:19:59.47ID:3A3lgaNd0
まあ短すぎるな
失敗を失敗と認めるには、人には長い時間が必要だ
0018名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:21:14.79ID:YONhAst50
>>7
それな

まあ、政権が変わればどうなるのか分からんのだから、半永久的にできますよ、ってのも政策として無理があるわけだけど
本当に働かなくていいってなれば殆どの人たち(雇用されてる人たち)が働かなくなるのは火を見るよりも明らか
0019名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:21:15.67ID:sQTFHJwA0
確かに時間と金をかけてちゃんと検証すべきだけど
金がかかりすぎるなw、難しいね
0020名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:23:05.08ID:mbFy9jLo0
人生設計を組み直すくらい長期運用が期待出来ないとかなり限定的な分析はできないだろうねえ。
支給範囲も限定的だったそうだし。

巧く行かないんだろうとは思うんだけど、凄く思い切った面白い取り組みであることは確かなので、
全力でやってみて他人事として観戦を楽しませてもらいたいものだ。
0024名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:28:11.04ID:5X+se8qp0
年金の開始年齢を遅らせるとか言ってる国には関係ない話だ
政府を信用できないから
これが始まっても安心して消費に使えず、預貯金に回されるから
まったく効果が期待できない
0027名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:33:58.42ID:+FHy6RYw0
日本でも
老人資産税と内部留保税と高額所得者特別徴収税を作って
1人月10万円のBIを始めろよ
0028名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:42:27.61ID:HtOqJ8fU0
>>25
それな
0029名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:43:33.43ID:Avo3DAlm0
日本は大国だからな

問題は外国人、日本人のマネするチョン。
0031名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:51:40.32ID:p8wOAMES0
ベーシックインカムは公務員のみの特権だからな
0032名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:55:11.20ID:lSKZwCsj0
最低限の生活保障であってその先に行くには更に資金が必要だし能力も必要だからなあ…
俺ちゃんみたいに先天的に頭の緩い子とかは勉強したって3歩歩けば忘れちゃうし…w
0034名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:57:55.02ID:fUI3U3A10
実験でも実施するのが凄い、日本の官僚やら政治家は考えもしない
国民に還元しようとかの発想がない
0035名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:58:16.24ID:jJlqSUeJ0
AI信者とBI信者はほぼ精神病
2025年に失業率が90%になるとか
ありえないから
0037名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 23:59:46.04ID:lSKZwCsj0
仕事自体が少なくなって仕事=収入がなくなれば衣食住を得られないことが問題だからな

貧すれば鈍する
仕事のことや金儲けのことばかり考えててもそれ以外に頭が回らなくなるからな
0038名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:01:54.25ID:rnr5+aAW0
衣食住を得られなければ当然それを貨幣以外で手に入れようと窃盗などの犯罪が発生する
結局は刑務所で最低限か劣悪な環境に押し込められて暮らすことになる
0039名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:06:03.94ID:NS02gU2X0
失業者だけ対象とか、日本の ナマポと同じだろ?
0040名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:08:28.79ID:SlxEZSjX0
仕事が罰ゲームになってる世の中は変えないと駄目だよなぁ
何のための人生か
0041名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:11:52.55ID:j0A0+iJv0
終了かよw
0042名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:13:37.98ID:byui1BOH0
国保
年金
生保

これらの制度が一律無くなって、これに従事する役所は廃止して公務員もリストラしてその減額効果も合わせて一人当たりいくら支給出切るのかな?

ひとり当たり毎月7万円くらいでどうかな?
四人家族なら28万円なら充分じゃない?

これで消費税が10%なら許せるかな。
0043名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:15:54.21ID:YnTHZjk50
こういう局所的な実験って意味あるの?
元々高税率の北欧では導入のハードルが低いんだろうけど
0044名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:19:50.10ID:QD/XyWZ40
フィンは消費税24%(物によって7%)所得税50%だもん そこから違うんだし
同列に語るとおかしくなる
0046名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:34:20.00ID:tMQQNdnq0
ダメでしたってことか

お前らも残念だったな
0047名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:34:31.88ID:jU7p0rvH0
結果、発表以前に失敗を認めたかのような記事だが・・・
これで結果が成功で導入決定とかなるはずがない。
そもそも長期失業者に限定がおかしい。
高所得者でも配らないと本来のベーシックインカムでない。
0049名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:36:15.23ID:YT/JZ4qd0
誰も働かなかったら世の中どうなると思う
ふざけるな


本当にそうかな?
0050名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:36:24.70ID:oudlyjCz0
アホやなお前ら
成功したんやで
0051名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:36:53.53ID:5eggq6ml0
期待した結果が出ないと判ったから実験を中止したって話だな
馬鹿らしい話だ
0054名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:39:29.21ID:jU7p0rvH0
日本でもこれやるのは出来るとおもってるぞ。
消費税の軽減税率の代わりに、年最大4000円還付する案があったが。
これを買った物を記録して最大という条件を外せば、ベーシックインカムそのもの。
全国民の口座へ振り込むとかは大変でも、所得税納付や年金や保険料とかから割り引けば同じこと。
0055名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:43:32.07ID:oudlyjCz0
下級職をDQNに占拠させないための方策として有効やと思うでマジで
今の下級職は性能関係なく居座った者勝ちになってるっしょ
0056名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:55:31.48ID:r/Jtud/p0
アリとキリギリスみたいになるのが落ちなんじゃねーか
日本だと、アホなギャンブル狂が増えるだけ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 00:57:31.18ID:owYdduQM0
絶対にやめてほしい
0058名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 00:57:42.03ID:zdRwxTeU0
AIと同じだよ。権力者が一方的に儲かる仕組みにしないと実施される事は無い。
0059名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 01:06:50.31ID:YT/JZ4qd0
>>57
こういう奴は
鎖の外れた男に過剰にビビってるパターンなんだよな
0061名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 01:09:34.03ID:14mexdKG0
フィンランドみたいな北欧国と日本じゃ社会システムが違いすぎる
あんまり参考にならん
0062名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 01:14:14.87ID:nGJSNd1t0
穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

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0064名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 02:17:01.82ID:AkVbRELl0
田舎の持ち家だからこれくらい支給してくれたらもちょっと働けば良くなるのかな?
しかし職場の人手不足はどうにもならん

さっさとAI実用化してくれ
馬鹿みたいな作業はAIにさせてくれ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 02:29:08.09ID:owYdduQM0
BIがうまくいかないなんていう書き込みは100回以上したと思うが
バカは誰一人理解できなかった
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 02:30:55.76ID:bmj4uFGW0
どういう結果か早く知りたいね
まぁ・・・失敗したと思うが
0067名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 02:32:50.52ID:OsPaHzBO0
ベーシックインカム

嘘やでーw
0068名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 02:41:39.50ID:E2vlChOF0
日本だと貨幣価値が下がるって金持ちが政治家使って反対しよる
0069名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 02:52:38.44ID:eiA+DY9d0
>既存の失業給付がとても高額なため、失業者の就業意欲を低下させる原因になっている

同じ世界の話とは思えないなぁ
0070名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 02:53:49.45ID:AJRMJ7Bg0
新しい制度を導入、という時点で失敗だったのは間違いないだろうね
0071名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 04:36:21.94ID:EOXb8Mz40
あとちょっとやれば当初の予定通りきっちり2年、終了を数日繰り上げただけだろうな
BI実験の後は別の社会保障制度の実験をやるということだったような
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 06:00:08.59ID:rVSlHUQS0
年金が終わればこれしかないよなぁ。
どうなんだろ?
ブラック企業には効果ありそうだけど。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 06:44:06.32ID:OmgbBTpY0
ベーシックインカムになったらパチンコ打つ人増加するよ
0074名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 07:03:14.32ID:vt6F0SmC0
BIは無理だって永続的に金が消えていくだけとか破綻するに決まってる
そんなのよりベーシックハウス(BH)を考えるべきだ
家なら一度作ってしまえば維持管理は大した事ないのだから
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:07:16.45ID:9Hsw8WS00
低所得者向けの大家は死ぬけどな
0076名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 07:09:24.33ID:KK8esnCH0
相続放棄、リバースモーゲージで自治体が取得した家でやればいいやろ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:12:42.09ID:3l9AQx8a0
>>74
衣食住と健康が安定すれば、あとは自由に働きたいもんだね
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:17:05.99ID:8M85ZMWC0
北欧とか熱40度くらい出さないと病院受け付けて貰えないし
あんまりまともな医療受けられないし
自力で食べれなくなったら終末医療しかも自宅で勝手に死んでだし
そろそろ死にたいと思った人には尊厳死でじゃんじゃか死んでくれみたいな感じだし
日本人は北欧の社会に夢見すぎ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:20:25.52ID:V/Gxn0iw0
>>77
家が有るなら趣味で仕事ができるね
BTTFVで過去の人間がランニングを理解出来なかったように
未来では人が健康とコミュニティーの為に働くように成れば良いな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:21:26.82ID:hBBUgzW20
>>77
カナダは長いこと実験してたところがあったけど
不況にあって最後は赤字で終わった以外は問題なく
大学への進学率、就業率、出産率が上がって
失業率や犯罪発生率が減ったんだとさ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:23:32.16ID:V/Gxn0iw0
BHで因業大家を殺そう
0085名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 07:25:06.40ID:Vx3cZycd0
一時的なベーシックインカムってただの補助金と一緒やんな
0086名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 07:25:16.49ID:9tZHPZFl0
BIは要するに貧困層に飯代を出すか出さないかの問題でしかないからな
おれはBIに賛成だ。
貧困層に飯代を出さないと言ってる奴らは死後地獄に落ちるので。
0087名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 07:26:06.57ID:Unek7wUP0
>>83
カナダの実験は正式なBIではなく
低所得者や失業者にのみ一定額を支給するというものだから
普通以上の世帯の人は変化がなく
低所得者だけ底上げされるんだから、良い結果が出るのは当然
0088名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 07:26:44.69ID:Eeu9WDem0
日本じゃ実験すらやらないからBI導入はないだろう
経済基盤が違う他国の数値なんて全くアテにならないし
アテにして導入したら経済破綻は確実

大阪市でBI実験始めて成功すれば全国で成功すると思うけどね
0089名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 07:27:06.53ID:Unek7wUP0
>>86
飯代をだすかわりに病院代は自分で何とかしろ
将来の年金も無いぞ、というのがBIだぞ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:27:58.61ID:9tZHPZFl0
日本は世界一の重税国家なのでBIは余裕で可能だが
税金を公務員と天下りと補助金受け取る寄生企業が食い荒らしてる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:28:30.01ID:V/Gxn0iw0
>>90
ODAが一番ひどい
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:28:37.72ID:adfO8Nj90
ナマポ見ればわかるけど、
生活に安心できれば好きな仕事に打ち込めるとかありえない。
レイプとかギャンブルにハマる方が圧倒的に多い

BIは人間の本質にあってない
現実的じゃない
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:28:42.93ID:9tZHPZFl0
>>89
年金月6万しかないから
BIでも同じだな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:29:05.34ID:fWpH5prC0
そもそも就業云々という視点だけで見るべきではない。たとえば個人消費の活況や種々の社会的リスクの軽減など
を鑑みたりと複数の視点がある筈だからね。
年齢等を一定上に限定することや日本などではワープアの所得補償的な目的や
生保に代わり不十分な年金を補うようなそれに条件を限定するような目的なら十分機能してただろう。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:29:30.26ID:Unek7wUP0
>>93
現在はその受け皿として生活保護があるけど
BIやると生活保護がなくなるからな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:30:40.35ID:9tZHPZFl0
>>95
ナマポは特定の層にしか出さないから却下
一般人にはナマポは出ない。公務員関係者だけが食い荒らしてるんだろう
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:31:26.29ID:aD/Tf35t0
>>94
予算の問題でやめなきゃ成らなかったけど
良い結果が出てたから無理やり因縁付けて止めました
って事だろ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:32:12.57ID:hBBUgzW20
>>87
最近のオンタリオでの実験だね
俺が言ってるのはマニトバでの実験だ
0100名無しさん@1周年
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2018/04/21(土) 07:33:30.51ID:u+rOfSNd0
頭の中で考えた綺麗な世界に陶酔するのそろそろ止めませんかね?
昔だったら共産主義とかにハマった人が、現代ではBIとか言い出しちゃうのだろうけど。
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