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【岡山】上杉謙信の愛刀、国宝の備前刀「山鳥毛」、瀬戸内市が購入方針 提示額5億円、ふるさと納税活用 上越市が購入を断念
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0001ばーど ★
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2018/04/24(火) 17:36:49.90ID:CAP_USER9
岡山県瀬戸内市は23日、県内の個人が所有する国宝の備前刀「太刀 無銘一文字(山鳥毛(さんちょうもう))」を購入する方針を明らかにした。所有者は5億円での売却を希望しており、同市はふるさと納税の活用による財源捻出を進め、年内にも譲渡契約への道筋を付けたい考えだ。

 山鳥毛は戦国武将上杉謙信の愛刀としても知られ、謙信ゆかりの新潟県上越市が2016年に購入を表明したが、金額面で難航。交渉は17年11月、白紙に戻った。現在は岡山県立博物館(岡山市)に寄託されている。

 瀬戸内市によると、18年1月に所有者から譲渡の打診があり、交渉を開始。「国宝の中でも最高峰の一つとされる刀剣を入手する唯一無二の機会」(同市)と判断し、23日に開かれた市議会総務文教委員会で取得の意向を表明。インターネットで寄付金を集めるクラウドファンディング(CF)型ふるさと納税などで資金を調達するとした。

 同市は山鳥毛の鑑定に関連する補正予算案を6月定例市議会に上程する予定。有識者による評価委員会を開き、提示額の妥当性などを協議した後、年内にもCFを開始。資金調達のめどが立ち、議会の同意を得て譲渡契約を結ぶ。武久顕也市長は「文化財は地域のアイデンティティー。山鳥毛を『生まれ故郷』で守り、後世に伝えていきたい」と話している。

 同市は古くから刀剣産地として知られ、公設唯一の博物館「備前長船刀剣博物館」があるが、所蔵する200点超の刀剣に国宝や国重要文化財はない。

4/24(火) 8:21
山陽新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00010003-sanyo-l33

関連スレ
【新潟】上杉謙信の愛刀、国宝「山鳥毛」 所有者当初10億円 最終5億円希望 市予算は3.2億円 取得断念で上越市教委が会見
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511282609/
【新潟】上越市が国宝の太刀「山鳥毛」購入断念へ 購入金額(3億2千万円)折り合わず 募金7千万円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510992052/
0101名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:09:40.25ID:C1ys9+4i0
>県内の個人が所有する国宝の備前刀

こんなもん最初から国が没収しとけよ
5億とふっかけすぎだろ
0102名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:18:00.61ID:ByHyq/FP0
刀剣女子とやらを呼べば一気に元が取れるとか思ってんだろ
0104名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:26:45.38ID:2IKT0YJt0
>>26
俺刀、お前包丁で決闘しよう
0106名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:29:29.26ID:2IKT0YJt0
>>103
>>105
「備前長船刀剣博物館」の目玉にするって書いてあるだろ
0107名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:30:31.63ID:hT8/3/Fq0
瀬戸内市って愛知県じゃないの?
0111名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:39:25.67ID:BeaaGU0F0
古代の刀鍛冶屋なんて朝鮮半島からの渡来人だろ
朝鮮半島へ戻すべき
0112名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:40:06.05ID:B5SpOcr30
所有者何歳なのかな
もし高齢なら、子孫に相続させるまで待てばいいんじゃね?
おれがこの刀相続したら、相続税払えねえから評価額で売却しちゃう
ま、一族みな金持ちなら仕方ないけどw
0115名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:45:55.33ID:3cPW0+h60
所有者が死ぬまで待ってろ

譲渡しようとしたら税金吹っ掛けてやれ
0116名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:46:08.67ID:C4Wqzen90
長船も瀬戸内市だから、刀にゆかりの深い土地ではあるわな。
0118名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:48:33.02ID:C4Wqzen90
>>106
昔のこの博物館なんて、存在意義を問われていたぐらいだったのに…
腐女子様々だよまったく。
0119名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:48:54.94ID:9VR4VI5cO
>>12
自治体が予算を使おうとすれば、必ず公明党と共産党は反対する
普通なら日本刀を買うなんて言えば、公明党も共産党も必ず反対するはずなのに
今回は「なぜか」大賛成

闇が深い
0122名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:52:05.88ID:ixNLVNyU0
俺は子育て教育関連か少子化対策しかふるさと納税の目的に選ばない
こんなもん買われたら切れるわ
0123名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:54:02.47ID:hE87EhTT0
>>4
スマンな。
米沢は上杉家没落の地だが謙信は直接関係ないので興味ない。
0125名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:03:47.34ID:x+2rCDrL0
川中島JOBで訪
犀川急流に驚く、広大な盆地につわものバトル、感慨あらたゃった
0126名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:05:02.24ID:M7SEk74L0
5億で売っても税金で半分とられるっていう
0127名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:07:36.44ID:d2iXCwa50
2.5億も貰ったら夫婦遊んで暮らせるだろ
所有者ボリすぎ
0128名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:12:22.68ID:Zi2qUsU80
>>1
去年の夏に備前長船刀剣博物館へ行ったけど,アクセスが悪すぎる。
国宝に5億かけるのもいいけど,駅からバスを出すとか,交通手段をなんとかして欲しい。
0129名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:15:41.59ID:Dz2LLdyq0
上杉謙信が信仰した毘沙門天って最初は極悪人だったけど
その後改心したから逆に悪の手口を知っていて強いらしい
0131名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:20:39.82ID:oP2UzANn0
>>128
駅から徒歩約70分くらいあるのかい?
0132名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:26:59.11ID:yfwtDxNW0
所有者側が「上越市が望むなら、上杉家ゆかりの土地に戻したい」として市に譲渡する意向を示した。
市は昨年、購入の方針を公表。2017年度予算に購入資金約3億2千万円を計上した。
http://www.asahi.com/articles/ASK4S558SK4SPPZB00Z.html?ref=yahoo
上越市は購入しなくて正解。
ただの価格つり上げ害虫です。ありがとうございました。

ゆかりの地に返したいなんて言わずに現金化して利益確定したいって言えばいいのにね。
0137名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 21:00:13.48ID:nQt1xXNi0
謙信と岡山って何かつながりあるんだっけ?
0139名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 21:13:34.69ID:exjFru3b0
市民は別に要らなくね?って感じだったし上越市は買わなくて正解だったと思うわ
刀なんて買ったところで謙信関連なんて殆ど米沢に移ってるから観光のネタにもならん
観光狙いなら夜桜と海に絞った方がましだ
高田の夜桜は本当に凄いぞ
0140名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 21:38:15.42ID:A6qwb2330
上越市は無理矢理買わなくて良かったよ
足元見られてどんどん売値挙げてくような輩のなんて多分負の何かが宿ってると思う
0141名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 21:48:16.72ID:hJy8owej0
こういうのって武将は何十本も持ってて贈答に使うかそのまま保管しとくかだったんでしょ
実際に愛用してた刀じゃないんだったらそんなに有難みないと思うわ
0142名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 22:08:31.50ID:M7eSbaHJ0
>>141
大将が実際に刀を使うタイミングとか普通は無いからな
それでも謙信なら単騎で突入しちゃうような伝説的なイメージがあるし、
謙信が持ってたってだけでブランド力があるんだろ
0143名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 22:10:41.30ID:y3fUUYjB0
信長が実際に使った刀は
ガクブル
0145名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 22:17:17.37ID:SridaAyd0
山鳥毛には誉れ傷と呼ばれる刃こぼれがあって実際に使用されたと言われているシロモノだよ
0147名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:03:03.52ID:NipC59Vi0
>>29
すごいねこれは
0148名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:29:18.69ID:IYEXWH9d0
もう少し待てば相続で流れるんじゃない?
0149名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:34:47.00ID:IIB+nMWt0
>>22
竹下のふるさと創生だって1億円だろ
アホすぎるw
まあ目玉にはなるけどなw
おれは興味ないwww
0151名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:39:23.45ID:IIB+nMWt0
>>45
刃物が億円台なんてアホだわ
金持ちが道楽で使うのは勝手だが
血税で使うなんてそれ決断した首長はリコールするわwww
0152名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:39:57.51ID:HYaJ2Sl50
岡山の備前とかその辺は刀や焼物が有名だけどその名残で日本の耐火物業のメッカなんだよな
地味すぎて知られてないけど
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 23:41:09.70ID:54f7L4I70
なんで岡山が? 関係ないやん
0154名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:43:05.46ID:54f7L4I70
>>29
これ、切り合いしたら折れるんじゃねーの?
0155名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:43:55.62ID:JtY6T50SO
譲り受けた刀だからそれほど価値がなさそうだが。
普段腰にさしていたわけでなく家宝の一振りとして伝えられただけだろ。
0156名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:44:12.09ID:96tRSemf0
セクハラじゃなくて、ハニトラをしかけて、あわよくば、情報を得たいという下心があったということだろ。
0157名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:45:13.32ID:4Lo/h7P+0
東博で見たな 東博のものかと思ってた
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 23:47:39.99ID:b/izHGfK0
熱田神宮の天叢雲剣って金に換算したらいくらくらいになるんだろう
0159名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:52:27.69ID:JtY6T50SO
>>153
備前刀だからだろ。
それだけ。
アホみたいな買い物の仕方w
0160服部直史
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2018/04/24(火) 23:54:14.56ID:ACb3RgsD0
おい!!藤井恒次!

おまえ!!2005年4月にパクられてんやろ!傷害事件で!警察から聞き出した

から間違いないでえーー留置場に長くおって最後罰金払って略式起訴で逃げたん

や!!

ざまあないな!!チビ152cmが!!こっちも裏切ったるでえーーーワシが調べた

んやで!!

お前がちっちゃい先細りのとんがりロケットチンチン露出して歩くので有名や

で!!

女装して歩いて変態やな!!死ねや!!

大学時代に99年に女子殴って逮捕されたのも聞き出したで!!示談で逃げたんや

ろ  お前殴り癖悪いなあーーー通り魔みたいにやんなや!!

1歳の時母親にロッカーに捨てられた

3歳の時に縛られて吊るされて棒で滅多打ちに両親から殴られてた!

虐待やで!!この時にもうお前の人生終わっとるなーーー

「うちの子は芸能人なの」って、部屋を母親に隠し撮りされてオナニーシーンやふ

ろ場やウンコ出すところを撮られて、同級生にさらし者にしてた母親!!

泣けるなーーー虐待や!!完全に!!

大阪駅置石事件も列車に飛び込ませて三人殺しもバラしたんワシやねん!!他人は

裏切るものと思わなあかんで!!

飲んでる薬もバラされてんで!!パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナック

ス、レキソタン、クリノリルやろ!!聞き出したん ワ シ やねん!!

他人信じすぎやで お ま え!!

ワシが歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んだのバラした仕返しやで!!リベンジ

や!!

お前が顔描いてメークしてるのもばらしたんワシや!!逃亡者やな完全に!!
0161名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:55:14.64ID:lRUM83Eb0
戦国武将といっても武芸についてはピンキリだけど謙信は剣術、馬術の名手と新潟や山形に残っている文献にあるらしいから 5億円は色んな意味で許容範囲では?
0164名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 00:03:44.92ID:rf4+ID1Z0
刀なんか別にいらんやろ
いらんいらんw
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:04:22.32ID:dcegXCoS0
>>104
お前決闘罪で逮捕な
0166名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 00:04:37.15ID:Uyt/AMVo0
下らないものに金を使って岡山県民は腹が立たないのかな
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:06:06.24ID:d3ymS+Wa0
備前長船は刀の世界では全国区だから国宝クラスの刀を揃えたいわな
0168名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 00:08:47.68ID:EFB5ZkQCO
>>6 馬鹿だなオマエ()。
0169名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 00:09:07.15ID:rf4+ID1Z0
岡山は刀に5億とか言う前にもっと5億あれば何ができるか考えた方が良いw
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:11:44.68ID:w+SliE+d0
全然くだらなくはないよ
山鳥毛は備前刀の代表作の一つであるから是が非でも押さえておきたい一品だよ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:13:13.64ID:aV4WxHqq0
博物館の入館料でペイできるかどうかの話じゃないの?

CFで資金調達と広報を同時にやるなんて
0172名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 00:17:21.57ID:rf4+ID1Z0
まぁイバンカ基金に57億あげちゃう安部氏
慰安婦認めて韓国に10億あげちゃう安倍氏
ミャンマーの債務5000億チャラ
シリアの女性支援に3000億円
シリア難民に59億円
カストロ死んじゃったけど1200億円
まだまだこんなの屁みたいなもんでw
安部氏のばら撒き政治に比べれば…5億円なんて鼻くそですよw
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:19:57.36ID:xVMy7Wp/0
税金ですっごく高い買い物をしたいだけだな市長
これで客を呼べるとか何とか理屈つけて

だが当の刀が擬人化されてイケメン声優が担当しない限りそうそう刀剣女子様方は寄ってこないぞ
0176名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 00:21:29.25ID:ais7ObCF0
>>172
ほんと酷いよな安倍って
日本史に残る国賊、売国奴なのは間違いない

だが控えるのが革マル派だったり
中国人だったりしてまさに四面楚歌
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:22:34.55ID:VvVc365A0
地場産の刀を観光名物にしつつ散逸を防げるのだから上手いことやってほしいな
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:25:13.49ID:raAjL8sQ0
5億もあれば新しい備前長船の刀の制作に使ってほしいな
そのうち鬼殺しとか竜殺しとか名刀も生まれるだろ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:25:22.07ID:KD1dTEib0
>>29
すげーありがとう感動した
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:28:27.98ID:KD1dTEib0
>>178
無理無理
こんな名刀作れる刀匠が現代にいない
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:53:35.33ID:8Bx/+Xk40
なんだか田舎博物館が酔っ払い満載のバスで埋まる様子が見て取れる。(明るいシナリオでこれ)
0182名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 00:58:34.96ID:2/mVhaRe0
>>77
いつもお買い上げありがとうございますで七両で売りに来たのを
それでは悪いと二十両色をつけて三十両で
計算が合わないと勘違いするけど不吉な白木の鞘だけでおさめることは
切腹か使い潰す打ち首用でない限り滅多に無くてつくったとこで色々あちこち手をかける
それが真贋出すときに刀鍛冶は技術が継承できずに続かないことが多いけど
つばやら鞘やらは残るとこが多いから自分の関わったとこが特徴記録して証明する
こういうのは遠隔地だし単品で売買することは余程利幅がないと滅多にないし
武器発注やら他の買い物とまとめてが多いから総額でかなりの額が動いてるよ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:03:11.16ID:2/mVhaRe0
武具は誰が持ってたかも箔つけになるから公家や将軍家経由させるとますます金がかかるね
0184名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 01:05:24.16ID:DieFeEp30
>>172
靖国神社とか教育勅語とか言ってれば大抵のことは許される
籠池だって偉人扱いだった
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:06:42.00ID:uvhwYc550
岡山が備前刀買うのは
まあ里帰りみたいなものだから
全く関係ないことは無いでしょ
5億はぼったくりだとは思うけど
こういうのは持ち主の言い値だから仕方ないね
サザビーズにかけられて中国人の成金に渡るよりはマシ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:19:59.83ID:KkuM5IWj0
死んで相続税対策で売らないといけないって時とかにかうといいかもね
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:27:43.55ID:2/mVhaRe0
下手に拝領とかにすると官位もらった時の記念やら
多くは寄付だけど手柄をたてた時の下げ渡しで結局手にするまで何年もかけて
それらの経費も含めて元のものの五十倍から二百倍が相場かな
地元に記録残すためにそれと一緒の肖像画かいて
寺社に奉納するのにもまたアホみたいに金がかかる
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:33:15.50ID:JQcPsQLD0
上杉家自体は新潟中心に山形の庄内やら加増で福島の会津、逆に減封で山形の米沢に移動したりと各地で足跡残しているから「これぞ上杉ゆかりの物」というのがほしいのか
春日山城跡や文献だけでは弱いと考えてるのか分からんけど高すぎる買い物だな
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:36:37.32ID:2CAm+ann0
>>6
岡山が新潟と米沢に貸し出せば良いんだよ。

何も喧嘩するこたぁ、無い!!

岡山に飾っても、なーんか観に行きたくないな。って他県の人間は思うから。

春日山城か上杉神社とセットだから雰囲気があるんだよ。

売った奴も解ってねーなー、粋じゃねーっつうか、無粋な事をするものよ。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:43:40.12ID:a2Hv/rU00
>>1
>同市は古くから刀剣産地として知られ、公設唯一の博物館「備前長船刀剣博物館」があるが、所蔵する200点超の刀剣に国宝や国重要文化財はない。

全部売ってしまって他に持って行かれて
1本も残ってないとは・・・
博物館あるのに1本くらい無いと駄目だろ
今回のちゃんと買えよ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:47:12.81ID:SHZHB7Qn0
俺が持ち主で地元にせがまれたらタダで寄付するけどなw

↑こんな奴が一番高く売る!ちな俺
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:57:17.81ID:2CAm+ann0
>>143
ヘシキリとかそんな名前だっけ?カンベイにあげた

>>130
金目だと海外に流しちゃうからさー

>>146
徒歩45分ね・・・
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:59:16.63ID:2CAm+ann0
>>1
岡山が新潟と米沢に貸し出せば良いんだよ。
数年持ち回りで。

そしたら県同士が仲良くなるじゃん!!
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:05:24.48ID:9JUgjbTD0
そうか、資金力の差が出たな。

ストラディバリウスは12億とか言うし、まあ金のあるやつが買うものだ。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:09:05.77ID:gPbHmnxm0
>>195
へし切長谷部だね
最近も福岡の博物館で公開されてたけど、
へし切と日本号の槍だけ長蛇の列だったわ
ゲーム絡みでも表に出てきてくれるのは良いことだわ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:12:52.64ID:zGEjJ9zf0
5億なら安いな
鑑定団なら10億くらい表示しそう
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:14:37.53ID:2CAm+ann0
>>154
大将が斬り合いしている時点で、戦は負け。

大将はむやみに切り合いをしないもの。

責任を取る事が仕事だよ。
理念も理想も、責任を取る覚悟が無いなら、安易に引き受けてはならぬという古語が昔からある。
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