【防衛省】３等空佐暴言 「『国民の敵』発言に物証ある」 民進・小西議員「一方的な垂れ流しの供述内容公表は許されない」★2
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※たまたまスレです
民進党の小西洋之参院議員が防衛省統合幕僚監部の３等空佐から罵倒された問題で、防衛省が調査の中間報告を発表したことを受け、小西氏本人が２４日午後、国会内で記者団に語った内容は以下の通り。
−−防衛省の調査によれば３佐は「国民の敵」と言っていないと
小西氏 今日の調査発表を見て、私に対して「気持ち悪い」「バカ」「国益に反する」などの暴言を行ったことは認めた。ただ、「国民の敵」という発言は行っていないということだが、それは事実に反する。私は「国民の敵」という暴言を受けた。今回の報告書は組織的に隠蔽するような動きがあるのではないかと疑念を持っている。あったはずのことを無かったことにすることはできないと思う。
いくつか証拠があり、当日事件が起きたのが午後８：４０くらいだが、８：４９に電話の発信歴があるが、私は、防衛省の豊田（硬）事務次官に電話している。事務次官は私からの電話の中で、私から「国民の敵」「なになにの敵」だという発言は間違いなくあったと認めている。なぜ豊田事務次官に電話するのかといえば、「気持ち悪い」では電話しない。「国会議事堂の前で現職の自衛官を名乗る者から国民の敵という暴言を受けている。これは防衛省、自衛隊、あるいはシビリアンコントロール、根底からひっくり返る話だから、ただちに人事当局の人間に連絡して、私の携帯に電話してくれ」と言った。
さらに事件の直後だが、武田（博史）人事教育局長が私と携帯のやりとりをしていて、武田局長は明確に「私が国民の敵という暴言を受けた」ということを証言をし、今日の防衛省の発表の文書にもあるが、私は「国民の敵」という暴言を受けたということを彼が当時、メモに記録をしている。さらに、事件の現場を私はタクシーで立ち去ったが、タクシーの中で知り合いの弁護士に電話している。その電話の中で私がたった今、現職の自衛隊員から「国民の敵」という暴言を受けたということを明確に記憶して、それは証言も話すということは言ってくれている。
その他、いくつも証拠があるので、今回の調査報告書は例えば先週金曜日の段階まで、豊田事務次官や武田局長に対して、調査ヒアリングを行っていない。当日の夜、当事者でもあった防衛省の関係者にヒアリングすら、先週金曜日の段階で行っていない。今日月曜日（ママ）ですから、事実上そういうこともきちんと行われずに、組織的な隠蔽の調査報告であり、誠に許されない遺憾なことだと思っている。
−−小西が豊田次官に「国民の敵」だと言われたと言ったのか
小西氏 はい。ただ、言われない限り、私も豊田事務次官に「国民の敵」と言われたということは言わないから。また、武田局長にも言いませんから。私からそういう電話を受けたということ、２人は明確に認めて、かつメモという物証もあるから、その事実を今回の幹部自衛官に何故その事実を、いわば突きつけて示して、こういう客観的な証拠もあるけれども、それでも「国民の敵」という発言をしていないのかということについて調査したのかどうか、今回の調査報告書にはまったく書かれていない。先ほど言ったように１週間たって、先週金曜日の段階でも、事務次官や、人事教育局長に今回の調査している専門官からヒアリング調査もしていないことだから実質的な調査を何もしていない。組織的な隠蔽だと思います。
−−メモとは
小西氏 武田人事教育局長の手書きのメモだ。私も見た。先週。豊田事務次官は私が直接聞いたが、事務次官はメモがあるとは言わないが明確に記憶していると。「国民の敵」という主旨の発言を私がされていると。豊田事務次官が現場で最初に電話した人だが、発言を受けて数分も経たないくらいに電話した。
（中略）
>>2以降に続く
2018.4.24 17:23
産経ニュース
https://www.sankei.com/politics/news/180424/plt1804240038-n1.html
関連ニュース
防衛省の調査に対する３佐の供述内容
http://news.livedoor.com/article/detail/14623684/
https://www.sankei.com/politics/news/180424/plt1804240032-n1.html
関連スレ
【防衛省中間報告】統幕3等空佐の小西氏への暴言は「国のために働け」「国益を損なう」「ばかなのか」など 「国民の敵だ」は否定★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524575753/
★1が立った時間 2018/04/25(水) 23:58:31.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524668311/ 民進党も政治の話はあることないことを一方的に垂れ流しているよね(笑) 対談の申し込みでもあったら、逃げるしか無いよな？ｗ >>1
小西が言ってるだけじゃん
それが証拠って、この人頭大丈夫なん？ >>434
あ？小西が言われたっつってっからなんで言われたか考えろって書いたんだけど
本当に言ったか言ってないか俺が知るかよ馬鹿 >一方的な垂れ流しの供述内容公表は許されない
和解の約束を反故にして
自衛隊攻撃のために一方的に垂れ流してた小西くんがこれを言うと味わい深いものがあるなw これが物証なら言っていないとの報告も物証にしないとダブルスタンダードになるよ
いつもの事だけど… ミンス系が国民の敵であることは火を見るより明らかだ。
普通に国民はミンス系が国民の敵であることは知っている。 本来、小西みたいな政治家が街頭で誹謗・中傷されたりするのは有名税みたいなもんだ。
たまたま相手が自衛隊員を名乗ったから「政治的に利用できる」とピンときたんだろ。
シビリアンコントロールだのなんだの綺麗事を言っても所詮は売名行為に過ぎない。
それこそ小西が普段言っている思想信条の自由に対する挑戦じゃないか。
自衛隊員は何も発言してはいけない、という小西みたいな発想の方が恐ろしいわ。
ちなみに上記は自衛隊員が公務外、ということを前提にしている。 防衛省の調査に対する３佐の供述内容 を読むと
この３佐に問題があると思えるね >>438のようなレスを話のすり替えという。
脳みその構造が、フツ〜で無い人ｗに見られる。
以下の内容が理解できないのは、小学生レベル＝
＝議会政治を批判したバカ３佐と同じｗ
最近の自衛隊は危険だ…
https://ja.wikipedia.org/wiki/軍部大臣現役武官制
【 軍部大臣現役武官制 】
現役軍人が、政治や議会に参加する政治制度。
１ 内閣への軍部の影響力を拡大
２ 政党の影響力が軍部におよぶのを防ぐ
若手の３佐が、これだけ激しく言い出すって事は、
自衛隊制服組の上層部のホンネは、文民である防衛大臣のポストに
現役自衛官を配置して、行政や内閣への自衛隊の影響力拡大を
狙っていると推定できる。
【 中立的な日本の有権者の対応 】
１ 「統合幕僚長」の引責辞任を求める
２ 辞任しない場合は、辞任要求の裁判を起こして民主主義を守る
３ 発言した空自３佐の懲戒免職を求める
４ 懲戒免職させない場合は、裁判を起こす
５ うやむやにした場合…
一連の自衛隊の違法行為を正当化したものとみなして、
「実力」を行使する。 「実力」にたいしては「実力」で対応だ。 >>457 ←こいつも危ない。
常識的な物事の意味が理解できていない。
日本は、小学生の思考レベルの人間が増えてきたのか？
軍国主義の直前に見られた社会傾向だな…
こういう愚か者が増えるのが一番危険だ。
民主主義＝議会政治の危機だよ。 >>478
じゃあお前に聞くが起立して国歌を斉唱しろ、という職務命令を無視する教師や
休日に街頭デモで「安保反対、安倍退陣」と絶叫している教職員や自治労の人間は
解雇でいいんだな？ どこからどう見ても小西が言ってるだけなのに、
なんで物証になるんだ？
しかも、しょっちゅう嘘吐いてるくせに。ｗ 自治労所属の役人や日教組所属の教職員は何を言ってもOKで自衛隊員はダメ、という論理
を平然と主張する小西みたいな政治家の方が民主主義にとっては危険だろう。
俺はそう思う おまえら少しは小西先生の気持ちも考えてやれよ、可哀想だろ！
小西先生：本当は国民の敵なのに、国民の敵と言っていないと主張するなんてひどい！ 最近の野党はまともな証拠もなくいちゃもんつけること多くね？ まあ、政治的発言と言われても
事実を述べているだけなら
ただの発言
公務中の話でもない 小西の落選運動で街頭で演説やったりビラ配りしたわけでもないのに政治活動もくそも無いわな >>482
「国民の敵」というのは過去、小西が国会の答弁なんかで何回も言っている大好きなフレーズ
こういう風に言えば民意を得られると考えて「創作」した可能性が高いね
それが公になると支持が下がるから「勝手に発言するな」と言っているんだろう
自分の発言は神の声、敵対者の発言は民主主義を揺るがす暴言、これも小西が使う汚い手口 捜査権限の無いマスゴミの盗聴捜査を待って
司法権のない弱小野党議員の犯罪認定という憲法違反の断罪
官僚すら失職させる根拠なき権能
左翼はまた繰り返すのかな？ お前が普段から安倍に向かって言い過ぎてるから幻聴でも聞こえたんやろ >>1
> 私は「国民の敵」という暴言を受けた。
お前Twitterで散々安倍総理を「国民の敵」って貶してなかったか？ >>486
政治家が街頭で政治的な発言をされて発言者に組織的なクレームを付けて発言を封じようと
画策する方が問題があると思うね
これがOKならば自衛隊員は政治的な発言が一切できなくなってしまう。
小西みたいな政治家を当選させているとその内に「自衛隊員の選挙権剥奪」というような暴論
が出てくることも考えないといけない。 >>480 小学生の思考レベルだなｗ苦笑
１ 国歌斉唱の義務化は反対
（逆に、国歌斉唱を禁止するのも反対）
歌うか歌わないかは個人の判断に任せるのが民主主義
国家とは、個人との契約により成り立つもの。
（ほんと、>>480はバカなやつだｗ）
２ 教職員や自治労の人間は解雇
これは賛成
学校制度の廃止と解体を望む
左翼や右翼の影響を受けやすいシステム
教育は完全自由化が妥当
どの科目を、どの先生に、いつ習うか、どこで習うか、すべて自由にすべき。
被教育者と教育者（その保護者）とは、完全自由契約であるとすべきだ。
全国１００万の公務員たる教職員を１００％解雇すべきだと考える。
まあ、「本当の民主主義」の意味を理解できないオマエには、
俺の言っている意味はわからないだろうけどなｗ 国会議員に対して言う言葉じゃないよな
民進党の中でも有数の大物政治家じゃん
の
敵 民主主義の敵＝日本国民の敵＝暴言空自3佐＝自衛隊 となりつつある。 >>495
やれやれだな
自衛隊員が政治的な発言をしたらいけないかどうか答えてみろよ
そもそもの話、小西は総務省の官僚あがりの議員じゃないかww
官僚が政治的な発言をしたら解雇されるなら、なんで小西みたいなバカが政治家に
なっているんだよ。
お前そもそも日本人じゃないだろ？だからこの程度の単純な論理すら理解ができない 一番問題なのは自衛隊員の言論を封殺しようと画策する小西みたいな政治家
街頭で中傷された程度で文句を言う程度なら議員なんか辞めた方が国民のためだ >>495
付け加えると
国歌斉唱は公務員の義務
公務員は職務命令を守る、と誓約書を書いて職に就いているから明らかに職務違反
休日に自宅で好きなだけ騒いでいろって話だよ。
本案件は公務外だから何の問題もない。 「腹案がある」時代から変わってないのな。
無いものをあるとブラフするけどつきつめられるとｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言って逃げるパターン。 >>499 話が斜め上でっせｗ
>>501 教育を自由化すれば、教職員は公務員では無くなるので
国歌斉唱の義務もなくなる。
ID:BSU9YNiv0もほんとバカなやつだ… 話の通じない宇宙人かい？
あっ！ひょっとして、暴言吐いた３等空佐？ ｗ笑 >>503
朝鮮学校でキムイルソンの写真を掲示した教育がやりたいなら私立学校でやれよ
その時に補助金を欲しがるな
お前みたいななりすましが工作活動をやるから鬱陶しくなる >>504 ←まだわかってないよ、こいつ相当なバカだｗ
朝鮮学校の補助金どころか、教育自体を予算化しないということだよ！
個人契約で教育サービスを受ける。
だれが、カネ払って朝鮮学校なんぞ入学するかよｗ
民主主義で通用しない教育を受けても、日本社会ではやっていけない、
朝鮮学校なぞ、市場原理で早々に淘汰されるわｗ
それよりも、淘汰されるのは、公務員たる教職員だ。
消費者たる学生や保護者から選んでもらえなければ、
市場原理で自動的にクビだｗ
１００万人近くの公務員をリストラできる。
国歌斉唱で揉めることもない…
自宅でオンライン教育をやれば、学校にいく必要が無い。
制服やランドセルなど無駄カネを使う必要もなくなるし、
イジメや性犯罪に巻き込まれることもなくなる。
給食という無駄な予算も一発で削減できる！
>>504 わかったか？わからないだろうなあ〜ｗ
話戻すけどな〜 議員がいくらバカな発言しても、弾劾される理由はない。
民主主義は、自由な討議を補償して、討論による合意を大前提とする。
よって、本当の「国民の敵」は空自の３佐のほうとなるんだ。 >>505
そうやってオンラインで教育するとお前みたいな他者との関わりが持てないニートが
出来上がるわけねww
よく分かったわ 一度、共和国に帰って頂く（笑、困ったら呼ぶからさ♪ あまりにもあちこちから国民の敵言われているから誰から言われたかわからなくなってるんだろ >>479
「軍国主義」とか、低脳パヨクの洗脳が解けて無い良い証拠だわ。ｗ
幼稚な思考で、事実の検証や分析をして来なかった罰が当たったんだろ。
こんな馬鹿しか居ないから、低脳パヨク陣営は衰退し一方なんだろ。ｗｗｗ 自衛官「自衛隊と政府の方針に逆らうから国民の敵」
これの方がヤバイ >>513
日本国民の思想・信条・表現の自由を、
憲法が保障しているんだわ。 想像通りだったけど、物証の意味がコイツら日本人と違う。 >>507 アタマの悪いやつってのは、議論せずに根拠も無く「暴言」を吐く。
どこかの空自の３佐みたいになｗ（苦笑）
>>511 アンカミスか？ 顔真っ赤でレスしてんの？ｗ爆笑
>>513 やばいな
【 中立的な日本の有権者の考え方と対応 】
１ 「統合幕僚長」の引責辞任を求める
２ 辞任しない場合は、辞任要求の裁判を起こして民主主義を守る
３ 発言した空自３佐の懲戒免職を求める
４ 懲戒免職させない場合は、裁判を起こす
５ うやむやにした場合…
一連の自衛隊の違法行為を正当化したものとみなして、
「実力」を行使する。 「実力」にたいしては「実力」で対応。 公務員に思想信条を表明する自由があると思ってるのがやばいね。
職務上の公正中立はマスコミと建前なんかと違うレベルで統制されてないとだめなのに。 ところで亡命はいつの予定ですか？
ところで「亡命」の定義はご存知ですか？ ＞「一方的な垂れ流しの供述内容公表は許されない」
マスコミや野党がよくやっている手口だろ >>514
自衛官にも内心の自由（思想･信条の自由）は認められているが、政治関連については表現の自由は規制されている。
日本は近代文明国家なのだから「軍人（武官）は政治に関与せず」は当たり前の話なんだけど、
支那朝鮮のように軍人が政治に関与している野蛮な非文明国を理想としている似非ウヨは、この三等空佐の稚拙な反日行為を愚行だと認識出来ないようですな。 公務員がストストライキしたら、怒り出すんだろ？
もう、ネトサポはダブルスタンダードすぎるの。
公務員のストもだめだし、自衛官の政治活動もだめ。
答えは両方とも公益に反するから。
公益という概念を捻じ曲げちゃだめなんだ。
右も左も、そこが我慢のしどころなんだよ。
きみ小学校出てるのか？ >>525
三等空佐を懲戒処分に出来なければ自衛隊という組織だけでなく戦後日本の国家体制その物の存続に関わるんだけど、
支那朝鮮並みの国家観しか持たない似非ウヨは、まだ事態の重大さを理解出来ていないみたいだね。 小西 自衛隊を人殺しという
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21763882/ImageID=2983337/
【小西ひろゆき@konishihiroyuki】
「 自衛隊員は他国の子供を殺傷する恐怖の使途になるのである。 」
↑
こんなことをツイッターで書いたんだから「国民の敵」と言われて当然である 。
自衛隊は７０年もの間サヨク、マスコミに散々コケにされ続けてきた。税金泥棒呼ばわりされ、
学校では自衛隊員の子供が日教組教師に「お前の父親は殺人集団の一員だ」と言われ、国
会では前民主党議員千石が国会で「自衛隊は殺人機械だ」と発言した。
こういう話はごまんとある。もういい加減自衛隊は怒りを爆発させてもいいのではないか？
何をやるかって？クーデターに決まってるだろ？
国内に自衛隊のパワーに対抗できる勢力はいない。政権を乗っ取り、憲法改正・再軍備を果たせ！ 傷する恐怖の使途になるのである。 」
↑
>>516お前も自衛隊を人殺しとみなす小西の仲間だな？小西がバカで国民の敵なら自己中な主張繰り返すお前もバカで国民の敵だ。 物証の新しい解釈が発見されたって記事か
すごいね
さすが亡命小西 >>511
（支那朝鮮のような後進国に良く見られる）「軍人が政治に関与」する軍部主導の国家体制を、「軍事国家」「軍国主義」と呼びます。
逆に「軍人を政治に関与させない」仕組みが、「文民統制」です。
近代の文明国は、文民統制により「軍隊の政治的中立」を担保してます。
明治初期の大日本帝国でも軍人勅諭により「軍人は政治に関与せず」と定め、強兵政策は執れども「文民統制の非軍事国家」が国家建設の指針でした。
しかし昭和初期の政治経済の混乱と軍部独走により日本はいつの間にか軍国主義国家と化し、軍事政権の稚拙な戦争指導により日本は滅亡寸前まで追い込まれました。
その反省から戦後日本はポツダム宣言通りの「非軍国主義化」が国家の指針となり、平和憲法などを作って今日まで来ました。
だから自衛隊でも文民統制・政治不干渉が徹底されており、自衛隊法だけでなく入隊時の宣誓でも「自衛官は政治に関与せず」と明記されているのです。
その自衛隊及び戦後日本の掟を平然と破ったのが、三等空佐です。
この三等空佐の愚行は自衛隊という組織の存在意義が問われる重大問題だからこそ、防衛大臣や幕僚長は調査を待たずにこの三等空佐の愚行の非を認め謝罪した訳です。 >>523
自衛隊内で認めたってことはこのキチガイ自衛官が言ったことは間違いないっしょｗ >>535
だよねｗ
自衛官がイチ国民相手に必死になるって、キチガイだわ 物証ていうからスマホで録音とかしてると思ったニニ。 >>537
え？なんで？
どう考えても税金で武器持ってるくせに国民を敵視するほうがキチガイなんじゃ？ 小西はこんなことやってる場合じゃないだろ
南北が統一するかもなんだから
祖国へ帰って祖国統一の輝かしい第一歩のために尽力しろよ もともと一方的に騒いだのお前だろ
一方的な垂れ流ししといて相手の言い分すら出てくる前に処分しろとか言ってただろうが >>542
いやこれ騒がなかったら国会議員失格でしょｗ
日本人の税金で武器持ってるやつが日本人敵視してんだよ >>531
この三等空佐が小西を国民の敵呼ばわりしたのは感情的に咄嗟に出たものはでなく、大臣の謝罪
自分の辞任を含め大きな問題になることを覚悟での発言だったと思われる。
文民統制徹底するなら、文と軍が普段から相互理解を含めお互い尊重理解し合っていることが
大切だろう。
しかし、現実は自衛隊を議員が人殺し、閣僚（民主政権当時だが）が殺人装置などと決めつけるなど
中傷誹謗を浴びせられ続けてきた。自衛隊からは名誉と誇りが奪われている。自衛隊員の気持ちに
もなってみろ。
三佐が辞めるようなことがあれば、隊員の屈辱感、怒り、ストレスは溜まっていくばかりだろう。それ
がどの様な結果を招くかわからない。クーデター？ありうるな。 しかも憲法上に根拠がないことは明白な、クーデター組織だから。
一見実害がないからあれだけど、こういう民主主義に対する直接行動始めたら完全に終わってる。
幕僚監部を廃止すべき事態で、司令部なんて話もとんでもない。
憲法にたいする意見をもってると悪質な組織でしょ。 >>522
自衛官として関与しては遺憾のは分かるが、
職務執行中以外の個人としての立場では、
問題ないだろ。
日教組や自治労の連中の方が、自分達の
立場を利用しての政治活動で、余程問題あると思うわ。 うどん小西が国民の敵かどうかは判断が分かれるだろうけど、日本には居ないほうがいい存在であることは間違いない。
はよ亡命しろ。 >>550
めっちゃあるよｗ
日本人の税金で買った武器持って国家権力行使する立場の人間だぞ。
日本人敵視したいなら、とりあえず辞めてからにしないとｗ
危なくてしょうがない >>551
君は別にどうでもいいのよ、武器も持ってないし国家権力もないしｗ
この自衛官も君と同じ一介の日本人に戻れば問題ないんだよなあｗ >>554
こんなん自衛官のほうが嘘ついてると思うけどねｗ >>539
えっ？この自衛官が小西に武器突きつけたの？ｗ
それよりも議員の地位を利用して圧力掛けている小西の方が恐ろしいわｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
