【防衛省】３等空佐暴言 「『国民の敵』発言に物証ある」 民進・小西議員「一方的な垂れ流しの供述内容公表は許されない」★2
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※たまたまスレです
民進党の小西洋之参院議員が防衛省統合幕僚監部の３等空佐から罵倒された問題で、防衛省が調査の中間報告を発表したことを受け、小西氏本人が２４日午後、国会内で記者団に語った内容は以下の通り。
−−防衛省の調査によれば３佐は「国民の敵」と言っていないと
小西氏 今日の調査発表を見て、私に対して「気持ち悪い」「バカ」「国益に反する」などの暴言を行ったことは認めた。ただ、「国民の敵」という発言は行っていないということだが、それは事実に反する。私は「国民の敵」という暴言を受けた。今回の報告書は組織的に隠蔽するような動きがあるのではないかと疑念を持っている。あったはずのことを無かったことにすることはできないと思う。
いくつか証拠があり、当日事件が起きたのが午後８：４０くらいだが、８：４９に電話の発信歴があるが、私は、防衛省の豊田（硬）事務次官に電話している。事務次官は私からの電話の中で、私から「国民の敵」「なになにの敵」だという発言は間違いなくあったと認めている。なぜ豊田事務次官に電話するのかといえば、「気持ち悪い」では電話しない。「国会議事堂の前で現職の自衛官を名乗る者から国民の敵という暴言を受けている。これは防衛省、自衛隊、あるいはシビリアンコントロール、根底からひっくり返る話だから、ただちに人事当局の人間に連絡して、私の携帯に電話してくれ」と言った。
さらに事件の直後だが、武田（博史）人事教育局長が私と携帯のやりとりをしていて、武田局長は明確に「私が国民の敵という暴言を受けた」ということを証言をし、今日の防衛省の発表の文書にもあるが、私は「国民の敵」という暴言を受けたということを彼が当時、メモに記録をしている。さらに、事件の現場を私はタクシーで立ち去ったが、タクシーの中で知り合いの弁護士に電話している。その電話の中で私がたった今、現職の自衛隊員から「国民の敵」という暴言を受けたということを明確に記憶して、それは証言も話すということは言ってくれている。
その他、いくつも証拠があるので、今回の調査報告書は例えば先週金曜日の段階まで、豊田事務次官や武田局長に対して、調査ヒアリングを行っていない。当日の夜、当事者でもあった防衛省の関係者にヒアリングすら、先週金曜日の段階で行っていない。今日月曜日（ママ）ですから、事実上そういうこともきちんと行われずに、組織的な隠蔽の調査報告であり、誠に許されない遺憾なことだと思っている。
−−小西が豊田次官に「国民の敵」だと言われたと言ったのか
小西氏 はい。ただ、言われない限り、私も豊田事務次官に「国民の敵」と言われたということは言わないから。また、武田局長にも言いませんから。私からそういう電話を受けたということ、２人は明確に認めて、かつメモという物証もあるから、その事実を今回の幹部自衛官に何故その事実を、いわば突きつけて示して、こういう客観的な証拠もあるけれども、それでも「国民の敵」という発言をしていないのかということについて調査したのかどうか、今回の調査報告書にはまったく書かれていない。先ほど言ったように１週間たって、先週金曜日の段階でも、事務次官や、人事教育局長に今回の調査している専門官からヒアリング調査もしていないことだから実質的な調査を何もしていない。組織的な隠蔽だと思います。
−−メモとは
小西氏 武田人事教育局長の手書きのメモだ。私も見た。先週。豊田事務次官は私が直接聞いたが、事務次官はメモがあるとは言わないが明確に記憶していると。「国民の敵」という主旨の発言を私がされていると。豊田事務次官が現場で最初に電話した人だが、発言を受けて数分も経たないくらいに電話した。
（中略）
>>2以降に続く
2018.4.24 17:23
産経ニュース
https://www.sankei.com/politics/news/180424/plt1804240038-n1.html
関連ニュース
防衛省の調査に対する３佐の供述内容
http://news.livedoor.com/article/detail/14623684/
https://www.sankei.com/politics/news/180424/plt1804240032-n1.html
関連スレ
【防衛省中間報告】統幕3等空佐の小西氏への暴言は「国のために働け」「国益を損なう」「ばかなのか」など 「国民の敵だ」は否定★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524575753/
★1が立った時間 2018/04/25(水) 23:58:31.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524668311/ >>511
（支那朝鮮のような後進国に良く見られる）「軍人が政治に関与」する軍部主導の国家体制を、「軍事国家」「軍国主義」と呼びます。
逆に「軍人を政治に関与させない」仕組みが、「文民統制」です。
近代の文明国は、文民統制により「軍隊の政治的中立」を担保してます。
明治初期の大日本帝国でも軍人勅諭により「軍人は政治に関与せず」と定め、強兵政策は執れども「文民統制の非軍事国家」が国家建設の指針でした。
しかし昭和初期の政治経済の混乱と軍部独走により日本はいつの間にか軍国主義国家と化し、軍事政権の稚拙な戦争指導により日本は滅亡寸前まで追い込まれました。
その反省から戦後日本はポツダム宣言通りの「非軍国主義化」が国家の指針となり、平和憲法などを作って今日まで来ました。
だから自衛隊でも文民統制・政治不干渉が徹底されており、自衛隊法だけでなく入隊時の宣誓でも「自衛官は政治に関与せず」と明記されているのです。
その自衛隊及び戦後日本の掟を平然と破ったのが、三等空佐です。
この三等空佐の愚行は自衛隊という組織の存在意義が問われる重大問題だからこそ、防衛大臣や幕僚長は調査を待たずにこの三等空佐の愚行の非を認め謝罪した訳です。 >>523
自衛隊内で認めたってことはこのキチガイ自衛官が言ったことは間違いないっしょｗ >>535
だよねｗ
自衛官がイチ国民相手に必死になるって、キチガイだわ 物証ていうからスマホで録音とかしてると思ったニニ。 >>537
え？なんで？
どう考えても税金で武器持ってるくせに国民を敵視するほうがキチガイなんじゃ？ 小西はこんなことやってる場合じゃないだろ
南北が統一するかもなんだから
祖国へ帰って祖国統一の輝かしい第一歩のために尽力しろよ もともと一方的に騒いだのお前だろ
一方的な垂れ流ししといて相手の言い分すら出てくる前に処分しろとか言ってただろうが >>542
いやこれ騒がなかったら国会議員失格でしょｗ
日本人の税金で武器持ってるやつが日本人敵視してんだよ >>531
この三等空佐が小西を国民の敵呼ばわりしたのは感情的に咄嗟に出たものはでなく、大臣の謝罪
自分の辞任を含め大きな問題になることを覚悟での発言だったと思われる。
文民統制徹底するなら、文と軍が普段から相互理解を含めお互い尊重理解し合っていることが
大切だろう。
しかし、現実は自衛隊を議員が人殺し、閣僚（民主政権当時だが）が殺人装置などと決めつけるなど
中傷誹謗を浴びせられ続けてきた。自衛隊からは名誉と誇りが奪われている。自衛隊員の気持ちに
もなってみろ。
三佐が辞めるようなことがあれば、隊員の屈辱感、怒り、ストレスは溜まっていくばかりだろう。それ
がどの様な結果を招くかわからない。クーデター？ありうるな。 しかも憲法上に根拠がないことは明白な、クーデター組織だから。
一見実害がないからあれだけど、こういう民主主義に対する直接行動始めたら完全に終わってる。
幕僚監部を廃止すべき事態で、司令部なんて話もとんでもない。
憲法にたいする意見をもってると悪質な組織でしょ。 >>522
自衛官として関与しては遺憾のは分かるが、
職務執行中以外の個人としての立場では、
問題ないだろ。
日教組や自治労の連中の方が、自分達の
立場を利用しての政治活動で、余程問題あると思うわ。 うどん小西が国民の敵かどうかは判断が分かれるだろうけど、日本には居ないほうがいい存在であることは間違いない。
はよ亡命しろ。 >>550
めっちゃあるよｗ
日本人の税金で買った武器持って国家権力行使する立場の人間だぞ。
日本人敵視したいなら、とりあえず辞めてからにしないとｗ
危なくてしょうがない >>551
君は別にどうでもいいのよ、武器も持ってないし国家権力もないしｗ
この自衛官も君と同じ一介の日本人に戻れば問題ないんだよなあｗ >>554
こんなん自衛官のほうが嘘ついてると思うけどねｗ >>539
えっ？この自衛官が小西に武器突きつけたの？ｗ
それよりも議員の地位を利用して圧力掛けている小西の方が恐ろしいわｗ 国民の敵という発言があったかどうかかなり疑わしいし、
それにその場で和解して収まって問題にしないと男同士の約束を交わしてたのにな。
コニタンの器の小ささはどうしようもないなｗ >>548
えっ？朝鮮人民軍が独断で北朝鮮の政治家を処刑した事あるの？ >>552
低脳パヨクの馬鹿って、なんで色々ごっちゃに成るんだろ？ｗ
国民の税金で仕事してるのは、役人や特殊法人も同じだわ。
JAXAなんて、物凄い高額な装置を使ってるぞ。ｗ
で、俺が書いているのは、自衛官が私人として個人的な時の話。
自衛官も国民の一人であり、選挙では投票する権利を有する有権者。
国民の思想・信条・表現の自由は、憲法が保障してるのよ。ｗｗｗ >>558
コニタンらしさ全開だけれどなｗ
供述の内容見るとまんまコニタンでその絵がリアルに簡単に思い浮かぶもんｗ 日教組の教師が安倍に国民の敵って言っても何の処分もされんしなｗ >>559
将軍様に歯向かうやつは強制収容所で再教育、
そんで銃殺って国だねｗ
戦前の日本みたいなもん
>>560
そうだよ、バカにもわかるように説明すると、
国民の税金で仕事してる役人が国民を敵視したらだめでしょｗ
敵視したいなら辞めてからにしないとね これって揉めれば揉めるほど小西に不利益しかないんじゃないのか
話の詳細はほっぽられて国民の敵ってフレーズだけが残る >>563
大事なフレーズだからそれは残さないと。
今日本人がどんなに危うくなっているか、忘れちゃダメよ。
日本人は太平洋戦争という大失敗をしてるんだから >>563
そもそも北朝鮮に野党の政治家はいないし例えが頓珍漢で馬鹿すぎるなあんたｗ これをいうならお前ら野党はまず国会に出ろよ
ずっとGWでいい身分だな・・・ほんと腹立つ >>566
将軍様に楯突いた（と見なされた）人はいるよ >>569
自分の例えが馬鹿だったのは認めるんだねｗ >>544
小西は亡命を表明してるから日本人じゃない。
自衛官が敵視しても国民じゃないから大丈夫。
それより、日本人を辞めると宣言してるしクズが国会議員の方が大問題。 つまり何の証拠もないんだね
国会をサボってる間、コイツはこうして自分のためだけに働いていたという事か これそんないつまでも引っ張るネタなの？
怒鳴られた相手が空佐だったってだけだろ。 >>571
まったくｗ
実際にそういう人いるわけだからね、恐ろしいことにたとえじゃなく
>>572
思想によって拘束されるなら亡命するしかない、でしょｗ？
君も小西と同じこと言うと思うがｗ？ >>570
小西が国民なら安倍も国民ｗ
石原慎太郎も国民ｗ
保守思想の持ち主も国民ｗ
俺の通っていた中学では校長が卒業式で国旗を掲げようとしたら一部教員達から吊るし上げられたけれどあの校長も国民ｗ アメリカで国会議員が「軍は子供を殺す殺人集団」と発言しようものなら即辞任に追い込まれるな。
北朝鮮、中国だったら即粛清、公開処刑だろなｗ ま、国民にとっては敵さながらだよ
その辺わきまえとけ >>577
安倍ちゃんは総理大臣だからねｗ
国民を平和に幸せにする義務があるｗ
でも、それと正反対のことをしてたら国民の敵と言われてもしょうがないんじゃない？
嫌なら総理大臣の座を降りればいいだけだｗ ちなみに統幕には3空佐宛てに激励の手紙やハガキが数多く寄せられてるそうだよ。
3空佐を支持してるのはネット民だけではない。 小西が日本国民の敵である物証がある？
いや、物証なんていらないよ、皆が知ってるから。 >>576
いつ拘束された？
されてないだろ。
小西は共謀罪(対テロ特措法)に反対して亡命を表明してたって事は、
テロを容認、推奨もしくはその仲間であると宣言してるに等しい。
テロリズムの自由を認めるのと表現の自由は違う。
そんな事も分からないからお前はバカなんだ。
自覚しろ。 >>576
えっ現在日本に将軍様的な人がいて政敵を暗殺したような事案があったの？ｗ
そもそも個人の思想信条の暴走案件と指導者の命令で部隊が動く案件がごっちゃになってるよ馬鹿ｗ
馬鹿な例えを無理に取り繕うとするから益々ワケワカラン事になっとるよお馬鹿さんｗ >>582
まず君はどこの国民なんだろうなｗ
それを明らかにしないとｗ >>295
普段なら同意するが、今回は時勢が時勢だけに自衛隊ヤバいかもしれない。 >>583
「拘束されたら」でしょｗ
君だってそうしたら小西と同じこと言うでしょ？ >>584
過去にやらかしてるから、二度としないようにしようってことだよね。
これってすごい愛国的なことだと思うが？
また特高警察が思想犯を取り締まる世の中にしたい？
したくないよね 小西の言動を全部YOUTUBEとかで洗ったら色々残ってそうだな >>580
それまんま安倍を小西にも変えて当て嵌める事が可能な言説なんだけどｗ
嫌なら議員の座を降りれば良いだけｗ
というかお前の言説はお前の思想や意向に反する者は国民の敵と言ってるに等しいわけで
それはお前が批判している自衛官の言説（自衛官は否定しているが）と一緒じゃねーかよ馬鹿ｗ
で俺の中学の校長は生徒からの人望も厚く良い教育者で
着任してからは不登校の子なんかも学校に通うようになる程慕われていて
立派な教育者だったし俺ら生徒から見たら彼を吊るしあげた教師の方が俺ら国民の敵だったわ >>591
彼が総理大臣ならそのまんま当てはまると思うよｗ
別に安倍ちゃんが特別なわけじゃない > （中略）
>
> −−防衛省から小西氏に聞き取り調査はあったのか
>
> 小西氏 当事者である私に調査もせずに、一方的な垂れ流しの供述内容を
>
> 終わり
一方的に終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>589
俺の返信の答えになってねーよ馬鹿ｗ
馬鹿が無理矢理下手な例えを使うと碌な事にならんって事を今回やらかした事を気にきちんと学べよ馬鹿ｗ >>594
これ以上的確な回答はないなｗ
君が聞きたくないだけだ >>592
総理大臣も議員も国民を幸せにする義務があるのは同じだろ馬鹿ｗ
お前馬鹿すぎて疲れるわ >>595
聞きたくないじゃなくて答えになってねーんだよ馬鹿ｗ
＞そもそも個人の思想信条の暴走案件と指導者の命令で部隊が動く案件がごっちゃになってるよ馬鹿ｗ
これにきちんと答えろよ馬鹿ｗ >>70
前半は被害届を出した事の証拠だけど、事件があった事の証拠じゃない。
被害者の証言は証拠にはなるけど、それだけで決め手になる証拠としては扱われない。他の物証などと合わせて信用できると判断されないとダメ。
今回のは自分の証言と、それを第三者がメモしたものだから実質同じもの。 >>596
そうだよｗ
だから議員は口で悪政をする総理大臣を攻撃する。
総理大臣は、行政の最高責任者として国民を幸せにする。
それができていないなら、それを攻撃するのが議員のしごとでしょ？ >>597
個人の思想信条で軍隊が動く例はいくらでもあるからねｗ
中国、韓国、フランス、スペイン、イタリア、ギリシャ、メキシコ、
ニカラグア、フィリピン・・・ >>588
だから小西が一度でも拘束されたのか？
拘束されそうな危険な事をしてるのか？
国会議員の立場で亡命を表明するのと
一国民が表明するのでは雲泥の差がある。
そもそも、仮定の質問に別の仮定を持ち出すな。
俺をテロリズムを肯定してる小西と同じにするな。 ★２００５年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である！！内輪にほのめかしだした！！ これはストーカーや迷惑行為や中傷ではなく非難だ！！
森伸介（もりしんすけ）は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務の獣医師だがISテロリストでペットの注射すら満足にできずに血管に打ち込めずペット の 腕 を 腫 れ 上がらせる。
獣 医 のくせに注射もできない！！
癌治療と口先だけで、がん細胞ではない部分を切除するマヌケぶりで、
抗がん剤も打つとすぐにペットが死んでしまったという苦情が多発する獣医師である！！
処方する薬も的外れで腎臓の薬のはずなのに風邪薬を処方するヤブ獣医師だ！！
女装するオカマのくせにゲイバーでもやってろ！！お姉言葉の森はピアスで歩く ２０代であった！！
森伸介ははっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ（思考盗聴器）を埋め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ（札幌大放火や札幌自立支援施
設放火）へと変 貌！！ 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ（GPS機能付き思考盗聴
器）を埋め込み拉致して人身売買をやっている。ISに入ってるキチガイ３人組であ
る。
バイの相棒放火魔服部直史は十三門真庄内放火と暴れている！！大阪府豊中市永楽 荘１−３−１０−１０３はっとり歯科医院 服部直史 ０６６８４４６４８０
藤井恒次（岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ TEL０５８２７５１５９０ ピー となってる間藤井恒次自身が聞いてる）や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて３人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった！姉藤井 美千子はエイズに感染しててアジ化ナトリウムを
ポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の前科がある 毒女であり、ストリップ
ショーを街でやりだす！
緊急速報： 藤井恒次は１２回目の逮捕で 名 古 屋 拘置所に服役中！！
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる！！父見真はグリコ 森永事件の 真 犯 人 だ！！
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同じく 去 勢 した服部直史と藤井恒次は金玉を 切 除 した！！
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大阪府池田市井口堂３-４-３０-４０１の飼い主様募集中の服部直史の自宅に飼い主希望の人が殺到している！！
バター犬アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアに引っ張りだこでババアの垂れた乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿されている！！
普段はオリの中に閉じ込められているバター犬森伸介も裸で首輪おもりつき足カセされて四つんばいでいる。「ちんちんしな！！もり！！」
同じくペットの藤井恒次も地面に オ リの 中 でドッグフードの入った受け皿を、裸四つんばいでむさ ぼ る よう に 食 べ ている！！
「こうじ！！エサだよ！ 食 べ な ！！」 「おマンコなめな！！こうじ！」
レ ン タ ル ペット３匹一日１万！！何でもいいなりのかわいい
奴 隷 ３ 匹！！
written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩 >>602
だから「拘束されるなら亡命するしかない」でしょ？
君だって一度も拘束されたことはないだろうが、この先拘束されるなら、
亡命するしかないでしょ？ 亡命する、って平気で嘘つく奴だからな
とても信じられないよな 笑 はめられた3等空佐
ホント日本の自衛官はアホしかいない >>605
君だって政府と思想が違うから拘束されるなら亡命するでしょｗ >>608
君だって不当に拘束されるなら亡命するしかないと思わん？ >>604
だから拘束を前提にするな！
「俺は拘束される」と言う妄想を抱いてるのは小西。
一般市民は拘束される恐怖は抱かない。
警察や自衛官に怯えるのは、やましいコトがある奴だけ。 >>600
そして自衛官はその議員の活動が国民の為になってないと判断したから口で議員を批判したってだけの事だろｗ
各々が各々の正義に基づいて主張しているだけだな
自分の正義を唱えるのなら相手の正義を認める事は無いとしても相手にも正義を唱える権利を認めるのが当然の筋だろ
お前に自衛官を批判する資格は無いね
>>601
だから個人の思想信条で動く案件と最高指導者の命令で動く案件がごっちゃになってて例えが阿呆だって話だろ
お前自分の馬鹿さがちゃんと解ってんじゃんｗ >>610
だから拘束を前提にして亡命するしかないって言ってるわけで、
拘束されないなら亡命する必要ないじゃんｗ
あほだなｗ >>611
別に最高指揮官かどうかは関係ないんじゃ？
最高指揮官の指示で動く場合もあるし、
もっと下の位の人間がテロやクーデターを起こすこともあるよね？ しつこいな小西
自分はもっとひどいことを常日頃言ってるくせに 最低な男 >>615
おめーが北朝鮮の例えを出したんだろアホ！ｗ
お前天然なのか狙ってんのかどっちなんだよｗ
笑い死にさせる気かコラ！ｗ
で俺の日教組の教師の件についての返答はまだなのかよｗ >>611
その判断が危ないって言ってんのさｗ
小西の活動が国民のためになってないって自衛官が判断するって、
それ完全にダメなやつじゃんｗ >>618
別に北朝鮮に限った話じゃないよ。
韓国の軍事政権時代もそうだし、アメリカのマッカーシズムの時代もやばかった >>613
…( ﾟдﾟ)
お前が「拘束される」って前提に拘っていたんだろ！
だから、拘束されないのに亡命を表明した小西がバカだと言ってるんだ！
お前は本当にクルクルパーだな。
一度病院で診てもらってこい。
即、措置入院だろうから覚悟しとけ。 >>621
最初の小西のツイッターが「拘束される」前提だからねえｗ
勝手にはずしちゃだめでしょｗ >>623
制限されてるｗ
それはしょうがない。
武器もって自由に表現されたら困るのさ、国としてはね >>619
アホかお前
判断や主張なんて誰にも許される事だよ馬鹿ｗ
差別やセクハラなら問題だけど
国民の思想信条の自由を縛るお前の思想が一番ダメ奴だよｗ
>>620
だからクーデターと最高指導者の意向をごっちゃにしているお前の馬鹿さの話だろ
話を誤魔化すなよ馬鹿ｗ
お前の安倍と自衛隊への敵意がごっちゃになった結果の場かな例えって事だわなｗ
で早く日教組の件に答えろよ馬鹿ｗ >>619
その論法で言えば安倍の政治が国民の為になってないって教師が判断するのは完全に駄目なヤツって事になるなｗ >>626
政府や軍隊はその限りではないねｗ
国民から税金を徴収して国家権力を行使している以上、
国民を敵視することは許されない >>627
その教師が武器を持って国家権力を行使できるなら、アウトかもな 結局小西が国益に反する事してるから言われるんであって
まともに国益の事考えてたら言われないだけだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
