【防衛省】３等空佐暴言 「『国民の敵』発言に物証ある」 民進・小西議員「一方的な垂れ流しの供述内容公表は許されない」★2
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※たまたまスレです
民進党の小西洋之参院議員が防衛省統合幕僚監部の３等空佐から罵倒された問題で、防衛省が調査の中間報告を発表したことを受け、小西氏本人が２４日午後、国会内で記者団に語った内容は以下の通り。
−−防衛省の調査によれば３佐は「国民の敵」と言っていないと
小西氏 今日の調査発表を見て、私に対して「気持ち悪い」「バカ」「国益に反する」などの暴言を行ったことは認めた。ただ、「国民の敵」という発言は行っていないということだが、それは事実に反する。私は「国民の敵」という暴言を受けた。今回の報告書は組織的に隠蔽するような動きがあるのではないかと疑念を持っている。あったはずのことを無かったことにすることはできないと思う。
いくつか証拠があり、当日事件が起きたのが午後８：４０くらいだが、８：４９に電話の発信歴があるが、私は、防衛省の豊田（硬）事務次官に電話している。事務次官は私からの電話の中で、私から「国民の敵」「なになにの敵」だという発言は間違いなくあったと認めている。なぜ豊田事務次官に電話するのかといえば、「気持ち悪い」では電話しない。「国会議事堂の前で現職の自衛官を名乗る者から国民の敵という暴言を受けている。これは防衛省、自衛隊、あるいはシビリアンコントロール、根底からひっくり返る話だから、ただちに人事当局の人間に連絡して、私の携帯に電話してくれ」と言った。
さらに事件の直後だが、武田（博史）人事教育局長が私と携帯のやりとりをしていて、武田局長は明確に「私が国民の敵という暴言を受けた」ということを証言をし、今日の防衛省の発表の文書にもあるが、私は「国民の敵」という暴言を受けたということを彼が当時、メモに記録をしている。さらに、事件の現場を私はタクシーで立ち去ったが、タクシーの中で知り合いの弁護士に電話している。その電話の中で私がたった今、現職の自衛隊員から「国民の敵」という暴言を受けたということを明確に記憶して、それは証言も話すということは言ってくれている。
その他、いくつも証拠があるので、今回の調査報告書は例えば先週金曜日の段階まで、豊田事務次官や武田局長に対して、調査ヒアリングを行っていない。当日の夜、当事者でもあった防衛省の関係者にヒアリングすら、先週金曜日の段階で行っていない。今日月曜日（ママ）ですから、事実上そういうこともきちんと行われずに、組織的な隠蔽の調査報告であり、誠に許されない遺憾なことだと思っている。
−−小西が豊田次官に「国民の敵」だと言われたと言ったのか
小西氏 はい。ただ、言われない限り、私も豊田事務次官に「国民の敵」と言われたということは言わないから。また、武田局長にも言いませんから。私からそういう電話を受けたということ、２人は明確に認めて、かつメモという物証もあるから、その事実を今回の幹部自衛官に何故その事実を、いわば突きつけて示して、こういう客観的な証拠もあるけれども、それでも「国民の敵」という発言をしていないのかということについて調査したのかどうか、今回の調査報告書にはまったく書かれていない。先ほど言ったように１週間たって、先週金曜日の段階でも、事務次官や、人事教育局長に今回の調査している専門官からヒアリング調査もしていないことだから実質的な調査を何もしていない。組織的な隠蔽だと思います。
−−メモとは
小西氏 武田人事教育局長の手書きのメモだ。私も見た。先週。豊田事務次官は私が直接聞いたが、事務次官はメモがあるとは言わないが明確に記憶していると。「国民の敵」という主旨の発言を私がされていると。豊田事務次官が現場で最初に電話した人だが、発言を受けて数分も経たないくらいに電話した。
（中略）
>>2以降に続く
2018.4.24 17:23
産経ニュース
https://www.sankei.com/politics/news/180424/plt1804240038-n1.html
関連ニュース
防衛省の調査に対する３佐の供述内容
http://news.livedoor.com/article/detail/14623684/
https://www.sankei.com/politics/news/180424/plt1804240032-n1.html
関連スレ
【防衛省中間報告】統幕3等空佐の小西氏への暴言は「国のために働け」「国益を損なう」「ばかなのか」など 「国民の敵だ」は否定★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524575753/
★1が立った時間 2018/04/25(水) 23:58:31.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524668311/ こいつが47万票余りをとって当選してる事実が恐ろしい なんか小さい奴だな、そもそもこいつの顔も皆良くわかんねえよ 三佐の軍法会議射殺はまだですか？
こんなテロリストは族滅でお願いします！ >>1
を何度読んでも良く分からんのだが
自分が言われたって自分で言ってるだけじゃないか？
それは物証が無いというんじゃないか？ konisi ha kokumin no teki >>62
打合せ議事録も相手側の確認サインが無きゃ意味ないぞ >>31
じゃあレイプされた女性が警察に訴えて、警察が「レイプ被害を受理した」と文章に書くと
その文章は証拠にならないのか？
これも「また聞き」だぞ？
>>35
それだとレイプ被害者が訴えても、証拠にならないことになるぞ
被害者の証言も、物証ではないが証拠だ >>69
>>62にもあるが、自分でメモっただけの文章でも物証として認められる場合がある
今回の場合は自分の証言を元に第三者が作成した文章なので物証として認められると思うぞ >>62
ワロタｗ馬鹿発見
お前の世界だと警察も弁護士も裁判官もいらねえなｗ どっかの慰安婦詐欺師と同じだな。
自分の証言だけが正しい。証言してるからあったことは間違いないと。 >>70
なもん裁判の証拠になるわけねえだろばかｗ
小学生からやり直せ >>59続
アメリカで国会議員がこんなこと言ったら辞職ものだろ？
中国や北朝鮮でだったら粛清、公開処刑だなｗ >>71
＞自分でメモっただけの文章でも物証として認められる場合がある
だからそれは裁判官が証拠として採用した場合だろ馬鹿ｗ
証拠かどうかを判断するのは小西でもお前でもない >>70
それで訴えても、訴えた事自体は決定的な証拠じゃないだろ
そこから捜査しないと真実はわからない
被害者本人の証言だけじゃなく、例えば被害者の体内から相手の体液が出たとしても、
まだ和姦だったかどうか確認しないとわからないわけだし https://www.bengo4.com/c_1009/c_22/c_21/b_533648/
>原田 和幸 弁護士
>強姦の場合は、被害者の証言しか証拠がないことも多いですから、
>被害者の証言が信用できる内容であれば、それしかなくても警察は動く場合はあります。
やはり被害者の証言だけでも十分な証拠として認められる場合はあるようだな
>>72
ふーなんの根拠もない中傷きたか
反論できないようだ
>>62の自筆の「手書きのメモなども証拠となります」と言ってるのこそ
弁護士事務所のサイトのものだぞ 自衛官にチョット言われたぐらいで、ほんと五月蝿いなあ。 そもそも、小西がお互い勤務外の時に批判されたところで、
シビリアンコントロールとは全く関係ないと思うがな
命令する側とされる側じゃないわけだし >>79
OK
裁判官が証拠として採用しない可能性は確かにある
しかし認められる場合も十分にあるものだから
「証拠ではない」という主張も間違っていることになるな？
あなたも「証拠ではない」と判断することはできないことになるな？ 小西さんは自身は日本国民の敵とは思って無く
主義思想から結果的に日本国民の敵になっているだけです死ね >>1
＞「国民の敵」という主旨の発言を私がされている
これは言った証拠にはならんなぁ、主旨の発言は自分がそう思っただけでそう言われてるわけではない。
全部自分の側の思い込みじゃん、それを物証とも言わない。 自衛官が国会議員に国民の敵だっていうのはダメで
野党議員が総理大臣に国民の敵だっていうのはオーケーなん >>83
それはそこに書いてある通り、警察が捜査を始める理由になるだけで、
それだけで裁判で相手を有罪にできるわけではない >>81
OK
証拠ではあるが決定的ではないかもしれない
しかし証拠があるよりは、ない方が証明に近いのは明らかだろうし
「証拠がない方の主張=国民の敵とは言ってない」が間違っている可能性が高いだろう >>1
さすが小西。
いる何時誰が文句言ってくるかわからないから、
常に録音していたんだろうなｗｗｗ
今度はどんな編集をするんだろ 特大ブーメランだな
こいつ福田の事は責められないな >>92
OK
有罪になるとは限らないのは確かだが、有罪にできる見込みがあるから警察が動くのも確かやろ 自分が証拠 （売春婆あ） ＝ 自分の言葉メモが証拠（小西） これは証拠が出て来るまで何とも
まあ言ってても、そりゃ小西なら言われるだろうとしか思わないが >>1
>はい。ただ、言われない限り、私も豊田事務次官に「国民の敵」と言われたということは言わないから
ココが証明できないだろ
お前の思いこみは証明にならない >>1
>「国民の敵」という主旨の発言
「主旨」なのか明確に言ったのかどっちだよ 証拠能力ナシ
生物的価値ナシ
議員能力ナシ
売国能力極小 小西が良い人間じゃないのは事実じゃん
クソ野郎だぜ >>100
お前警察をなんだと思ってるの？馬鹿？
有罪に出来そうかで判断するのは検察だろ 「○○という趣旨の発言を記憶」
予防線張ってるねー(@_@) こんなことをやってると益々、小西＝国民の敵で定着しちゃうな。
自衛官がこの部分だけ嘘をつくメリットがわからんなぁ… 国民の敵、、と自衛官は言わなかった。
国民の敵、、は小西の口癖。
脳内変換して、「キモイ、バカ → 国民の敵」 になった。 >>47
当初告発したのは小西なので、小西が証拠を出す必要がありますが >>1
まーた嘘ついたの小西
さっさと亡命しろ
【国民の敵】自衛官、民進・小西に「気持ち悪い」「バカ」発言「国民の敵」は否定
小西「なになにの敵だという発言はあった」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1524711037/ これ、"日本の敵"って言ってるかもだなぁ。
で図星過ぎてスパイとしてはそう言われたともいえず、国民の敵と言い換えた。 そういう突発事で物的証拠があるのは逆におかしいな〜。 >>119
おばさんって呼ばれて振り向く自称お姉さんみたいなもんか これさ
まじめに議論しても
自衛隊側の発言は暴言にされそうだよな >>118
通りすがりならともかく小一時間も遊んでたんだろ
今どきスマホがありゃなんでもとれる >>88
馬鹿かお前はｗ
こんなもん裁判官が証拠として採用するわけなって話しだよｗ
どこの北朝鮮だよ その場で警官呼んで騒ぎ立てて国会でまた騒ぐゴミやったな オレが言ったから正しいって事？
このバカに投票した奴は誰だよ >>127 >>124 >>106
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29368613.html
真摯に戦闘的に国民のためにたたかう若き政治家として圧倒的な信頼と人気を誇る小西洋之参院議員が１６日夜、防衛省統合幕僚監部の３等空佐から襲撃脅迫された事件で、防衛省が調査の中間報告を出したが、虚偽隠蔽だらけだったのだ。
小西議員だけでなく国民が怒っているのは、調査といいながら被害者である一番肝心の小西議員にも駆けつけた警官にも何も聞かない調査結果なのである。
それだけではない、豊田硬防衛事務次官や武田博史人事教育局長のメモさえも隠蔽した調査結果なのである。
自衛隊に対する千葉県民110万の怒りは憲法改悪の危険性を改めて呼び起こしている。 >>1
シビリアンコントロールさえ理解してない幹部自衛官ってｗ
憲法に違反し戦闘地域に派兵して自衛官の命を無駄に危険に晒し、その事実を隠蔽した事こそ問題視しろよ
馬鹿ウヨ 「何の問題もない」
↓
河野統幕長 「自衛官としてあるまじき行為だ。国民の代表に暴言と受け取られるような発言をしたことは極めて遺憾で不適切だ」
↓
豊田防衛事務次官 「幹部自衛官による不適切な発言があり、おわびする」
↓
小野寺防衛大臣 「小西議員に大変不快な思いをさせた。改めておわびしたい」
「あってはならないことで、事実関係を調査し厳正に対処したい。発言を擁護するつもりはない」」
↓
馬鹿ウヨ 「小野寺はパヨク！！」 ←いまココｗｗ
民進・小西氏に「国家の敵」＝防衛省、自衛官の処分検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000060-jij-pol
＞ 防衛省などによると、男性は16日の帰宅後、国会周辺をランニング中に、東京・永田町の公道上で小西氏に遭遇し、
＞罵声を浴びせた。複数の警察官が集まり、小西氏が発言をやめるよう求めたが、男性は発言を繰り返した。
＞小西氏が防衛省の人事当局に携帯電話で連絡したところ、男性は発言を撤回したという。
＞ 小西氏は17日の委員会で、防衛省に事実関係の調査を要求。小野寺五典防衛相は
＞「自衛隊員の服務の問題になる。事実関係を確認し、適正に対応する」と応じた。
民進・小西氏に「国民の敵」＝自衛官罵声、統幕長が陳謝
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018041700782&;g=pol
【自衛官暴言】防衛省事務次官が謝罪、経緯調査し厳正処分。民進党小川氏は『五・一五事件などの暗黒の政治に結びつく』と「強く抗議」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524020198/
【おまえは国民の敵】小野寺防衛相、3等空佐の暴言を謝罪 「小西議員にお詫びしたい。厳正に対処、擁護せず」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524107518/
「国民の敵」「気持ち悪いんだよ」と罵倒された民進・小西議員が明かす、防衛省3等空佐との全会話（30分間）★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524370075/
【防衛省中間報告】統幕3等空佐の小西氏への暴言は「国のために働け」「国益を損なう」「ばかなのか」など 「国民の敵だ」は否定★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524575753/
【脅迫状】小野寺防衛相に殺害予告 警視庁、脅迫容疑で捜査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524558940/
【防衛省】イラク日報４３５日分、１万５千ページ分 防衛省公表 「戦闘」の記述複数
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523871926/
【イラク日報】宿営地サマワ「戦闘拡大」政府説明と乖離
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523897685/
【日報】イラク日報公表、危険と隣り合わせだった実態が明らかに。「ストレスで髪が抜ける」などの記述も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523911136/
【イラク日報】防衛相「偶発的なものは『戦闘行為』にはあたらない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523936155/ 物証って、お前の声の録音かよw
もうアホかと。そんなもんに証拠能力あるかよ。 尾ひれ付いてる可能性有りとしか思えんがｗ 録音あるなら出せばいいのに。 >>1
えっ？
その場で和解してる案件を、相手に断りもなく蒸し返すのはいいのか？
政治家理論なのか？
わけわからん、バカだな 物証が示すのは、
小西が「国民の敵と言われた」と発言しているという証拠であって、
小西が「国民の敵」と言われた証拠ではないよね 結局、自分中心でしか物事を考えられないんだな、小西ってやつは これって、騒いだら騒いだだけ、
好感度と信頼は下がり続けると思うよ これ、物証とかいってるけど俺を信じろ案件じゃないかww
そんなに信用度あるのか、小西に？ 国会に路上で起きた思想信条の争いを持ち込むのならこれからも常時自衛官も出席させないと。法律改正待ったなし。 論理構成といえるかどうかわからんが、知り合いの発達障害く奴によく似ていて笑った。
俺様がこう言ったんだから確かにお前はそう言ったんだ（いや言ってないし）。
だから俺様はこうしてやったんだ。
みたいな。 だからさあ、議員なんだから批判もされるさ。税金から報酬貰ってるんだし。 一方的な供述内容垂れ流しのセクハラ事案についてどう思いますか？ 言えば言うほど
国民の敵＝小西
っていうイメージが定着するのになｗ 「一方的な垂れ流しの供述内容公表は許されない」ってなら、
自分も好きなだけ垂れ流したらいいじゃないの
それと野党なんだから、
立法府の一員でも、行政府の一員じゃないので、
シビリアンコントロールは関係ない >>151
物証って「俺が誰々に言った」って話で、録音テープがあるわけじゃなさそう。 小西ー、これも電話の録音があったら、それって「国民の敵」って
お前が言ったという証拠じゃねえ？ 物証って俺がメモして書き起こしたものがここにあるとか
もしかしてそーゆーの？ >>1はい、これもダメなスレタイ。
ほんとダメ。
人物A「 」、人物B「 」
という形になってたら、誰だって前者をAの言葉。後者をBの言葉と思うわ。
そんなことも分かんないのが流石のいつものバードさん。 >一方的な垂れ流しの供述内容公表は許されない
俺がしゃべるのはいいけど、お前がしゃべるのはダメ。かよ。
この独善的強権的体質は朝鮮仕込か？ >>159
自分は一方的にしゃべっているのにね？
何故か？ こんなので騒いでたら
安倍批判のデモやってるやつらどうなっちゃうの？
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