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【のりもの】グリーン車の奇妙なマナー。通路側の席は予約しないのが「暗黙の前提」?窓側の客にイヤな顔された
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2018/04/26(木) 14:36:24.91ID:CAP_USER9
https://www.j-cast.com/trend/2018/04/25326993.html?p=all

「私達が常識無かったのかな」――。ある人物が新幹線の乗車時に経験した出来事をめぐり、
インターネット上で侃々諤々(かんかんがくがく)の議論となっている。
それは、グリーン車でのマナーだ。果たして常識?それとも非常識?

■2席を独占する先客

論争の発端は、Q&Aサイト「発言小町」で2018年4月4日に寄せられた投稿だ。

30代女性だという投稿者は、ある金曜日の夕方、夫と二人で東海道新幹線を利用した。
グリーン車の隣り合う2席を予約しようとするも、希望の列車では空きがなかった。
仕方なく通路に面した縦並びの2席を確保し、いざ乗車。するとここでトラブルが。

同じ列の窓側に座っていた乗客がシートを独占しており、投稿者は通路側席に座れなかった。
恐る恐る「ここ、私の席なんですけどー...」と伝えると、「え?」と不思議そうな顔をされ、
渋々席を譲ってもらうことに。夫も隣の乗客から同様の対応をされたという。

投稿者は、

“「もしかして、グリーン車の通路側は暗黙のルールで指定席を取ってはいけなかったのでしょうか?」

と投げかけ、「私達が常識無かったのかな...と何だか悶々としてしまい...」とつづっている。

■常連客「私も非常に驚くと思います」

当然、鉄道各社はそのような規定を設けておらず、要請もしていない。コメント欄でも、

“「そんな暗黙のルールあるわけありません。その人達が非常識だっただけですよ」
「隣席の客が図々しいだけで、トピ主さんご夫妻にはなにも非がありません」

と投稿者を擁護する声が多数寄せられている。

だが、グリーン車の「常連客」の見方は違うようだ。

“「月に数回、グリーン車に乗る生活を10年以上続けていますが、今まで通路側に人が乗って来たことは一度もありません。
もし乗ってこられたら私も非常に驚くと思います」
「わたしもよくグリーン車を利用しますが、隣に人が座った経験はないです。ゆったりしたいからグリーンに乗るので、
通路側に人が来たら、がっくりはしますよね」

こうした「暗黙の前提」があるためか、

“「時季によりますが自分は隣の埋まっている席は取らないですねー。それを暗黙の了解というのかな」

とグリーン車を予約する際の「マナー」に言及する人もいた。

■投稿者のモヤモヤ続く

こうした反響を受け、投稿者の女性は、

“「『気にしないで』と言ってくださる方も多いですが、『わかってはいるけど、がっかり。嫌だな。
(もちろん顔にも態度にも出さないけど)』というレスも多くあり...グリーン車通路側を次回から堂々と予約することができるか微妙なところです」

とポツリ。その上で、

“「次回乗る機会があれば早めに窓側を予約しようと思います!空いてなかったら諦めて普通車かな...うーん。。悩ましいですね」

としていた。
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:36:43.31ID:LTo+tAsd0
山口メンバーが可哀想

これはきっと特亜のスパイ16歳の女子高生の陰謀だわ!!!

            ===
             | .|
           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
             ̄|_| ̄     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
.  / 、o ヽ   /   ||    /::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
 /   |  __ノ ・  .,. |    .、▂▅▇███ ….▅ ■  ◥◣
           .,.■■■■■・:;;;・   ▪ ■ ∴‥   ∵▃ ▪ ・
           ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
           ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| ( ゚) (゚ ) |
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ |   ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、 \   Д /
    τソ    −!  ヾ ー-‐  ィ、.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
0003名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 14:38:10.06ID:7OKQJsqh0
知るかよ
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:39:09.05ID:t4P3Ue9N0
自己中で勝手ルール作ってドヤしてるのがトンキンっぽい
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:39:12.04ID:Jj143+qY0
>>1
通路側しかないならグリーン車に乗るなよ。
自滅型の貧民かよ
0008名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 14:40:38.46ID:9jOf1b+V0
ユーチューバーのみなさんはグリーン車の通路側の席に座ってみた的な動画をあげてみれ(´・ω・`)
0009名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 14:41:07.11ID:MEf9djA80
通路側しかないのにグリーン料金払うぐらいなら指定席で我慢する
0010名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 14:41:33.41ID:/OIRI96B0
連休でもなければ普通は隣に人が来るなんて経験ないな
自分も窓際空いてない車両は乗らないし
0011名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 14:41:56.83ID:4So2vJLv0
グリーン車でも満席に近い事はあるだろ
空いてるのが良かったら、こだまのクリーン車にでも乗っとけ
0012名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 14:42:07.92ID:/EQKh2wY0
グリーンも満席の日もあるだろう
そういうときどうすんだろ?
0013名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 14:42:42.62ID:oXO3gMeY0
>グリーン車を予約する際の「マナー」に言及する人もいた。

そういう自分勝手なルールを「マナー」って呼ぶなよ
馬鹿か
0014名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 14:42:54.34ID:zFQ5X2Mo0
>>1
切符あるならいいんじゃね?
気にするな。俺も気にしない。

で、グリーン車ってなに?
指定席なの?
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:42:56.56ID:IOHN1FPv0
並びの2席分チケット買えばいいだけ
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:43:01.95ID:pTC7rtg/0
グリーン車の付加価値が分からん

少し高くて一般人がいないだけ
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:43:25.62ID:Jj143+qY0
>>9
そういうこと
窓側の出入りの度に起こされたり
膝をよけたりするはめになるのに
グリーン車の料金を払う不合理に気付かない奴は
基本的なコスト計算が出来ない貧民タイプ。
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:44:10.33ID:qPB3SJHD0
座席を二つ予約しろって話。JRに対する営業妨害だろ。
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:44:21.97ID:g0c9BcH90
鉄壁対応:
窓側に席を取り10分毎にトイレに立つ
〜あら〜ごめんなさいよ〜〜っと
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:44:30.20ID:WPDm/Faz0
東海道新幹線なんか1本待っても5分おきぐらいだからな
通路側でもいいですか?って言われたら次のにするわ
あと、静岡止まらんひかりはガラガラ狙い目
スピードものぞみとほとんど変わらん
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:44:45.33ID:oXO3gMeY0
>>19
貧民言うなら他人に座られないように2席分買っとけよ
どっちが貧乏なんだかw
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:44:59.38ID:w99DJF1I0
大男の俺が隣だと嫌だろうな
普通に電車乗ってても隣にはあまり人座らないし。
俺は狭いところでも気にしないで座るけどね
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:45:07.25ID:Pdq7ai+P0
確かに二席占領状態の人は多いかも
グランクラスみたいに一人席があるといいのに
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:45:34.17ID:Jj143+qY0
>>16
高めだから人が居ないってだけの
メリットしかない席だから
二人並んで座ったら完全に無駄。
俺は別にビール買ったりトイレ行くのに
遠慮なんか全くしないけど
こいつなんで並ぶかなとは思うよ。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:45:40.50ID:8sAnqbK50
>>12
指定席の二席側を二席とも買ってのんびり座るとか?
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:46:00.31ID:GhBKhbd50
いや2席取れよ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:46:08.76ID:+987UZCP0
たまたま混んでて隣の席に人が来たら運が悪いなとは思うけど、
座っちゃいけないというルールはないわ。ましてや隣の席に
荷物を置くとか論外。乞食の所業だわ。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:46:12.62ID:zFQ5X2Mo0
>>1
でも、↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ こういう人もいるよ

【話題】有田芳生議員の娘さん「グリーン車の切符が無いとグリーン車に乗れないなんて優しくない」とツイッターで発言→炎上★9

★「新幹線の特急料金払い戻しの告知を」「グリーン車を子連れやお年寄りに開放して」 有田芳生議員が親子で炎上

1月3日、朝方におこった有楽町駅近くでの火災により東海道新幹線は長時間にわたりストップするなど大混乱となった。

そんな中、民主党の有田芳生参議院議員(@aritayoshifu)が
11時半に東京駅到着予定が、16時ぐらいになった。2時間以上遅れると特急料金の払い戻しがあるとあとで知った。
駅員に聞くと、チケットがないとダメという。それはわかる。しかし4時間以上遅れていると何度も車内アナウンスをして
いたのだから、払い戻しについても告知するのが基本だろう。  とツイートした。
http://px1img.getnews.jp/img/archives/2014/01/arita.jpg

また、その数時間前には有田議員の娘さんと思われる有田由希さん(@aritayuki)が
ちょいと新幹線の車掌さんよ!大幅に遅れて運行している中、席がたくさん空いているのにグリーン車の切符がないと
グリーン車に乗れないなんて全っっっ然やさしくなーい。立ってる子連れやお年寄りよりがいるからお願いお願いって
言ってもダメだった。あたいの説得力の無さったら……チーン
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:46:40.68ID:Jj143+qY0
>>24
そんな馬鹿だからうだつが上がらんのだ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:46:45.21ID:xMi7zQZS0
>>16
最近は海外のにぎやかな方々も多いがな

高いカネ出してうへえってことがある
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:46:50.04ID:bRfDmUet0
「一人」で乗車し通路側に他人が座るのが嫌ならば、通路側の席も予約して
「二人分の料金」(運賃+新幹線特急券+グリーン券)」を払うべきなんだよな。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:46:59.98ID:oXO3gMeY0
だからジャップは世界中から嫌われるんだよ
常に自分勝手で不作法で公共の場所における振る舞いがわからない
世界基準でみれば山猿も同然
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:47:03.70ID:buDvX0ju0
>>1
隣に誰かが座るのが嫌なら、二席買えよ
わがままなやつだな
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:47:05.70ID:/OIRI96B0
>>32
たぶんいつもは全然人が来ないから置いてたんだと思う
通常時では経験マジでないもの
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:47:44.51ID:Li0quD7C0
鉄道会社から見れば窓側も通路側も売れた方がいいに決まってる
通路側に座られるのが嫌なら両方買えばいい
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:47:57.80ID:Jj143+qY0
>>30
そんな無駄なことするなら
気心の知れた誰かを座らせるわ。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:48:19.12ID:3+Ue+tuh0
これは虚を突かれたわ(笑)
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:48:37.27ID:OPgT7s780
>だが、グリーン車の「常連客」の見方は違うようだ。

>“「月に数回、グリーン車に乗る生活を10年以上続けていますが、今まで通路側に人が乗って来たことは一度もありません。
>もし乗ってこられたら私も非常に驚くと思います」
>「わたしもよくグリーン車を利用しますが、隣に人が座った経験はないです。ゆったりしたいからグリーンに乗るので、
>通路側に人が来たら、がっくりはしますよね」

>こうした「暗黙の前提」があるためか、

>“「時季によりますが自分は隣の埋まっている席は取らないですねー。それを暗黙の了解というのかな」

>とグリーン車を予約する際の「マナー」に言及する人もいた。

そりゃ空いている時期だからという特例だろうしな
てか指定席なのに空いていると言う理由で勝手に使って良いものなのか?
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:49:02.63ID:xMi7zQZS0
>>28
お前は一生グリーン車に乗れない
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:49:03.35ID:/PgJU0hz0
前にワイドビューひだのグリーン車で最前列席がよかったけど窓側が空いてなくて通路側取ったけどあれもダメだったんかな。他の席はガラガラ。
結局乗ってこなかったけど。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:49:10.62ID:OYPbWmjN0
混んでいれば、通路側も埋まるよ。

空いている時期や時間帯だったから、驚かれたんじゃないの?

芸能人は、窓側と通路側の2席買っているよね。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:49:26.79ID:BXljqv0X0
はい、ジャップ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:49:29.54ID:W09tsSjM0
売ってる座席を普通に買った人がマナー違反と言われる不思議。
座られて嫌ならマナーだと振り回す前にその座席も買うのがマナー。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:49:39.26ID:qf0n2oxy0
知るかよ。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:49:45.31ID:+Wt4k0jr0
ABC3席並びの真ん中Bを予約して3席全部使ってる親父がいたわ
普通はAかCだよなあ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:50:00.43ID:xPdcpe7c0
自由席の3列席の真ん中に座って周りを睨みまくってる超デブがいたっけw
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:50:01.44ID:/AKYK+cz0
俺も月に大阪東京5往復グリーンに乗ってるけど、隣に人来るのは割とあるけどな。
どこぞの社長さんが踏ん反り返って隣の席にカバン置いたりしてるのは良く見るが、そんなのに当たったか。
どこにでも変なのいるからいちいち気にせん事だな。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:50:03.16ID:IRqS49VA0
>>6
座られるのが嫌なら、通路側に席のあるグリーン車に乗らなければ良いのではないかな。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:50:17.21ID:Pdq7ai+P0
繁忙期に政治家様用にきっちり4席空いてる時はちょっとイラっとするわw
好きな席なだけに
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:50:52.38ID:Y2SSGnt50
あれっ?
これってグリーン者を利用してる人の間では
マナーとして定着してる話でしょ?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:50:53.92ID:EYTYJNWk0
いや他にグリーンの席が空いてないなら仕方がないだろ
意味がわからん。隣に人が来るのが嫌なら合わせて買え
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:50:58.38ID:4So2vJLv0
昔だと、金券屋で買うと普通車とグリーン車の値段差は小さかった
今は値段差があるので乗らない
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:50:58.49ID:K4SM2fPs0
いつの間にかできてて抗いがたい慣習という感覚的には
エレベーターの右側空けとくのと近いのかもな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:51:06.64ID:Jj143+qY0
>>53
それはOKだと思う。
見晴らしの良い最前列は
隣に誰か座ることを想定するべきだし。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:51:12.06ID:ZlgDZEsK0
へー そんなんあるんだ
やっぱグリーン車は違うな
いつも指定席ばかりだから知らなかったよ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:51:46.77ID:+HTpTDIg0
グリーン車の通路側が空席ならグリーン車は現状の半分にして普通車増やせばいいじゃん。
JRも金にならない無駄は省けよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:52:02.24ID:Amm/EJfm0
これからは窓側座りたい奴は通路側も買っとけ
それが出来ないなら文句言うな
後から通路側買った奴も金払って空いてる席に座って「私が間違ってるのかな?」じゃねぇよ
堂々と座れ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:52:38.37ID:I0sS+KcT0
東京発のグリーン、一両に10人しか乗客居ないの確認して、一列(A〜D)空いてるAをエキスプレスで発車10分位前に予約したら、品川で一人乗り込んで来た奴がB席だったw

ガラガラなのになんでだよ(´・ω・`)
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:52:55.05ID:zFQ5X2Mo0
>>1
これはJRが窓際の席の料金を通路側の倍に価格設定しないのが悪い。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:53:11.16ID:Jj143+qY0
>>66
そうだよ。暗黙の了解。
井戸におしっこしないってレベルの常識。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:53:12.26ID:n523krgf0
今回のはあまり上手な作り話じゃないな
ライター変えただろ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:53:12.52ID:7QoCcQof0
混雑時にグリーン車の通路に立ってる貧民どうにかならんのか
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:53:25.69ID:WgNPTQzG0
二席分の料金払ってから文句言いやがれ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:53:47.79ID:rK0xrrXC0
>>51
乗車券も買っているなら大丈夫じゃね?
特急券(指定席券)だけならダメ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:54:30.08ID:Jj143+qY0
二席買えっていう奴は、基本的に貧民。
グリーン車の空気を知らないだけ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:54:36.73ID:RbsXvRCi0
腐ったおしっこは焼く前のパン生地にそっくりの匂いだよ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:54:46.61ID:kPW53G+e0
>>37
子供運賃でいいよ

昔 猪木さんがマネージャーさんか誰かと二人で乗ってたんだけど
グリーンでマネージャーさんと横並びに買ってた。
新横過ぎて座席が空いてるのを確認すると
後ろの席2つを車内販売で買って、向かい合わせ4席使ってマネージャーさんと座ってた。
気の使い方が流石だと思った。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:55:08.31ID:o9zFsrhl0
グリーンでとなりに人が来たことあるよ
花粉症で苦しむお兄さんで
ティッシュを使い尽くした後だったので
ティッシュとミントキャンディーあげたよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:55:41.92ID:WPDm/Faz0
>>74
こういう時は車掌に相談すれば別の席にして貰えるよ
明らかにガラガラならね
グリーンだとすぐ対応してくれる
これが普通車とちがうとこ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:55:48.61ID:QgAwU4BL0
百歩譲って他に窓側の席が空いてたのならまだわかるけど
窓側が全部埋まってたらグリーン車乗るなってこと?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:55:55.32ID:q6+U6i7P0
文句言うなら二席ともチケット買えって事
ブツブツ言ってるやつの隣に今後ずっと
中国人観光客集団が乗ってくる呪いをかけてやった
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:55:57.30ID:YdX3xeM90
例え一人でも、グリーン車の場合、窓側も通路側も、
一緒で幾らで、、、売ればいいじゃん。

料金2倍でも乗りたければグリーン、、
嫌なら他人が座ろうが文句を言うな。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:56:03.29ID:X4Q5N1Nt0
こんなん了解あるなら隣席なくして真ん中追加の3列でいいんじゃね
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 14:56:04.42ID:F+q0jqiA0
グランクラスのれよ
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