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【話題】グリーン車通路側席を予約したら窓側の客にイヤな顔された... どうして?
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0001ひぃぃ ★
垢版 |
2018/04/27(金) 21:21:21.58ID:CAP_USER9
「私達が常識無かったのかな」――。ある人物が新幹線の乗車時に経験した出来事をめぐり、インターネット上で侃々諤々(かんかんがくがく)の議論となっている。

それは、グリーン車でのマナーだ。果たして常識?それとも非常識?

■2席を独占する先客

論争の発端は、Q&Aサイト「発言小町」で2018年4月4日に寄せられた投稿だ。

30代女性だという投稿者は、ある金曜日の夕方、夫と二人で東海道新幹線を利用した。グリーン車の隣り合う2席を予約しようとするも、希望の列車では空きがなかった。

仕方なく通路に面した縦並びの2席を確保し、いざ乗車。するとここでトラブルが。

同じ列の窓側に座っていた乗客がシートを独占しており、投稿者は通路側席に座れなかった。恐る恐る「ここ、私の席なんですけどー...」と伝えると、「え?」と不思議そうな顔をされ、渋々席を譲ってもらうことに。夫も隣の乗客から同様の対応をされたという。

投稿者は、

 「もしかして、グリーン車の通路側は暗黙のルールで指定席を取ってはいけなかったのでしょうか?」

と投げかけ、「私達が常識無かったのかな...と何だか悶々としてしまい...」とつづっている。

■常連客「私も非常に驚くと思います」

当然、鉄道各社はそのような規定を設けておらず、要請もしていない。コメント欄でも、

 「そんな暗黙のルールあるわけありません。その人達が非常識だっただけですよ」
 「隣席の客が図々しいだけで、トピ主さんご夫妻にはなにも非がありません」

と投稿者を擁護する声が多数寄せられている。

だが、グリーン車の「常連客」の見方は違うようだ。

 「月に数回、グリーン車に乗る生活を10年以上続けていますが、今まで通路側に人が乗って来たことは一度もありません。もし乗ってこられたら私も非常に驚くと思います」
 「わたしもよくグリーン車を利用しますが、隣に人が座った経験はないです。ゆったりしたいからグリーンに乗るので、通路側に人が来たら、がっくりはしますよね」

こうした「暗黙の前提」があるためか、

 「時季によりますが自分は隣の埋まっている席は取らないですねー。それを暗黙の了解というのかな」

とグリーン車を予約する際の「マナー」に言及する人もいた。

■投稿者のモヤモヤ続く

こうした反響を受け、投稿者の女性は、

 「『気にしないで』と言ってくださる方も多いですが、『わかってはいるけど、がっかり。嫌だな。(もちろん顔にも態度にも出さないけど)』というレスも多くあり...グリーン車通路側を次回から堂々と予約することができるか微妙なところです」

とポツリ。その上で、

 「次回乗る機会があれば早めに窓側を予約しようと思います!空いてなかったら諦めて普通車かな...うーん。。悩ましいですね」

としていた。

2018年4月25日 17時0分 J-CASTトレンド
http://news.livedoor.com/article/detail/14629319/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/b/eb23c_239_e861b6c1_528ad42c.jpg
0002名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:23:18.73ID:XaFH5yl10
当たり前だ。
0003名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:24:18.39ID:Q5dKmkZT0
嫌がらせだろ、これ
0005名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:25:35.06ID:i5L50qKM0
人の席に荷物おくなんてなんなの?
2席取れよ
0006名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:25:52.55ID:rxQCrrjB0
きちんと自治ルールが確立されて機能してるコミュニティに門外漢がはいってきて騒ぐのはいい加減にしてほしい。
0007名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:26:05.66ID:y9TH7IPv0
「じゃあ通路側の座席も買っておけよ」という意見が出るが
なぜか買うことができない不思議
0009名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:26:34.35ID:w5nxqUQu0
電車も飛行機も絶対通路側。
トイレに行きやすいし、足も組みやすいし。
0010名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:26:59.23ID:ij6beUXi0
嫌な顔する奴は「背伸びした貧乏人」
0011名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:27:06.81ID:3ZOZpfZv0
予約できるんたから仕方ないね
俺がグリーン利用した時は
後ろにヤクザが乗ってたから席変えてもらったは
0012名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:27:48.93ID:R9jnMppD0
昔からグリーン車使ってたなら、
予約時に自動で窓側から埋めてって、
窓側が埋まってから通路側埋めてたのは知ってると思うんだが。
確か先頭から順に埋めていくようになってたから、
できるだけ後ろを指定して予約するテクニックがあった。
0014名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:28:53.20ID:6lJsJz2l0
窓側が空いてる通路側なら問題なかった!

まあ並び二席が無理な時点で窓際は全て埋まってたんでしょうから
通路側取るしか無いわな

荷物置く方が悪いに決まってる
0015名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:28:53.98ID:1iawcmb80
そんなのはどうでもいい、イヤなら初めから2席とっとけ

それより窓側の席を取ったのに通路側のやつが先に来て
窓側に座ってたりすることがあるんだが
0016名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:29:10.40ID:meL6MhMn0
> 「次回乗る機会があれば早めに窓側を予約しようと思います!空いてなかったら> 諦めて普通車かな...うーん。。悩ましいですね」

グリーンの窓側が全部埋まってるようなときは普通車の指定席は満席だろ
やっぱり常識が無いんだよ
0018名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:29:40.45ID:fSHQbAVR0
横須賀線とか東海道線のならあるかも、と思ったけど新幹線なのかこれ
グリーン車の常連()も民度が下がったなあ
0019名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:29:54.86ID:kJtCTiF30
くだらねーマナーだな
ほとんど営業妨害じゃねーか
0020名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:30:04.25ID:6lJsJz2l0
>>16
グリーンの窓側全て埋まってる状態だったら、ということだと思うけどな
0021名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:30:24.33ID:geNFqiVq0
グリーン車の暗黙の了解なんて無いからw
となりに人がいるのが嫌なら二席予約しろよwwww
0022名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:30:36.26ID:efOTjOiM0
様々な状況に慣れてもらうために、鉄道会社は定期的にサクラを用意して通路側に座らせたら。
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:30:39.12ID:j34XAw4O0
新幹線じゃないグリーン車では満席でそんなゆとりないぞw
混雑時には駅でグリーン券を手に入れておいても座れないことさえある

通路側に座られたくないなら自分が通路側の席に座ることだ

最近の新幹線って こんなあほなことがまかりとおるほどすいているのか?
0025名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:30:59.91ID:NTZ4cYE90
ほんとにゆったりしたい客なら2席取るから全然悪くない。
ていうか、その程度の不快感はてめえの心の中で処理をしろっつーの!
0027名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:31:49.43ID:Kl/7AU640
>>6
勝手にルール作るなアホ
文句あるなら発券してるJRに言え
0028名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:32:26.91ID:fSHQbAVR0
田舎だと普通の列車にも指定席があるらしいぞ
0029名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:32:33.62ID:1K10n01X0
テーブル倒して足組んで、トイレ行きを阻止して、
仕返しせたらいいんじゃね
0030名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:32:51.49ID:vp/qfk++0
そんなもん、席の数だけ客乗せるつもりで鉄道会社も席を設置しとるんやから、隣に人がすわったらびっくりとか、自称グリーン車よく乗るとかいう奴のオノレのその考えにびっくりやわ。
通路側座られたくなければ席2つ分切符買うとけいう話や。
ゆっくりしたいだの何だの言うくせに金は出さないとか、世の中そんな甘く無いわボケ思うわアホンダラ。
0032名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:34:57.06ID:1iawcmb80
>>9
車内販売のお姉さんにも声をかけやすいしな
窓側だと注文しにくい
0035名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:35:23.90ID:VhxwlCjA0
審議拒否してドヤ顔してくる野党みたい
0036名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:35:58.04ID:h8Ou8QWb0
グリーン車は静かで落ち着いた空間がウリ
帰省ラッシュとかでない限り、横は取らないでほしい。

のぞみなら10分に1本出るんだから、前後の列車にすれば空いてたかもしれんよ
0037名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:36:10.71ID:fANr+A2N0
好みの問題、早い者勝ち
人がとやかく言う問題じゃない
0038名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:36:26.41ID:W63zxoXQ0
席空いてるならわざわざ相席みたいなやり方しなけりゃ誰も損をせずにゆったり使えるんだから、
管理側はばらけさせようとする事が当然期待されるだろうな。
でもぼっちでくつろぎたいって人だけじゃなくて、使い捨て感覚で話し相手欲しいわーって人もいるだろうな。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:37:05.36ID:uxi3ZC260
臭かったから
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:38:07.92ID:fSHQbAVR0
>>32
最近はオニイチャンもいるんやでぐふふ
コーヒーとかの受け取りもしやすいし、出張利用だから電話とかでデッキに行きやすいから通路側をとる

で自分の席に荷物がおいてあれば車掌さん呼んで自分の席が合っているか確認してもらった上で別の席が空いていれば移させて貰う
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:39:00.57ID:DEqo3ZsC0
既婚ババアの隣とか
誰でもイヤだろ

ニコニコしてほしいなら
転生して女子高生に生まれ変われよ
0045名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:39:01.95ID:wa4s9bDg0
てか新幹線グリーン車で、二人組に会話されても迷惑
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:39:29.96ID:ylDluTjC0
窓側が空いてなかったので
3人席の真ん中をお願いしたら驚かれたw 
広いんだよーん 名古屋から独り占め
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:39:37.21ID:xKocJATH0
あえて隣に座ろうとする奴は死んで欲しい
0048名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:40:07.29ID:7MCWgzo50
暗黙のルール?バカジャネ?
いやあ俺もよくグリーン車利用するけど
混んでる時は当然隣に人来るよ
若い女性が来たら、無駄に気にしないように気にするくらいだw
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:41:47.29ID:ValAEut+0
直前に自販機で隣空いてるところを買う
なければ1〜2本ずらすんだけど混んでる時には人が来てもしょうがないと思う
0052名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:45:38.08ID:KMpPjTQN0
>>36
東京〜新大阪間だけだったらいいけど、徳山とか小郡とか福山は勘弁してやって下さい。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:49:00.92ID:s57AAH2G0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます0330

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:49:05.39ID:uZwD03lN0
車掌が注意しないから悪い
言われてからじゃないと動かないんだろどうせ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:49:07.52ID:Ibbf0NMa0
こんなニュースでもないどうでもいい話題でなんで重複させるの?
こっちは4スレ目まで言ってるのないなんで今更スレ立てするの?
バカじゃね?何やってんだこいつ?>>1

【のりもの】グリーン車の奇妙なマナー。通路側の席は予約しないのが「暗黙の前提」?窓側の客にイヤな顔された★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524813224/l50
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:49:29.77ID:viR3z8Q10
普段グリーン車に乗れない貧乏人がやっとの思いで乗れた折角のグリーン車なのに、
そのたまたま乗れたグリーン車で悦に浸ろうと思ったら隣に乗られて
「折角のグリーン車が残念」
だっただけなんだろ

もうね、グリーン車料金3倍の1席シート車両(プレミアムグリーン車)なるものを作ってやれば良いと思うよ
性格貧乏人がグリーン車に乗るから
グリーン車=特別なアテクシ
になって思い上がるんだよ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:50:36.36ID:rKT8NHWj0
二席独占したいなら[二席分の乗車券.グリーン券を購入]するのが当たり前。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:50:41.01ID:e5mtdcSV0
知らなかった
グリーン車で窓際の席が埋まっていたら例え通路側が予約出来たとしてもマナーとして予約したらダメなのか?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:51:58.57ID:QLH5eNVl0
ああ来ちゃったかと思うけど混んでるときに乗った自分のせいだからな
満席で仕方なくグランクラス乗って隣いるときは損した気分になる
自分のせいだけど
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:53:25.62ID:OcpwF7cA0
>>36 通路側は座るな?はあ?
貧乏人がグリーンなんて乗車するなよ。
何様?
0063名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:53:43.76ID:rKT8NHWj0
>>57
つ[グランクラス]
勿論、通勤特急を自負する"JR東海(及び直通の山陽新幹線)には導入されません"が
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:54:07.52ID:6lJsJz2l0
二席買えとか言ってる人多いけど、1人で座席二つ買うことは出来ませんの。
0067名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:55:15.00ID:7yr7Fw1/0
単に自分の荷物をどかされたから不機嫌になってるんだろ
深く考えるな
アホ
0068名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 21:55:17.27ID:V0R1hklM0
常磐線快速、上野東京ライン直通のグリーン車も酷いもんだ。
お前らが荷物置いてるその席に金払ってんのか?と聞こうにも、寝たふりなのかガチ寝なのかピクリともしやがらねえ。
天井のライト見れば、金払って無いのはバレバレなのに、添乗員も注意もせず、デッキに立ってても金はむしり取る。
黙って金返せや
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:55:19.78ID:NNbBYNRO0
すいているカウンターでも、わざわざ隣に配置するはま寿司
苦情言うと、「ご案内したのはペッパーです!」
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:56:43.58ID:CPw+7N/q0
窓側が殆ど埋まってたら隣に来てもしょうがないなって思うだろ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:56:47.26ID:UVIYr7lD0
新幹線グリーンなら隣に誰が座ろうが広くて気にならないだろ
上越新幹線のような枕のサイドが無いシートで隣の見ず知らずの薄らハゲオヤジが居眠りして首がこっちに来た時の地獄ったらない
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:57:23.19ID:itCoiN1Q0
嫌な顔するのはピザデブだけだろw
俺なら堂々と押しのけて座ってやるわ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:57:36.01ID:PZ2XHyDb0
>>1 時季によりますが自分は隣の埋まっている席は取らないですねー。
>>それを暗黙の了解というのかな

えーとなに、映画館の話?
映画館ならたまに隣の座席に荷物を置いてる人ならいる
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 21:58:49.96ID:viR3z8Q10
そもそも他人に隣に座られるの嫌な奴は公共の乗り物使うなよ。
遠距離でもタクシー使え
時間の問題なら自家用ヘリかジェットつかえよ
これだから日本の中途半端なエセセレブはねって話し
0078チビ@皮余り
垢版 |
2018/04/27(金) 22:02:17.62ID:rQYNG1FR0
>>64
買うことはできる。
但し、1席分は無効。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:02:29.20ID:k5rG9D3Z0
グリーン車常連 ( 笑 )
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:02:43.85ID:g66Wf3wV0
>>8
>空いてるなら嫌がらせ

>席が埋まってるなら仕方ない

これ
ガラガラなら他行けと思う
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:02:44.12ID:e5mtdcSV0
>>64
買える!
だから買えと言われているんだよ

でも買っても旅客営業規則のルール違反で無効になるけどな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:02:50.37ID:CPw+7N/q0
>>36
グリーンの窓際が満席なんて時間帯だと4本ぐらいずらして1時間ぐらい先の出発にしないとダメじゃないかな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:03:51.83ID:8jHHXK2B0
つかこんなアホな暗黙のルールが成立するって 普段からどんだけすいてるんだよw
常に5割に満たないということか?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:04:02.82ID:wWAMmLtA0
>>83
グリーン車の窓側が満席だからって理由で新幹線を4本もずらしたことあるのか?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:04:06.40ID:NfjDkRTd0
世の中いよいよばかばっかりになってきたな。
買ってもない席を、じぶんのものだと。真正のばかだろ。
グリーンに乗りたきゃそれなりの資質を身につけろえせが!
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:04:08.09ID:65bt0dJ20
>>68
担当者が対応してくれないなら警察に電話でいいんでない?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:07:29.87ID:DfsNYQ/x0
博多→新大阪のひかり444(ツアー)でグリーン車の通路側を当てられたことがある。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:09:56.45ID:0zJWOBBK0
>>7
ほんこれ
図々しい
厚かましい
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:10:05.55ID:1aw0mxUW0
おいおい

新幹線のグリーン車って2-2の配列じゃねーの?
この配列でこの夫婦が隣り合う席に予約できなかったってことは

すべての2人掛けシートには乗客が1人もしくは2引いた座ってたってことだろ
そこに「誰かが既に予約してる席の隣は取らない」という暗黙ルールを適用すると

夫婦で、どころか一人でも取れる席なくね?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:13:23.33ID:zeRrmhkI0
>>1
あ?俺は通路側しか座ったことないぞ
身体がでかいから窓側はグリーン車でも閉塞感がある
乗る時は常に通路側だわ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:14:15.14ID:zeRrmhkI0
>>9
これこれ
トイレが近いから窓側だと万が一隣に人が来たら行きづらいよな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:14:28.82ID:g8+k5HjI0
対価を払わずに席を独占するための暗黙の了解ということはルールでも何でもないな
マナーの悪い乗客ばかりなんだろう
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:15:12.59ID:fJVU/CMB0
>「誰かが既に予約してる席の隣は取らない」という暗黙ルール
そのルールとやらは窓側席がすべて埋まった時点で無効になることが理解できない低能
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/27(金) 22:18:18.98ID:7+zbKY+AO
>>68
全然関係ない普通車の話だけど、先日乗った阪神電車では、車内が混雑してるなか自分のカバンを通路側席に置いて
イヤホン目瞑りでガン無視してた10代女の隣席を、最後は尼で下車したおばちゃんがケツで無理やり押し退けながら
見事に席を確保してたよ
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