【ニュース解説】弁護士「セクハラか否かは人による。これは男性差別です。だからオジサンは気を付けて」 ★３
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◆セクハラか否かは人による？「男性差別では」の問いに住田弁護士「そうなんです。だからオジサンは気を付けて」
最後までセクハラを認めなかった財務省の福田淳一前事務次官が24日に辞任した。
今回のセクハラに対し世間では「セクハラ変態は国会にいらない」「録音テープが何故編集してあるのか疑問」など様々な声が上がっている。
そんな中、4月20日の「ミヤネ屋」（読売テレビ）に出演したのは元衆議院議員の金子恵美氏だ。
金子氏は議員時代に自身が受けた永田町のセクハラについて言及。
出産後に戻ってきた金子氏は先輩から「結婚や妊娠のタイミングも分からないのか」と嫌味を言われたのだとか。
タイミングについては先輩にも相談し、「最大限の配慮をしたつもりだった」と振り返り、永田町の古い体質の考えの根幹には「女、子供の話は政治に持ち込むな」というものがあることを思い知らされたという。
■「一般論ではアウト」「個別に承諾があるかどうか」
その後番組では「どんなことがセクハラにあたるのか」が話題に。
たとえば「おつかれさん」と言いながら肩を揉むのは「基本的にセクハラ」で、その理由をコメンテーターの住田裕子は「原則としてボディタッチはアウト！」とコメント。
これに対し、肩を揉んでくるのが「福山雅治さんや木村拓哉くんだったら？」とMCの宮根誠司が聞くと、「そういう時はOKなんですー」と人によってセクハラにならないケースがあると住田弁護士。
要は同じことをされても受けた側が不快になるかどうかというのがセクハラになる・ならないの重要なポイントだということだ。
「それは男性差別じゃないんですか？」と宮根が問うと、「そうなんです」とアッサリ認めながらも「個別に承諾があるかどうか」「一般論ではダメ」と説明していた。
不服そうな宮根が「人によるんやん！」と漏らすと「そうです。人によるんです実は。だからオジサンは気を付けてください」（住田弁護士）と注意喚起していた。
■ブサイクの方がセクハラ率が高くなってしまうけど……
なんとなく納得がいかない人もいるかもしれないが、確かに同じことをされるのでも「誰にされるのか」で印象は全然違う。
そういえば最近、カンニングの竹山も「確実にブサイクの方がセクハラ率が高くなる」みたいなことを言っていたが、セクハラの線引きが受ける側の気持ちにある以上、それはもう仕方のないことなのだろう。
ただひとつ思うのは、相手が嫌がっているかどうかの見極めはなかなか難しいのではないかということだ。
上司との関係をギクシャクさせたくないと、本当は不快なのに顔では笑顔を作っているというパターンもありそうだ。
つまり、結局は「やらないが勝ち」。
突き詰めるとこれは福山雅治でも木村拓哉でも当てはまる。
本音なんかわからないし、身を守るにはそれ以外にない。
キャリコネ 2018.4.26
https://news.careerconnection.jp/?p=53400
■前スレ（1が立った日時：2018/04/27(金) 05:35:50.58）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524794039/ そう、で結局セクハラだけじゃないんよね
金取られても、あいつならいいや→無罪 あいつは泥棒だ→有罪
結局訴える側の気持ち一つなんよ >>24
仮にそうしたとしても、今度は今までOKだった部分が新たなグレーゾーンになるのだと思う。
「あのオッサンは私に近寄ろうともしない。セクハラだ！」 女が社会進出して良いことよりデメリットの方が多くないか？
なぜ女は男の職場に入りたがるのか？
なぜ女は男がやってることをマネしたいのか？
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか？
まさか、男女が同じ空間にいて、
恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる、
平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか？
特に近年、会社内において、女性社員に対し軽はずみな言動や態度が出来なくなり、逆に女に気を使い過ぎて業務上弊害が起こり、
企業や社会に女の割合が増えることによってモーレツ社員が激減し競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇で社員を給料払いながら長期休ませないといけなくなり、
男性社員と同じように怒れば泣くから怒れなくなり、
少なくなっていく企業に対して男女が同じように就活してあふれた男が正社員になれなくなった
極めつけは亭主の親と住みたくないというわがままからくる核家族化での勝手な育児ノイローゼ.
ちなみに｢昔の方が男女一緒に働いてた｣とかいうアホがいるが、
あれは一家総出で百姓やってたとか、夫婦二人で店やってたとかだからな
つまり、あくまで女は男の補助でやってただだから男女雇用機会均等でも何でもない.
そりゃあ、保育士や看護士みたいな女性向きの職業や、
未亡人や亭主のDVでやむなく離婚してシングルマザーやってる女性の働き口はあってしかるべきだけど、
全部が全部、何でもかんでも男女混合にしないといけない今の風潮はかなりの違和感がある
女の社会進出って一体何なんだろうな 公理としての基準はあるし、なにより被害者が訴えている現実が
あるから問題になったわけです >>25
年取ったら人目を憚らず、ところ構わずクソみたいな話をするようになるよね >>50
別に恋愛したっていいじゃないｗ
恋愛の何をそんなに君は恐れてるんだ？
恋は素晴らしいもんだぞ >>39
その話だけどな
一夫多妻は子供が増えるどころか、先進国で実施したらかえって少子化を加速させるんだわ
ちょっと考えたらすぐそのメカニズムはわかるけど 可愛い女子とそれ以外の扱いが異なるのだから
男性の場合も同じこと みんなちゃんと恋をしないからいかんのよ。
ちゃんと恋した人間はセクハラなんかしない >>52
こういう話題でそういうそぐわない文章書いちゃう男だからモテない ジャニーズまで捕まるくらいだから、もう人じゃなくて女の気分次第だろうな 恋愛をするための行動、言動のほとんどがセクハラだと認定される世の中でしょ。そのため交際自体が不可能。 暇なのはわかるが、過払い訴訟かTVタレントやってろよ…w >>61
それは本物の恋じゃないからｗ
本物の恋をしなさい ヘタすりゃ夫婦間のセックスまで気分が乗らないとセクハラだからね >>32
ヒラ社員ならそれでもいいけどね。
企業側となると、社員の聞き取り調査や身辺調査をやっておかないと、
安心して業務を任せられない。
金融機関勤務の女性にギャンブルで借金苦の旦那がいる、
競合企業に交際している者がいる、
などは要注意人物になるし。
自動車部品会社社員が２５億円横領し、偽装結婚して台湾に高跳びした事件が
報道されたのもほんの数日前。 >>63
19で結婚してるから言われる覚えない
彼氏いるの？ 家近いの？ 髪切った？
スタイルいいね 背高いね
全部セクハラだから >>66
どんどん日本人の民度が下がり、犯罪のハードルも下がってるから
難しいよね。
医者が幅寄せして道から原付き落としたり、
なんかほんとにもう、みたいな事件ばっかだ 新垣結衣が触ってきたら喜ぶくせに、久本が触ってきたらセクハラだという。これは女性差別です セクハラを受けたと言われること自体はセクハラにならんの？ >>61
今の時代、訴訟を避けるなら二次元しかない。
二次元は、すべての男を救ってくださる。 >>47
消防法の危険物みたいに
沸点・引火点の高低別に分類して分かるようにしてほしいよね〜
時々自己反応性の奴とか分かるなら
近づかない >>67
結婚してるから言われる覚えないってｗ
やっぱ君本物の恋してないでしょｗ
本物の恋してたらそんな言い方はしない >>73
本物とか偽物とか言ってる時点で意味不明。自分の基準でしか計れないこういうタイプが一番セクハラとか騒ぐんだよな。何でも自分基準で迷惑。 >>74
意味がわからないってことはしてないんだよｗ
オーガズムと一緒。
いってかいってないかわからないって人は、オーガズムを体験してないｗ
体験すれば、それまで体験したことなくても「これだ！」とわかるからね >>69
久本の場合、草加の勧誘を疑うべき事案。
逃げて当然。 >>75
まあまあそんなに斜に構えないでｗ
恋っていいもんだぞ 現実のセクハラ問題から目をそらしても、実際には目つきやら、雰囲気だけで警察呼ばれたりしてるから気を付けないとな。本物の恋とか叫んでる奴はお笑いでも目指してるんだろう。 これは男女関係なくお互いさまだからなぁ、
どんな女性も平等に扱ってる男性なと居ないわけで。
例えば電車乗ってて、横に座った人が居眠りでもたれかかってきたとすると
若い女性だったら気にしないとかあるしね。 男はあちこち女つくって種まくのが本能なんだから、
これを駄目と吊るし上げるのは、男の性の否定、人権侵害。
そもそも結婚って女子供を守るためのものなのに
男から結婚のメリットを取り上げたら、そりゃあ結婚しなくなるでしょう。
少子化まっしぐら、大事なものがない男は国なんか守らないよ。
それが目的なんだろうけど。 >>79
それは君がよっぽど目つき雰囲気がやばかったんだろｗ
刃物とか持ってなかった？ >>76
本当の恋は二次元でしか味わった事ないな。
本能すら、次元すら超越するあの喜び、あれを知ったらもう戻れない。 >>83
本物の恋の前に文章をまともに理解する努力すれば？ こうなると当然他人とは仕事で最低限必要なコミュニケーション以外取らず深く関わらないのが最適戦略となる
一方でこんなニュースを毎日のように流しながら、最近の若者はコミュニケーションが希薄だなどと批判する
どうしろと言うのか オジサンでも権力とカネがあれば普通はセクハラにならない
※ただし現政権の足を引っ張る場合は別 >>88
だから文章にならないんだってｗ
あほだなｗ
オーガズムと一緒。
「オーガズム」って何？って聞く人に文章で説明できないし、
そう聞く人はオーガズムを体験したことないｗ
一度体験すれば、「ああこれか」とわかるもんなんだよｗ 女どもに聞きたい
下ネタOKサインがあるなら
教えてくれ
あとセクハラNGサインもな
怖くて女と話せなくなるから >>86
ならそれでいいんじゃない？
二次元の恋が悪いなんて言ってるやつは馬に蹴られて死んじまえばいいんだよｗ
君の自由だもの。
自分が幸せで本物の恋なら、それでいいのだ >>4
普通の男が迷惑するってどういうこと？
セクハラ認定されるってこと？
ならそいつもセクハラしてる痛い奴じゃん？ 自分に都合のいい人権侵害、差別は歓迎する。それを弁護士の身分にある者が発する重さをこのババアは1ミリもわかっていない。 結局は外見が全てってことね
まあセクハラに限ったことじゃないが
就職だって外見がいい方が有利だし
裁判だって外見がいい方が有利だし >>10
イケメン無罪
イケメンは、法律の上を行く イケメンとの会話は楽しいが
ブサとの会話はセクハラ逮捕
我がママすぎないか？ >>92
片方が本物の恋でももう片方はセクハラと思ってたらアウトだけどなｗ
そう考えると学校も社会も男女分けた方が上手くいくな。 逆も然りだからな
婆やブスが男に言ってきてもセクハラ >>95
基本的に女なんて勘に頼ってやってしまうしかないんだよｗ
それがOKが否かは女が後で判断する >>64
その前段階として、非常識な舅姑の捏造エピソードをテレビで流しまくり、
舅姑を 「嫉妬に狂った非常識モンスター」 孝行息子は 「マザコン」としてイメージ付けを完了。
息子を守るために 非常識嫁に注意できるはずの男側の両親を、
何を言っても男親が異常だと蔑みの対象とし、男を孤立させた。
マスゴミに乗せられてんだよ、日本中が。 >>90
老害の戯言は無視すべし。
女は画面の向こうに居る。こっちに居るのは女性器が付いた地雷でしかない。
触れられない女と、画面の向こうの女に、もはや差などない。 LGBTとセクハラ合わせたら
どんな発言でもセクハラに認定できそうで怖いね。 うちの会社は３年前から女子の採用をやめた。
女性の社会進出とか男女平等とか面倒臭い。
そんなのはデカイ会社がやれば良い。 安部政権5年が過ぎましたが美しい国はとりもろしましたか？ 何か本物の恋って言葉が飛び交ってるが
そんなものは実在しない
あるいはごく稀に存在する程度
もしもあなたの相手が顔に醜いケロイド負った時に自分の目を潰せるか？
これにイエスと答えられる人なんてそうそういないだろ
まあもっとも元ネタの春琴抄のあれも問題だけどね
相手が盲目なのに自分まで盲目になったら誰が世話するんだよって話だし 通常の会話で楽しませてから
下ネタにいけばいいの？
いきなりチンポ入れたらダメなのと一緒ですか？ ブサイクが肩を揉んだらアウトで、キムタクが胸を揉んでもセーフかよw
容姿差別じゃねーかよ（;￣O￣） >>58
ハイハイやっかみやっかみ
俺スッゴいモッテモテだし 新潮ははしゃいでたけど
もう不倫取材なんてできなくなるな
それセクハラですよやめてくださいって言われたらオワリ >>113
それもお前の顔レベルとか話術によるんじゃないの 本物の恋って笑かすなー。
そんなん誰も知らんがな。 >>118
セクハラ認定をそういった個人の恣意的なものでできるのなら
社会は硬直化する一方だろうなあ。 弁護士が「宮根さんも若い女性の方から取材を受けたら嬉しいでしょ」
って反論したら終了だと思うがねぇ。宮根が女性を平等に見てるわけじゃないんだし。 日本を仁風林にしましょう
美味しいオンナもお酒お薬もブラックカードもお小遣いもなんだってあるんです
セクハラなんて言葉も存在しません
まさに楽園なんです
ホントに我々は長年こんないい思いしたことなかったんです
ずっと虐げられてきたんですよ
株主がいろいろ批判してますけど、皆さんご安心下さい
我々は誰が政権を取っても
上手くやります、上手くやるんです
敬愛するソンテチャク学会とも維新とも希望とも前総理の息子とも仲良くやれるんです
彼は私からすれば子供です
我々はそれだけ偉大なんです
メディアから次期総理に召される方もまあ、私が言うのもなんですが、見かけどおりの
のぼせエロバカボンなんですよ(笑)
やっぱりね、みなさん
スケベは裏切らない、裏切らないんです
官僚もメディアの方も大喜びで
お帰りになるんですよ
呼び込みも結構大変なんですよ
これは生きる活力なんです
これがワクワク感なんです
日本経済の原動力なんです
地方自治体から空港民営化に水道事業
いただきました
昨夜も楽しかった
ご馳走さまです
https://mobile.twitter.com/chocoho19312/status/981819877143986177/photo/1
pic.twitter.com/LfnYmIiQ8B
ナンチャッテ民間議員
経済特区最高顧問
ケケ中B蔵談話 こんなの男は怖くてもう女には近づけなくなるだろ
少子化進む原因の１つになりかねん >>100
>つまり、結局は「やらないが勝ち」。 突き詰めるとこれは☆福山雅治でも木村拓哉でも当てはまる。
>>1も最早古いんだよ。たとえイケメンであろうが父親であろうが肩を揉むなどもっての他。
学校の同級生、先輩が通学、帰宅時に肩を叩いて走り去るくらいが最低ライン。 男性に対するセクハラも訴えやすい世の中になってほしい。
何故そうならないのか。 非親告罪ならどうだろう
男女関係無く公平にならないか >>113
なんで何がなんでも下ネタに持っていきたがるんだよw
普通の会話しとけよ まあ現実、ブサイクとオッサンはセクハラの面では
相当不利だな 日中情報番組見てるのおばさんくらいしかいないから女に媚び過ぎなのよ 食い違いがあるなら法廷で経緯を明らかにして程度を検証するしかない イケメン高好感度オヤジである
ジャニの山口先生ですらやっちまったわけだしな
シロウトには難易度高すぎだろ これが現実でしょ。
目が合って好意を抱く事もあれば
嫌悪感を抱く事もある。 職場で禿げ禿げ連呼してる奴いるよな、男でも女でも
近くに薄い人いるのに当てつけみたいにな
ジャイアンと豚ＢＢＡ
てめーらＢ落てバラすぞ イケメンならメンバーにならないけど
オッサンになるとイケメンでもメンバーに
なっちゃうんだね山口メンバーみたいに(´・ω・`) キス許可書とか、おっぱいモミモミ許可書とか
うんこ許可書とか、事前に役所に申請しなければ
男は何もできない時代がくるな。 >>120
昔の社会では男が女にチョッカイを掛けるのは一律OKになってたけど、今は女の気分で可にも不可にもできるからやっていいかどうか事前に知るのは不可能なんだよ >>121
・ビジネスの相手が女性だったので普通に話したらセクハラで訴えられた
・ビジネスの相手が女性だったので担当を変えてもらったら男女差別と訴えられた
どれ選んでも詰んでるwww
>>125
そうだよな。でも訴えたらなぜか袋叩きに合いそうw 芸能人の結婚会見でも妊娠しているかとか質問あるが、あれもセクハラだよな。
ゲスゴミこそセクハラだらけだと思う。朝日のはパワハラだな。 わかった！
これからはテレ朝の女記者は、取材の時は制服を来ていかなきゃいけない事にしたら？
デザインはグレイのパンツスタイル。
女検事さんが来てるみたいなの。 >>1
女が男をハゲと弄って男が不快に感じたらセクハラで訴えられるようにしよう！ まあ逆に言えば、ブサイクもオッサンもまだ異性として見られてるということだ
ヨボヨボのジジイとかだったら女もハイハイで済ますだろー 要するに女に接触するのは男にとってハイリスクなので可能な限り距離を置くのが最善策ということ 先月までは問題なかったけど今月は問題ありってケースもありそうだな
同じ言葉同じ人間の発言でも >>142
まあ100パーセント犯罪者にならず損害賠償も取られないようにするにはそうだろうね そもそも女は非寛容な生き物
社会がぎすぎすしてきたのはそのせい まあ取引先の女性社員をストリップ劇場で接待しないぐらいの常識はあるからね。 山口先生の何がいけないって
未成年にキスしたことじゃないんだよな
嫌がられてたっていう事実なんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
