【ニュース解説】弁護士「セクハラか否かは人による。これは男性差別です。だからオジサンは気を付けて」 ★３
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◆セクハラか否かは人による？「男性差別では」の問いに住田弁護士「そうなんです。だからオジサンは気を付けて」
最後までセクハラを認めなかった財務省の福田淳一前事務次官が24日に辞任した。
今回のセクハラに対し世間では「セクハラ変態は国会にいらない」「録音テープが何故編集してあるのか疑問」など様々な声が上がっている。
そんな中、4月20日の「ミヤネ屋」（読売テレビ）に出演したのは元衆議院議員の金子恵美氏だ。
金子氏は議員時代に自身が受けた永田町のセクハラについて言及。
出産後に戻ってきた金子氏は先輩から「結婚や妊娠のタイミングも分からないのか」と嫌味を言われたのだとか。
タイミングについては先輩にも相談し、「最大限の配慮をしたつもりだった」と振り返り、永田町の古い体質の考えの根幹には「女、子供の話は政治に持ち込むな」というものがあることを思い知らされたという。
■「一般論ではアウト」「個別に承諾があるかどうか」
その後番組では「どんなことがセクハラにあたるのか」が話題に。
たとえば「おつかれさん」と言いながら肩を揉むのは「基本的にセクハラ」で、その理由をコメンテーターの住田裕子は「原則としてボディタッチはアウト！」とコメント。
これに対し、肩を揉んでくるのが「福山雅治さんや木村拓哉くんだったら？」とMCの宮根誠司が聞くと、「そういう時はOKなんですー」と人によってセクハラにならないケースがあると住田弁護士。
要は同じことをされても受けた側が不快になるかどうかというのがセクハラになる・ならないの重要なポイントだということだ。
「それは男性差別じゃないんですか？」と宮根が問うと、「そうなんです」とアッサリ認めながらも「個別に承諾があるかどうか」「一般論ではダメ」と説明していた。
不服そうな宮根が「人によるんやん！」と漏らすと「そうです。人によるんです実は。だからオジサンは気を付けてください」（住田弁護士）と注意喚起していた。
■ブサイクの方がセクハラ率が高くなってしまうけど……
なんとなく納得がいかない人もいるかもしれないが、確かに同じことをされるのでも「誰にされるのか」で印象は全然違う。
そういえば最近、カンニングの竹山も「確実にブサイクの方がセクハラ率が高くなる」みたいなことを言っていたが、セクハラの線引きが受ける側の気持ちにある以上、それはもう仕方のないことなのだろう。
ただひとつ思うのは、相手が嫌がっているかどうかの見極めはなかなか難しいのではないかということだ。
上司との関係をギクシャクさせたくないと、本当は不快なのに顔では笑顔を作っているというパターンもありそうだ。
つまり、結局は「やらないが勝ち」。
突き詰めるとこれは福山雅治でも木村拓哉でも当てはまる。
本音なんかわからないし、身を守るにはそれ以外にない。
キャリコネ 2018.4.26
https://news.careerconnection.jp/?p=53400
■前スレ（1が立った日時：2018/04/27(金) 05:35:50.58）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524794039/ トモロヲか
ttps://www.google.com/search?q=%E7%94%B0%E5%8F%A3%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%AD%E3%83%B2&client=safari&rls=10_13_4&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwj1od3q6tvaAhWDgrwKHU1GDmwQiR56BQgAENIB&biw=1316&bih=838 >>1
【財務省】福田前次官のセクハラ行為で謝罪「深くお詫び」 「そんなに苦痛なことか」発言をお詫び テレ朝には書面でお詫び★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524823833/
＞福田前次官は弁護士による聞き取りに対してセクハラ行為を否定しているということですが、
＞被害を受けたと主張しているテレビ朝日の女性社員と、今月４日の夜に飲食したことを認めていることや、
＞テレビ朝日の主張を覆すだけの反論や反証が示されていないことから、財務省として福田前次官による
＞テレビ朝日の女性社員へのセクハラ行為があったと判断したとしました。
【財務省】福田前次官 減給20％、6か月の懲戒処分 退職金から141万円差し引かれる（5319万円から）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524820205/
【政府】麻生財務相の「担当記者を男性に替えればいい」発言は、「妥当ではない」との答弁書を閣議決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524802509/ 福田次官は自分から記者を呼んで、「胸さわっていい？」などと発言しているのだ。
「週刊新潮」が公表している「胸触っていい？」などの次官のセクハラ発言とその前後の記者の発言を3カ所、見てみよう。
記者「財務省と森友学園どうなんですかね。」
福田「今日ね、今日ね……抱きしめていい？」
記者「ダメです。」
記者「福田さんは引責辞任はないですよね？」
福田「もちろんやめないよ。だから浮気しようね。」
記者「ダメですよ。」
記者「今回の森友案件で、一番大変だったことってなんですか？」
福田「いろいろ大変だったけど、これからがうんこだから。胸触っていい？」
記者「そういうことホントやめてください。」
「ダメです」「ダメですよ」「そういうことホントやめてください」と繰り返し拒否している。
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【財務省セクハラ事件】・・・・東大卒のエリート官僚は 犯罪すら許される＝麻生太郎。
★
麻生太郎・・・・・・・・・ハメられた！ セクハラは 女性記者の自作自演？？？？？
矢野官房長。
東大エリート官僚「 財 務 省 」 ＝ メンバー
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★退職金総額 ・・・・・・・約 １ 億 円★
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福田メンバー 退職金 約 ５０００万円・・・・財務省 前・事務次官
佐川メンバー 退職金 約 ５０００万円・・・・前 国税庁長官
東大卒スーパーエリート官僚 キムタクは共演者の女優の誕生日に下着をプレゼントしているらしいが、
あんなのはいいのかよ。 女がいう「男のくせに」、「オジサンのくせに」、
これもセクハラな。 >>1
じゃあ一年半も文句言わなかったって事は合意有りで良いじゃん。 >>11
男が女をセクハラで訴えたら「男のくせに」「女々しい」って言われるよ。 事務のババアの日常会話はセクハラで満ちているから止めてほしい 全部やらなきゃいいだけなんだけどね。グレーゾーンの部分は。 男性が不快に感じる女性の言動も録音して訴えればいい。
男と恋愛ゴッコしたいなら風俗で稼いで勝手にホストでも行けばいいし。 ブサイクは臭いだとかオッサンは臭いだとか
よく自分を棚に上げて言えるよなー
頑張れオッサン なんかいい匂いするなって思ったら隣に可愛いお姉さんが座ってた。 福田 山口ワイセツ セクハラの相違とは
記事が欲しい記者 遊びにおいでファン・・・ 共に訴える
恐らく日常では頻繁に有る事と思うが 果たして、脳裏に下心は
今後、男女交際が極めて難しく成り 結婚が遠のく問題 増すヾの小子化へ波及、深刻
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業務以外の会話はしない
余計な感想は喋らない
他人の心身のパーソナルスペースに踏み込むと痛い目に遭うから詰まらないと思われてもこれでいい 562 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/04/23(月) 20:51:43.03 ID:/7702BWB0
セクハラの定義
福山雅治 ホームラン
ザキヤマ ギリギリセーフ
江頭 アウト
宅八郎 ゲームセット
これでＦＡ やはり問題を迅速に、かつ確実に解決する為に
地球上の女性をみんな殺しましょう。
これで世界は平和になる。 裁判所がおかしな判決下すせい
以後そのおかしな判例に基づいて世の中が回ってしまう >>32
企業の従業員の関係なんてそうあるべきだ
だらだらべたべたひっついて喧嘩してるのがおかしい そもそもセクハラという言葉が作られた背景がひどい
駅でストリッパーの女が電車を待っている
↓
酒に酔った男性教師が女に性的なちょっかいを掛けた（※女の証言）
↓
ストリッパーが男性を線路に突き落とす
↓
電車が来て男性死亡
↓
裁判が始まるとフェミ団体が大々的に男性糾弾キャンペーン
↓
ストリッパー無罪獲得
西船橋駅ホーム転落死事件 で検索すれば分かる >>1
>つまり、結局は「やらないが勝ち」。
だが人類存続としては負けである
こんなことしてたら結婚どころか異性交遊が何もできなくなる罠
今必要なのは重婚や多夫多妻や乱交などの子作り施策 最近若い接客係の子にお父さんって呼ばれる事が増えて、なんかその辺自覚し始めた
ノリノリでナンパでもしようもんならセクハラになるんだろうな でもなぁ 俺でも尻触られたら、カスミちゃんならOKで豊田真由子ならセクハラだと思うわ 男女関係無いだろという意味では平等 つまり不細工なオバハンに挨拶がわりにボディタッチされたら、
セクハラで訴えても良いってこと？
俺、ジムのプールのアクアビクスのレッスンで、
オババグループの奴に、
すごい身体してるね〜とか、
ﾁｮﾝﾁｮﾝとか腕とか触られたこと有るけど。 法曹界は、こういうアドリブで適当なことを言い散らして法曹の信用の毀損に努める人々を、ちゃんと品質管理した方がいいよ、マジで。
品質管理できない業界は、どんどん軽んじられるばかりだよ？
それともソリューション能力に欠落しているわけ？ そう、で結局セクハラだけじゃないんよね
金取られても、あいつならいいや→無罪 あいつは泥棒だ→有罪
結局訴える側の気持ち一つなんよ >>24
仮にそうしたとしても、今度は今までOKだった部分が新たなグレーゾーンになるのだと思う。
「あのオッサンは私に近寄ろうともしない。セクハラだ！」 女が社会進出して良いことよりデメリットの方が多くないか？
なぜ女は男の職場に入りたがるのか？
なぜ女は男がやってることをマネしたいのか？
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか？
まさか、男女が同じ空間にいて、
恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる、
平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか？
特に近年、会社内において、女性社員に対し軽はずみな言動や態度が出来なくなり、逆に女に気を使い過ぎて業務上弊害が起こり、
企業や社会に女の割合が増えることによってモーレツ社員が激減し競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇で社員を給料払いながら長期休ませないといけなくなり、
男性社員と同じように怒れば泣くから怒れなくなり、
少なくなっていく企業に対して男女が同じように就活してあふれた男が正社員になれなくなった
極めつけは亭主の親と住みたくないというわがままからくる核家族化での勝手な育児ノイローゼ.
ちなみに｢昔の方が男女一緒に働いてた｣とかいうアホがいるが、
あれは一家総出で百姓やってたとか、夫婦二人で店やってたとかだからな
つまり、あくまで女は男の補助でやってただだから男女雇用機会均等でも何でもない.
そりゃあ、保育士や看護士みたいな女性向きの職業や、
未亡人や亭主のDVでやむなく離婚してシングルマザーやってる女性の働き口はあってしかるべきだけど、
全部が全部、何でもかんでも男女混合にしないといけない今の風潮はかなりの違和感がある
女の社会進出って一体何なんだろうな 公理としての基準はあるし、なにより被害者が訴えている現実が
あるから問題になったわけです >>25
年取ったら人目を憚らず、ところ構わずクソみたいな話をするようになるよね >>50
別に恋愛したっていいじゃないｗ
恋愛の何をそんなに君は恐れてるんだ？
恋は素晴らしいもんだぞ >>39
その話だけどな
一夫多妻は子供が増えるどころか、先進国で実施したらかえって少子化を加速させるんだわ
ちょっと考えたらすぐそのメカニズムはわかるけど 可愛い女子とそれ以外の扱いが異なるのだから
男性の場合も同じこと みんなちゃんと恋をしないからいかんのよ。
ちゃんと恋した人間はセクハラなんかしない >>52
こういう話題でそういうそぐわない文章書いちゃう男だからモテない ジャニーズまで捕まるくらいだから、もう人じゃなくて女の気分次第だろうな 恋愛をするための行動、言動のほとんどがセクハラだと認定される世の中でしょ。そのため交際自体が不可能。 暇なのはわかるが、過払い訴訟かTVタレントやってろよ…w >>61
それは本物の恋じゃないからｗ
本物の恋をしなさい ヘタすりゃ夫婦間のセックスまで気分が乗らないとセクハラだからね >>32
ヒラ社員ならそれでもいいけどね。
企業側となると、社員の聞き取り調査や身辺調査をやっておかないと、
安心して業務を任せられない。
金融機関勤務の女性にギャンブルで借金苦の旦那がいる、
競合企業に交際している者がいる、
などは要注意人物になるし。
自動車部品会社社員が２５億円横領し、偽装結婚して台湾に高跳びした事件が
報道されたのもほんの数日前。 >>63
19で結婚してるから言われる覚えない
彼氏いるの？ 家近いの？ 髪切った？
スタイルいいね 背高いね
全部セクハラだから >>66
どんどん日本人の民度が下がり、犯罪のハードルも下がってるから
難しいよね。
医者が幅寄せして道から原付き落としたり、
なんかほんとにもう、みたいな事件ばっかだ 新垣結衣が触ってきたら喜ぶくせに、久本が触ってきたらセクハラだという。これは女性差別です セクハラを受けたと言われること自体はセクハラにならんの？ >>61
今の時代、訴訟を避けるなら二次元しかない。
二次元は、すべての男を救ってくださる。 >>47
消防法の危険物みたいに
沸点・引火点の高低別に分類して分かるようにしてほしいよね〜
時々自己反応性の奴とか分かるなら
近づかない >>67
結婚してるから言われる覚えないってｗ
やっぱ君本物の恋してないでしょｗ
本物の恋してたらそんな言い方はしない >>73
本物とか偽物とか言ってる時点で意味不明。自分の基準でしか計れないこういうタイプが一番セクハラとか騒ぐんだよな。何でも自分基準で迷惑。 >>74
意味がわからないってことはしてないんだよｗ
オーガズムと一緒。
いってかいってないかわからないって人は、オーガズムを体験してないｗ
体験すれば、それまで体験したことなくても「これだ！」とわかるからね >>69
久本の場合、草加の勧誘を疑うべき事案。
逃げて当然。 >>75
まあまあそんなに斜に構えないでｗ
恋っていいもんだぞ 現実のセクハラ問題から目をそらしても、実際には目つきやら、雰囲気だけで警察呼ばれたりしてるから気を付けないとな。本物の恋とか叫んでる奴はお笑いでも目指してるんだろう。 これは男女関係なくお互いさまだからなぁ、
どんな女性も平等に扱ってる男性なと居ないわけで。
例えば電車乗ってて、横に座った人が居眠りでもたれかかってきたとすると
若い女性だったら気にしないとかあるしね。 男はあちこち女つくって種まくのが本能なんだから、
これを駄目と吊るし上げるのは、男の性の否定、人権侵害。
そもそも結婚って女子供を守るためのものなのに
男から結婚のメリットを取り上げたら、そりゃあ結婚しなくなるでしょう。
少子化まっしぐら、大事なものがない男は国なんか守らないよ。
それが目的なんだろうけど。 >>79
それは君がよっぽど目つき雰囲気がやばかったんだろｗ
刃物とか持ってなかった？ >>76
本当の恋は二次元でしか味わった事ないな。
本能すら、次元すら超越するあの喜び、あれを知ったらもう戻れない。 >>83
本物の恋の前に文章をまともに理解する努力すれば？ こうなると当然他人とは仕事で最低限必要なコミュニケーション以外取らず深く関わらないのが最適戦略となる
一方でこんなニュースを毎日のように流しながら、最近の若者はコミュニケーションが希薄だなどと批判する
どうしろと言うのか オジサンでも権力とカネがあれば普通はセクハラにならない
※ただし現政権の足を引っ張る場合は別 >>88
だから文章にならないんだってｗ
あほだなｗ
オーガズムと一緒。
「オーガズム」って何？って聞く人に文章で説明できないし、
そう聞く人はオーガズムを体験したことないｗ
一度体験すれば、「ああこれか」とわかるもんなんだよｗ 女どもに聞きたい
下ネタOKサインがあるなら
教えてくれ
あとセクハラNGサインもな
怖くて女と話せなくなるから >>86
ならそれでいいんじゃない？
二次元の恋が悪いなんて言ってるやつは馬に蹴られて死んじまえばいいんだよｗ
君の自由だもの。
自分が幸せで本物の恋なら、それでいいのだ >>4
普通の男が迷惑するってどういうこと？
セクハラ認定されるってこと？
ならそいつもセクハラしてる痛い奴じゃん？ 自分に都合のいい人権侵害、差別は歓迎する。それを弁護士の身分にある者が発する重さをこのババアは1ミリもわかっていない。 結局は外見が全てってことね
まあセクハラに限ったことじゃないが
就職だって外見がいい方が有利だし
裁判だって外見がいい方が有利だし >>10
イケメン無罪
イケメンは、法律の上を行く イケメンとの会話は楽しいが
ブサとの会話はセクハラ逮捕
我がママすぎないか？ >>92
片方が本物の恋でももう片方はセクハラと思ってたらアウトだけどなｗ
そう考えると学校も社会も男女分けた方が上手くいくな。 逆も然りだからな
婆やブスが男に言ってきてもセクハラ >>95
基本的に女なんて勘に頼ってやってしまうしかないんだよｗ
それがOKが否かは女が後で判断する >>64
その前段階として、非常識な舅姑の捏造エピソードをテレビで流しまくり、
舅姑を 「嫉妬に狂った非常識モンスター」 孝行息子は 「マザコン」としてイメージ付けを完了。
息子を守るために 非常識嫁に注意できるはずの男側の両親を、
何を言っても男親が異常だと蔑みの対象とし、男を孤立させた。
マスゴミに乗せられてんだよ、日本中が。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
