【話題】グリーン車通路側席を予約したら窓側の客にイヤな顔された... どうして？★2
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「私達が常識無かったのかな」――。ある人物が新幹線の乗車時に経験した出来事をめぐり、インターネット上で侃々諤々（かんかんがくがく）の議論となっている。
それは、グリーン車でのマナーだ。果たして常識？それとも非常識？
■2席を独占する先客
論争の発端は、Q&Aサイト「発言小町」で2018年4月4日に寄せられた投稿だ。
30代女性だという投稿者は、ある金曜日の夕方、夫と二人で東海道新幹線を利用した。グリーン車の隣り合う2席を予約しようとするも、希望の列車では空きがなかった。
仕方なく通路に面した縦並びの2席を確保し、いざ乗車。するとここでトラブルが。
同じ列の窓側に座っていた乗客がシートを独占しており、投稿者は通路側席に座れなかった。恐る恐る「ここ、私の席なんですけどー...」と伝えると、「え？」と不思議そうな顔をされ、渋々席を譲ってもらうことに。夫も隣の乗客から同様の対応をされたという。
投稿者は、
「もしかして、グリーン車の通路側は暗黙のルールで指定席を取ってはいけなかったのでしょうか？」
と投げかけ、「私達が常識無かったのかな...と何だか悶々としてしまい...」とつづっている。
■常連客「私も非常に驚くと思います」
当然、鉄道各社はそのような規定を設けておらず、要請もしていない。コメント欄でも、
「そんな暗黙のルールあるわけありません。その人達が非常識だっただけですよ」
「隣席の客が図々しいだけで、トピ主さんご夫妻にはなにも非がありません」
と投稿者を擁護する声が多数寄せられている。
だが、グリーン車の「常連客」の見方は違うようだ。
「月に数回、グリーン車に乗る生活を10年以上続けていますが、今まで通路側に人が乗って来たことは一度もありません。もし乗ってこられたら私も非常に驚くと思います」
「わたしもよくグリーン車を利用しますが、隣に人が座った経験はないです。ゆったりしたいからグリーンに乗るので、通路側に人が来たら、がっくりはしますよね」
こうした「暗黙の前提」があるためか、
「時季によりますが自分は隣の埋まっている席は取らないですねー。それを暗黙の了解というのかな」
とグリーン車を予約する際の「マナー」に言及する人もいた。
■投稿者のモヤモヤ続く
こうした反響を受け、投稿者の女性は、
「『気にしないで』と言ってくださる方も多いですが、『わかってはいるけど、がっかり。嫌だな。（もちろん顔にも態度にも出さないけど）』というレスも多くあり...グリーン車通路側を次回から堂々と予約することができるか微妙なところです」
とポツリ。その上で、
「次回乗る機会があれば早めに窓側を予約しようと思います！空いてなかったら諦めて普通車かな...うーん。。悩ましいですね」
としていた。
2018年4月25日 17時0分 J-CASTトレンド
http://news.livedoor.com/article/detail/14629319/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/b/eb23c_239_e861b6c1_528ad42c.jpg
★1：2018/04/27(金) 21:21:21.58
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524831681/ >>100
ヨーロッパの話だが、予約した席に行ったらカップルが座っていて別々の席にされたから自分の席を譲れと言ってきたことあるよ。
わざわさ前もって調べて進行方向向きの窓側の席(海外の電車は席が回転しないことが多い)を指定して予約していたので、どかせたけど。
もっとひどいのは、やっぱりカップルで一緒に行きたいから席を譲れと言ってきたが、カップルのうち片方しか切符を持ってなかったことがある。
席は代わってやるから切符を見せろと言ったら見せようとしなかった。
要するにタダで席を譲れということ。
その電車は満席で他に空席なんてなかったから車掌よんだけどね。 >>101
直前にLGBTと温泉入るってスレ見てたので、カップルってのはホモだと思いこんで読んでたわ。 新幹線程度の乗車時間なら、車内はずっと寝てるから席なんてどこでも構わない
窓際のヤツが俺を跨ごうと潜って通路に出ようと気にはならない。寝れるなら通路でも構わないわ そんな暗黙のルールなんてねーよ
「どかせゴラッ！俺の席だそこよぉ〜！」って一言ほざいて終いだろ
いちいち 発言小町 とかいう男一人勃起させられない股穴持ちのたまり場で
日々の憂さ晴らしぶっこいてんじゃねーよ >>83
おめーだろ貧乏人は。
混んでりゃアレだが グリーン席 って大概そんなもんだぞ
あれ？オレの隣の席買ったやついるんだ、座るんだ・・チッって舌打ちするわ
他に空いてるのに、オレの横座るんだ・・・そんな感じになるわな
テメーだろ？グリーン乗ったことない貧乏人は まぁグリーン席 なんて 朝夕の通勤帰宅時間帯以外、地方に行く時とか
隣に座られなきゃラッキー だな ってくらいだわ・・運悪く隣の席買われる可能性とかもあっけどよー
教室の一番うしろの窓側の席同様に グリーンも車両の一番後ろとか前の席が人気あるよね 前にバースデイきっぷで四国巡った時に乗った南風のG車は
自分込みで3人位しか乗ってなかったな。
2+2じゃなくて1+2だと狭軌の在来線特急でもくつろげる >>102
なんだそりゃw
でも向こうだとLGBTで置き換えても普通にありえそうだけどね。 むしろ、勝手に人の席に荷物置いてるやつが謝る案件だろ スーパーの広い駐車場でいっぱい空いてるのに隣に停めてくるアホも何とかならんか。 >>43
窓側に座ってた奴より先に「あれ、人が乗ってるのか」って嫌な顔しておけば多分頭おかしいと思われて文句言われない EXICのポイント期限が６月末だから、そろそろポイントじゃないとグリーン車に乗れない乞食が増えてくるな。 連休中に急用で岡山から東京まで乗ったおかん。
当然指定も取れず自由席も大混雑。
グリーンに行くと空席あって窓際のおばさんに「誰か来るまで座ってれば」
って無責任な誘いに乗って通路側に座って検察も受けず東京まで乗り切った。 >>118
そういう話よくあるけど、グリーン車に来ないで欲しいと思う。そもそも座席以前に車両に入ることも設備を使う権利もないんだから。訳わかんねえよ。 >>1
常識がないわ。
とりあえず通ると言ったら即座に退け。 まあ、普段の日はそんな感じで使ってるな、ふたせき占有で５０００円アップなら安いかなと思って、来たら、運が悪いで 車掌を呼びつけて、荷物を置いた輩に厳しく注意させればいい。
乗車券、グリーン券の料金には、車掌の対応とコストも含まれている。 >>110
それな。その前提ヌキで、空いている時に隣に来るんじゃねぇ、
とかほざいているヤツいるし。 >>126
空いてない時だからこそ自分の隣が埋まるのついてないんじゃないかｗ >>118
車掌から車内発行のグリーン券を買っていればOKだが・・・・・
岡山−東京間を検札というか車掌が一度も来ないのは考えにくい。
（車掌は、空いている指定席に座っている人間がいれば必ず声を掛ける）
可能性としては、そこに乗るはずの人がキャンセルしなかったとか。 >>1
中国の新幹線乗って来い
こんなこと、どうでもよくなるわ 新幹線は車掌が回ってこないからな
トラブル発生したら泣き寝入りがデフォ 椅子が回転してたら窓側の席と通路側の席はどう座ればいいんだ？ アメリカだと巨デブが飛行機に乗ろうとしたら重量と横幅オーバーで2座席買わされて
ふざけんなって訴訟して負けてたな ワキガが強烈な俺は、必ず隣の奴は、直ぐ移動する！
最強！俺！ >>133
まじかよ、座ろうとした席が既に回転してて3人組だったら泣きそうやなｗ 前乗り出張で前日全然寝れなくて疲れてたから奮発して新大阪から福岡までグリーン車買って爆睡しようと思ったらバカガキ二人が通路大声で走りっぱなし。親も全く注意せず。マジキレた どうでもいいけど
繁忙期の高速バスで2座席独占してる連中はどんな裏技使ってんの？
2座席分払ってんのか？ >>138
2座席分払ってる人が多いね。
安いからできる。 >>52
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日すごく嫌な事があってイライラしてたんだが、腹かかえて笑ったらどうでもよくなったｗｗ
ありがとう。ホントにどうもありがとうｗ そんなルールあったのか知らなかった
滅多に乗らんけど気をつけよっと 嫌な顔することで、その人が次から隣を買わないようにさせる効果を狙ってるような印象を受けるね。
徐々にそういう世界を作っていく、みたいな。
そういう意味でいやらしいね。 自分の席を占拠してる奴が嫌な顔って、こっちが嫌な顔どころか怒りたいんですけどね。 >>144
そんなのが隣に座ろうとしたら、非常識なヤツだから嫌な顔くらいはするよな
マナーくらいは学んでからグリーン車を使えよ >>145
なんか日本人の悪い所凝縮したような考えだな
常識だのマナーが万人共通だとでも思ってんのかね？ これは、鉄道会社の対応の問題。
窓側と通路側の隣り合わせで予約入れるのは、
全部の組の一席が埋まってから割り振ればいい事。 >>147
全部の並び空席が埋まってたからそこ買ったんだろ。
前提の記事くらい読んでから出てこいよ >>139 ２座席予約しといて自分の分しか払わないんぢゃなかったっけ？ 乗りなれてる奴は通路側に座る
電話かかってくるかも知れないし
タバコ吸いにデッキに行くし
トイレに行きたくなるかもしれないし >>37
関係ないけど博多から大分行く特急ソニックが小倉ついたら客自身でイスを回転させる
って暗黙のルールがあるんだがたまにそれ知らんのが後ろの席に座ってると
どうしたらいいかすげえ迷う 空いてる自由席で隣に女の子が座ってきたときはドキドキした。
座るや否や駅弁をもりもり食って一駅で降りてったが。 >>1
「グリーン車安過ぎ」
3等制のときは普通車の2倍だった。
誰でも乗れるとこんなトラブルになる。
いろんな意味でもっと余裕ある人だけのものにすべき。 グリーン車が人気なくて通路側がいつも空いてただけか ＭＬＢでは変なバントや盗塁、ガッツポーズは暗黙のルールに触れて乱闘の対象になるから
新幹線の場合もそういう陰湿なことはやめて殴り合いをしたほうがいい ガラ空きの時なら分かるが混んでいたら仕方ないだろ
「すいませんねぇ、好きであなたの隣を取ったわけじゃないんでさ」と行ってやりたくなるよな
隣に来られたくなかったら2席分料金払えや屑常連 >>162
常識的な一般の人たちのいう「がら空き」と
ああいう連中のがら空きの定義は全く違うんだよな >>159
ネットに字で書いてあるとそれは真実だ、って思える低脳かよ >>155
同じように途中で進行方向が変わる特急しらさぎでは
車掌が車内放送で「前後のお客様どうしご協力ください」と呼びかけてた
「暗黙のルール」を知らない人がいたら教えてあげればいいのに
なに迷惑がってるの？ >>163
月に複数回グリーン車を利用しますが
とかってか書き込むやつって貧乏くさいよねw 関西や九州や四国のグリーン車は１+２配列だからこういう心配はないのにな。
JR東日本とJR東海のグリーン車は２+２配列だからこういうトラブルが起きる、１人席に乗りたかったらグランクラスに乗れってか？そしたら全線に導入しろよ。 月に数回しか使わないのに常連とか言ってるのがいるんだ
まあ発言小町の回答者は頭おかしいのばかりだから仕方ないな 窓側の座席が空いてなかったんだから、この夫婦がどうしようが何しようが通路側の座席は２つ埋まってたよね？
窓側の座席が埋まってたらグリーン車をやめるのがマナーなのか？ 新幹線とかでも、切符すら持ってないのに
俺の席座ってる奴いたりしたけどなw >>151
窓側の奴になにかと起こされるのに
わざわざグリーン車で通路側は取らんよ ＞月に数回、グリーン車に乗る生活を10年以上続けていますが、今まで通路側に人が乗って来たことは一度もありません
この一文だけで嘘と分かる。 友人達と四人で汽車に乗った時のこと。
その時の車両の座席は、通常全席が汽車の進行方向を向いているものを
回転させる事で四人が向かい合っても座れるような仕組みのものだった。
どうせなら皆一緒に座ろうと友人が座席を回転させると、
座席と一緒に新聞を持ったおっさんが回転しながら現れた。
友人はそのままその椅子を回転させ、
おっさんは再び回転しながら元の位置に戻っていった。 基本的に、窓際も空いてる閑散した時間帯の列車なら当該夫婦は、一人が窓際で隣り合って席が取れてるからな。
取れないから、通路挟んで隣り合うようにしたという話なのに、その条件を無視して通路側を取るなといい出すやつの
頭の悪さはどうにかならんもんかね。
窓際が全て埋まったなら、通路側も埋まっていくのは当たり前だろ。 グリーン車で
隣に人がきて えっ？ ってなる=不正解
隣に人がきて ついてねーな ってなる=正解
10年以上隣に人が乗ったことない→平日のみの使用ならあり得なくも無いけど普通じゃない
常連客とされている一人目のコメントがおかしい 先に窓側が埋まるのは理解できるけど、通路側だって普通に埋まるときあるだろ
どんだけ自分勝手なんだよ >>178
これ東海道新幹線の話じゃねぇのか？
北陸、東北のグリーン車両数は１両だから少し混んだだけで横に人がくるの当たり前だぞ 田舎の人間は二席で１人と思ってるバカが多いからな
だから通路側に人が来たら相席感覚で嫌がる
だからクロスシートの電車でも座ったら荷物載せて座れないようしよるしな
ここ空いてますか？「空いてない」これが田舎 あったり前だろ。窮屈な貧乏感覚を味わいたくないからグリーンにするわけだ。隣に人が居たらぶち壊しになる やっぱ北陸かどっかのみたいに全部1列と2列の配置にすべきだよ。シート幅自体も広げて。
定員減どうこうならちょっとくらい料金上げてやれｗ 隣に座られたくなけりゃ、普通に二席分確保すりゃいいんじゃないの >>185
ひとりで2席分の指定席を買っても2席確保できるとは限らない、ってのはさんざん既出。 え、指定席なのに二席確保しても座れないことがあるってどういうこと？ マナーや決まり事、法令、法律も知らなきゃ守る必要が無い。と考えるのが日本人だからな
他人がどう思っていても気にもしないからな
知らなきゃ無敵。その程度が日本人の民度 たとえ金を払っていたとしても、乗らなかった人の分の指定券は無効になる。
乗ってないことが確認されるとその席を再度JRが販売することができる。 >>189
おお、そういうことか
知らなかったよありがとう
まあ隣に座られたくないという気持ちを理解するのと、
滅茶苦茶な話をマナーだと言い張って座るなというのは、
全然別の話かな 逆に俺はいつも通路側を予約してるから、窓側に人が来るとムッとするわ。 ボッチでグリーン乗ると、周りの夫婦、カップルうざくてたまらんよな。 ウゼェ、子供を黙らせる努力しろ
ウゼェ、でけー声で喋んなとか思いながらグリーン車に座ってるとこの一連スレの話作りっぷりが鼻に付くな おれもこれされたことある
だったらはじめから2席予約しろと思った >>195
すまん、努力する
グズる兆候あったらデッキに行くんだが 自分一人のためにグリーン使う感覚がわからん。
自分一人でグリーン乗るのは繁忙期で普通車が満席のときぐらいだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
