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【滋賀】何度も書類訂正指導 「ストレスが爆発」 警官射殺19歳供述★2

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0001ばーど ★
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2018/05/02(水) 19:46:13.57ID:CAP_USER9
 滋賀県警彦根署の交番で男性巡査(19)が先輩の巡査部長(41)=警部に昇任=を射殺した事件で、滋賀県警は2日、会見を行い、巡査が動機について「書類の訂正などを何度もさせられ、理不尽に思えた。嫌がらせを受けていると感じた。犯行直前に書類作成の指導を受け、ストレスのようなものが一気に爆発した」と供述していることを明らかにした。

 会見には県警の鎌田徹郎本部長が出席し、同日付で巡査を懲戒免職処分にしたことを明らかにした。

 大津地検は同日、殺人と銃刀法違反の疑いで、巡査を大津家裁に送致した。

2018年05月02日 16時51分
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180502000107

★1が立った時間 2018/05/02(水) 17:10:58.66
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525248658/
0732名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:29:49.57ID:hs6Jk3om0
20歳前後のバイトの子達と一緒に働いてきてよくわかったけど、真面目な良い子も本当に省エネ体質になった
ちょっとでも細かいことをいうと、そんな大変な事を言われても困る、負担みたいな反応をすぐ見せるし
気が利くとか利かないというか、省エネすぎて他人に不親切になってるレベル
仕事でも要領良くとか、効率良くとか、そういう流れでこうなってるのかなと思うけど
この雰囲気だと、自分への負担になる事=理不尽な要求、に思う馬鹿がいても不思議に思わないわ
0734名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:30:23.76ID:z87g82zT0
発達障害が警官になったのが間違い
てか発達障害を採用したのが間違い
0735名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:30:25.21ID:Xr2Vvvn+0
てめえの無能さを棚に上げて指導の仕方がどうのこうのって正にゆとり理論
このクソゆとり警官が導き出した解決策が上司を射殺する事という結果を見れば
如何にコイツが無能だったか一目瞭然だ
0736名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:30:31.72ID:NJi04P3R0
>>731
いや、発達の発作だよ
発達はできないことはできない(やらない、従わない)
それを押し通したいみたいよ
健常者こそ折れろってことらしい
0737名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:31:12.20ID:h9qds0ug0
>会見には県警の鎌田徹郎本部長が出席し、同日付で巡査を懲戒免職処分にしたことを明らかにした。

事件発生日じゃないの?

>大津地検は同日、殺人と銃刀法違反の疑いで、巡査を大津家裁に送致した。

未成年だと家裁?、なら銃持たすなよ
0738名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:31:17.98ID:6KFinKKI0
>>394
降格された奴って能力が低いのに口先だけで出世した経緯があるから降格後に再昇格する可能性が0だからそんなことくらいしか人生に生きがいがなかったんだろうな
0739名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:31:19.74ID:39J3XvPL0
>>7
おじいさん。
今の新入社員は、プライドの破壊途中で突然辞めるんだよ。
おじいさん、昔とは違うんでちゅよー
0740名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:31:41.02ID:DosZfWul0
>>732
バイトなんか時給1000円未満だろう
奴隷に反乱起こされないだけ感謝しろよ
0742名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:32:18.38ID:ILauyC/P0
>>717
へー、そこまでは知らなかったわ
かなり前から一般に広がってた古い言葉なんだね
0743名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:32:30.90ID:38/d22y70
これで逆に拳銃自殺してたらパワハラ云々で被害者のほうがボコボコに叩かれてたんだろうな。
発砲までにあったことは同じなのにね。
0744名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:32:37.56ID:DosZfWul0
何をやらかしたら刑事から交番になるの?
0745名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:33:01.97ID:ylC3+R0U0
書類だけ相手にするだけで済むなんてラクな職場じゃん。
教師にして人間を相手にさせてみろ、このバカ19歳は1日に何人殺すか見ものだ。
0747名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:33:31.11ID:mOzPsXv/O
>>730
だからさ、注意訂正された時点で「俺を否定しやがった」と思い込む人いるからね
あるいは知的障害ボーダーで他人の話や説明を理解出来ない、
一度に複数指示出されるとパニックになってキレる、
そんな感じだったかもな
たった五回目の勤務で拳銃殺人思い付く奴やで?しかも元野球部だ
普通の人間だと思わない方が良さそうだよ
0748名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:33:34.22ID:0nbbVLPN0
ちょっと厳しくされただけで人を撃ち殺すのか
生きてる資格ないよ
0749名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:33:35.38ID:cud8w1uQ0
民間にもあるな
こういう長い修行が必要な伝統工芸みたいな作業
合格に客観的基準もないしそもそも利益に結びつかない無駄なこだわり
精神を鍛えるとかプライドを捨てさせるとかいう謎の目的が謳われて組織的にやるのもあれば
勝手に厳しすぎる俺基準を設定し業務を遅滞させながら「うちの部署の名物」として放置されていたり
逆に私怨で特定の相手に対してだけ却下を連発していたり
0750名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:33:42.57ID:ffguCgRT0
>>735
高卒の新人なんだからそのくらい理解して教えられなかった上司も無能じゃね
最初はつかえねーしなんもできないんだから1から教えるつもりで教えないとだめだって
0751名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:33:59.77ID:k8ooJaJV0
>>723
ストレスで自殺か他殺に走ったり、病気になる人が増えた
いろんなことが重なってるから、その根本対策が難しいので
ストレスを与えないほうが早いって話になってるとみる
0752名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:34:12.33ID:IenkXELX0
>>574
独特の言い回しが好きだよね
中身が何もないからそういう言い回しで誤魔化すんだろうけど
0753名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:34:23.16ID:KkcrLWHi0
一思いに殺したというのはあるだろう。そのあと自分の頭にもう一発入れるべきだったな。
0754名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:34:26.24ID:pzBJJmIh0
>>732
言われたこと何でもやる人間になったら損ってことをよく知っているんだよ
会社の奴隷になって幸せなわけない

自分への負担になること=受け入れない姿勢を見せる
当然のことだろう?
なぜ言ったことやってもらえると思った?
0755名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:34:28.00ID:/buAVirE0
壮絶ないじめでもあったのかと思ったが
ただのゆとりだったでござる
0756名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:34:38.71ID:jggzLlbA0
>>741
俺らは目の前にいる銀行員に書いてるつもりだけど向こうは色んな部署のチェック受ける物を用意してるから当たり前じゃね?
0757名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:34:57.39ID:DosZfWul0
>>750
うむ
上司も無能
底辺野球部の高校出たばかりってことを忘れちゃいけない
0758名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:35:01.26ID:NJi04P3R0
>>747
発達でそういうタイプがあるし
犯人もそういうタイプっぽいんだよね
なのでここについて語らないと話が進まない
0760名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:35:52.25ID:B0wS1V8S0
警察伝統の新人いびりはゆとり世代には逆効果でした
0761名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:35:59.90ID:cYSKKf2M0
>>8
つーか調書って公文書だろ?最低1年は保存期間あるだろうに、そんなもん間違えてたり誤字脱字してたら書き直し食らうだろうが。
0762名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:36:05.03ID:ffguCgRT0
>>747
いるなぁそんなやつ
だから他人にアドバイスとか出す気にならないんだよな
見るからに効率悪いし要領わるい仕事してるやつに限って無駄にプライド高いやつ
死ねとしか思えん
0763名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:36:16.75ID:NJi04P3R0
>>723
ストレスってのはスポーツが生物学なんかでも
使うしね
意味合いをどう受け止めるかだよね
負荷、なんだよ
0764名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:36:39.67ID:Fhe1AcVJ0
今の子供の親世代は氷河期世代だから、徹底的にビシバシやって泣かせまくってるぞ。
精神論大賛成。貧弱なんていらない。

ゆとり教育がなんで無くなったか解るか?
ゆとりで、能力やスキルは上がらないことが
数値からも明らかになったからだよ。

体格、運動能力、成績。全てにおいてここ30年で最低なのゆとりな。
0765名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:36:42.32ID:DosZfWul0
>>754
時給1000円未満で人を都合よく言いなりにできると思ったら間違いだよな
0766名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:37:15.95ID:toQPYeG60
普通に殴りかかるとかさ
それでいいじゃん
射殺とかキレ方が尋常じゃないよ、君は
人を簡単に殺せるものを持ってると
人間てこうなりやすいんだなって典型
0767名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:37:20.22ID:O2PQdQle0
>>732
それは非常に効率的なお話
ISOでもいい話だ
むだ・むり・むらは三害悪

人間はラクをしようとして発達してきたんだよ
0768名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:37:22.12ID:UWjVCdHC0
>>730
皿が洗えてないよ、汚れが残ってるよと嫁に指摘されただけで
理不尽な嫌がらせだ!とぶんむくれる男の多さ見てみなよ
おれがやりたい事か、俺が面倒臭くないか、でしか物事を見られない馬鹿男なんか山ほどいるんだよ
0769名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:38:04.80ID:UP7MTbAW0
様々な現実の事案を5W1Hで適切に表現することが本職務って羨ましい。
上司の助言に納得すれば目からうろこだよ。若くして足を踏み外したな、もったいない。
0770名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:38:22.58ID:svEH13uE0
とある事情で任意の事情聴取を受けた事が有るが

最初は、供述調書と言う書面で作文を読まされた後
「こことここが違うから署名出来ない」と言ったら
少し言い回しの違う作文を作っては読ませ、
何度も同じ様な繰り返し

その内に、作文の表題が「顛末書」に変わり
それにも署名する事を拒んでいる内に、うやむやの内に解放された事がある。

二日間に渡る聴取だったけど、調書(作文)の枚数は100枚超えてたと思う。

文書書くの嫌だったら辞めるか死ぬか殺すかしたくなる気も分からなくもない。
0771名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:38:22.87ID:O2PQdQle0
>>763
ストレス学説と言うのがもともとそういう「ストレス=必ずしも悪でない」という思想からスタートしてる

ストレス、というんじゃなくて「プレッシャー」と言うべきだと思う
0772名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:38:24.35ID:O22vf9UC0
男の作文能力の低さはガチ
0773名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:38:24.75ID:oV4jj6ob0
【カルト映画の上映中止を】

〜 拡散希望します。
ご協力、お願いします!! 〜

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524504765/443

「さらば青春、されど青春。」の映画上映を中止するように、日活にメールや手紙を送りましょう。


〜 拡散希望します。

     ご協力、お願いします!! 〜



https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/04/22/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%81%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A9%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%82%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%8A%E6%98%A0%E3%82%92%E4%B8%AD%E6%AD%A2/

https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12370339664.html

東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました(幸福の科学)。

在家総代の奥さんです。

尊い命が、常軌を逸した集金活動によって奪われました。

幸福の科学からは、何一つ、説明がありません。

人命を何だと思っているのか?

教祖は、複数の愛人たちに年間、数千万円の小遣を与えています。

https://togetter.com/li/1187342

あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。

(幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。

でも、お金がない。ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0774名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:38:27.85ID:dor9AG0d0
彼は他の職種でも同じ様なことやったろうな
拳銃が別に物に変わるだけで
0776名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:38:54.77ID:IJc+EjlJO
>>750
だから何度もやり直しさせてんじゃん。

それが気に入らなくて殺人だろ。
0777名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:39:07.96ID:DosZfWul0
>>767
そこから冷蔵庫やルンバなどの商品が出てくるんだからな
日本人が遅れるのも楽しようとか効率を考えないからだ
0778名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:39:38.53ID:0xiW6Ty40
ホントに報告書作成させたらとんでもないの出てきたりするからな
主語がなかったり、5W1Hがなかったり、会話体だったり
0779名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:39:43.38ID:gRbHpcyz0
ストレス爆発したくらいで人撃ち殺してたら、日本人の中の1億人くらいは人を射殺してるだろ

みんなストレス抱えながら生きてんだよ
0782名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:40:26.51ID:ffguCgRT0
>>766
流石に勝ち目ないんじゃねこの野球部が柔道昔からやってるとかなら話変わるが20年警察官やってるやつにひよっこが勝てるとは思えん
不意討ちでなら互角にいけるかもしれないがそのあとがな
だからその気持ち押さえてたんだけど爆発して殺したんでしょ
0783名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:40:39.72ID:JFlg0e7s0
>>768
そーゆう夫婦は、基本的に結婚する前に具体的な掃除のやり方とか話し合ってないのが悪いんだよね
しかも、そーゆう話を職場とかで吹聴するから余計に結婚しなくなる人が増えるというry
0784名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:40:55.33ID:tiS3qxvq0
フリック入力世代に
手書き書類は拷問だろうな
50代の俺でも嫌だよ
アナログすぎる役所方式が悪いわ
0785名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:41:04.24ID:yndft+d70
でも殺さんぞ普通は
何やってもこいつダメだったな
けーさつのノンキャリ採用されるのて893ルートと表裏一体みたいなのも多少あるみたいだが
あっちいっとりゃどうなってたかなすぐ埋められてたか
0786名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:41:15.29ID:O2PQdQle0
警察学校で抑えつけられたのが爆発したのかもしれないな
まさに「トリガー」だw
0788名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:42:03.91ID:k8ooJaJV0
>>764
ただ、これからの子は、昔のように
多人数で揉まれる経験はできないから弱いと思う
危ないことは遠ざけられて、火や刃物も使わない
0789名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:42:10.15ID:O2PQdQle0
>>783
ちゃうちゃう
一生懸命やっててもあらさがしして責める人ってどこでもいるんだよ
一生懸命やればやるほど報われなくて腹が立つ

ダメだし、って本当に難しい作業なんだよ
0790名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:42:23.46ID:moUrHaMd0
ストレスに弱いやつは結局能力も上がらんから
長い目で見ても何の得にもならんからな
若いとそこら辺がわからんのだろうが
0791名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:42:32.19ID:UrsCOMLo0
大津いじめの加害者側の言い分
いじめではなく「ゲーム、遊びだった」…大津いじめ自殺、元同級生らが法廷で語ったこと

大津いじめの陰湿さがにじみ出た証言。今回の事件も上司は正当な教育のつもり、部下はいじめ
られていると認識。そんなんでどんどん傷口が広がって行った、のかもしれん。
0792名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:42:41.32ID:NSrXj+qI0
ストレス耐性無さすぎ
よく19歳までトラブル無く生きてこれたな
0795名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:43:32.74ID:O2PQdQle0
>>790
それ逆でね
能力がある人が仕事や環境に適応できてストレスもたまらないの

教育で能力を高めることはできない
持ってるものを引き出すことしかできない
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:43:45.35ID:+mqIM41i0
と言えと、上層部から言われました。
パワハラも無かったと、言えと言われました。
0797名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:43:56.63ID:Fhe1AcVJ0
>>767
でかいこと言ってるけど、お前出来てないじゃん。そんな事を言って他人にけつもちさせる奴こそ無駄、斑、無理。さっさと消えろと思うわ。目障りって日本語ワカル?
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:44:04.51ID:cYSKKf2M0
>>16
ちゃんと保存期間がある。長くても日本の場合は50年。
0801名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:44:15.63ID:O22vf9UC0
>>778
過去の書類参考に作ればいいだけなのにな
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:44:25.34ID:clSCT9MT0
まぁ、上から理不尽な指導とか要求あって
ぶん殴りたくなる事は多々あるけど
本当にぶん殴ろうとは思わないし
拳銃でぶっ殺そうとは思わんぞ
頭がいかれてる
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:44:49.01ID:ffguCgRT0
>>776
だからその時の教え方がわからんから判断がつかない
書類提出してきてやり直しやこれくらいかけねーのかみたいなこと言ってアドバイスなしでやり直しさせるようなやつは腐るほどいる
その結果が理不尽やいやがらせに感じたかもしれないし
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:45:23.38ID:O2PQdQle0
>>797
他人に押し付けることじゃないよw
有効性とか効率性とか言う言葉知ってる?
できるだけ少ない投入資源量で最大のアウトプットを上げるのが
一番いいんだよ
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:45:23.72ID:DosZfWul0
>>800
そんな反論しか出来ないの?
あんたに賛同してる人はいないよ
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:45:57.18ID:K0ZdNiJS0
まさか今どき手書きの書類じゃないよな
いや、警察って時代遅れだから手書きかも・・・
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:46:20.96ID:moUrHaMd0
>>795
ストレスって負荷って意味ね
何回も同じ作業を繰り返すことで能力が上がるんよ
頭でっかちのやつはこれが理解できんみたいだが
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:46:36.67ID:cAAQFBdl0
外で自転車の防犯登録チェックとかさせられるより
書類やり直してる方が楽だと思うんだけどな
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:46:37.29ID:O22vf9UC0
>>806
PCならコピペできるからこんな問題にはならないかと
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:47:52.03ID:fubTumJv0
ゆとり刑事 
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:48:04.58ID:dBRRj4CO0
>>3
ネトウヨって韓国人や韓国人みたいな奴のことだろ?
その通りだわ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:48:08.51ID:O2PQdQle0
>>809
ああ、それ筋肉にしか通用しないし
筋肉の発達もストレスだけじゃないんだよ
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:48:37.52ID:uleRGXJK0
>>732
お前みたいな奴は最低だ
バイトに理不尽な要求してああしろこうしろ客は神様だ一流ホテル並みのサービスしろ金もらってんだから当たり前だろってさ
クズは氏ね
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:48:43.77ID:H7n/hiPs0
>>784
仕方ないでしょ 自分で選んだ道じゃん
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/02(水) 22:48:45.50ID:07BRceMx0
頭悪い、仕事出来ない上司は部下にこういうつまんないイジメする。あっというまに仕事出来る部下の方が力持っちゃって相手にされなくなるけど絵
ね。
0820名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:48:47.20ID:fHLefI1S0
>>768
それ子供向け、お手伝いマニュアルとかで一番やったらいけないことだから
10枚皿があったとして、おばさんは1枚の失敗の印象しか残らず、それを詰ったって事でしょ
9枚の成功体験が失われたんだよ
0821名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:48:54.08ID:ceS36Adg0
キレる限界線の低さwwwwwwwwwwwwwwwww
0822名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:49:14.92ID:9weBfNog0
どんなに酷いパワハラ上司でもわずか半月で銃殺しようとは思わんやろ…
0823名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:49:22.51ID:icEwC+T90
>>815
おまえキチガイだろうから分らんだろうけど
教育なんかも負荷じゃんか
わかる?
0824名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:49:51.77ID:JFlg0e7s0
>>789
そもそも結婚する前に気づくべき
ついでに、そーゆう夫婦ほど別れないで
家庭のいざこざを周りに伝染させていくから怖いで
0825名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:49:52.57ID:O2PQdQle0
>>809
いわゆる「脳筋」だったら別だけど

負荷を与えて精神疾患を改善させようとする精神療法もあるけど
結局だめになっちゃう場合が多いので流行らなくなった
スギ花粉のアレルギーの減感作療法も同じ
悪化するんだな
0826名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:50:05.37ID:moUrHaMd0
>>815
まあ君には理解できんやろね
0827名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:50:17.96ID:cAAQFBdl0
>>817
でも自転車に声かけるの
市民に逆ギレされる仕事だよ
0828名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:50:41.69ID:O2PQdQle0
>>826
お前のストレス学説を簡単に述べてみな
おれは普通のことなら知ってるよ
0829名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:50:59.23ID:ZhfPSpzG0
>>394
部下に撃たれるなんて余程のアレだと思ったが要はそう言うことか

>>719
警察官採用試験を突破出来るだけの力はあるのだからそれはない
0830名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:51:04.22ID:UWjVCdHC0
>>723
我慢するとストレスが溜まっちゃう!とワガママ放題を正当化する人も増えたように思う
0831名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:51:58.01ID:moUrHaMd0
>>825
精神疾患の話なんかしとらんよ
何事も能力を上げるためには多少のストレス(負荷)は必要だと言うとるだけやで
0832名無しさん@1周年
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2018/05/02(水) 22:52:07.54ID:O2PQdQle0
負荷を与えるのは「選別」
型にはめるのは「調教」
伸びるようにサポートするのが「教育」


この3つの区別がついてない人が多い
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