【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
名古屋城の木造天守復元事業を進める名古屋市は史実に忠実な復元を目指し、木造天守にエレベーターを設置しない方針を固めた。一方で、エレベーター以外で高齢者や障害者が昇降できる新技術を活用するなどして「バリアフリー化」することも目指す。
市は昨年十一月、江戸時代に築城され、戦時中に空襲で焼失した木造天守を忠実に再現するため、エレベーターを設置しない案を示したが、障害者団体などが反発。障害者や有識者からの聞き取りをしたほか、庁内のプロジェクトチームでも議論してきた。
その結果、（１）エレベーターを設置しない（２）十一人乗りを城の外部の地上から一階に設置する（２）柱や梁（はり）を傷めない四人乗りを内部の地下一階から三階に設置する−の三案に絞った。
その後、庁内で検討を重ね、外部設置案は景観を損なう恐れがあり、内部設置案も四人乗りは幅八十センチ、奥行き百センチと小さく、電動車いすは利用できないことから、「エレベーターを設置しない」のが妥当と結論付けた。
その代わり、今後、エレベーター以外で昇降できるロボットなど新技術開発の提案を国内外から募る考えだ。
河村たかし市長は、史実に忠実な復元のためエレベーターを設置しないことにこだわってきた。七日から入場禁止となった現在の天守は外部に地上から一階の十一人乗り一基、内部に地下一階から五階の二十三人乗り二基のエレベーターが設置されている。五階から展望室がある最上階の七階までは階段しかない。
市の計画では、二〇一九年九月から現天守を解体し、二〇年六月に木造天守復元に着工、二二年十二月に完成予定。総事業費は最大五百五億円。
2018年5月8日 夕刊
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018050802000288.html
関連過去スレ
【愛知】木造復元の名古屋城天守閣へのエレベーター設置 障害者団体が異論 バリアフリー対策チームで再検討
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512467181/
【話題】名古屋城の復元めぐり論争 「史実に忠実」か「エレベーターは必要」か★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511673283/
【愛知】木造復元される名古屋城天守閣に「エレベーターの設置」を 障害者団体が市に要望★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511356717/ 慶喜公も、お立場上守旧派に担がれてしまわれたが、
西洋の技術を取り入れるお気持ちは持っておられたのに、
バカな懐古派が 障害者利権団体の圧力に抵抗できたか
パヨク政権だったら無理だったな >>849
金色にするのじゃーーー！！金色じゃぞ！！ >>853
障害者団体「VRは障害者に対する差別だ」
障害者団体「ハートフルデーは障害者に対する差別だ」
と言っております 障害者団体も分かってないよな。
図面そのまま再現する事に意義があるのに、あれもこれもと手を加えたら意味無いじゃん。
それに、当時の大変さを体験するのも重要だろう。
役所や交通機関のように、生活するのに必須の施設ではないんだし。 >>842
それらの城は昭和２０年まで現存してたんだよ。
もちろん詳細な実測図面と写真が大量に残っています。 >>1
高齢者や障害者の身内か支援団体の人がおぶって行けばいいんじゃない？
あるいは、ホンダにおんぶロボを作ってもらうとか？ 電動車椅子を上げるためのエレベーターなんてイランイラン、あれで天守閣フロアの床を踏むのが目的の連中がいただけだからな
但し上がる方法はこれからちゃんと詰めろよ 障がい者団体ってのは世界遺産の姫路城にまでエレベーター着けろっていうような連中だからな。 まあ、市長がエレベーターと同等以上のバリアフリーを目指すと約束したのだからそれを信じるしかないだろう。
もちろん、その約束は重いので出来ない時は責任を取らねばならないが。 月に一度限定で
空港にある飛行機に乗る時に接続する通路みたいなのの
移動式エレベーター付きのもので入れるようにする エレベーターの代わりか…
名古屋らしさを出して、ベルトコンベヤで城の外から天守に登って行くようにすればいいんじゃね？ >>859
なら、名古屋城の復元が商業的に成功したら
それらの木造復元も望みが出てくるんじゃないか？ 螺旋状のスロープを下から天守まで設置しろ
なんて言いそう >>860
人が上がれるようにじゃなくて
発動機付きのカートで中に入りたいって言ってるところがある >>868
高齢者が乗ってる屋根なしミニカーみたいなやつ？
天守閣1階までは辿り着けそうだけど
そこから上はスロープ作らないみたいだし無理だわな エレベータはつけないとあかんやろうｗ
https://goo.gl/nsH6LP.info
ゲームでもついてるぞｗ ＞ 史実に忠実な復元を目指し、
＞ 新技術を活用する
これを同時にやろうとするのか？？ >>1
エレベーターを設置しなければ忠実復元になるかのような誤った誘導報道はダメでしょ
忠実復元するには健常者も含めて全ての観光客が天守閣に入れないようにする他ない
健常者の観光客が入城できるように設置する設備が忠実復元を妨げることも報じるべき >>871
電動式とかロボット
たぶん床の強度がもたない
江戸時代の建物は１層が基本で 上階あるとしても物置みたいなもの
たた 名古屋城は２階だけは丈夫に作ってあるみたいだけど
電動車椅子は無理だろう >>875
ないよ
現存12天守でついてるところは無い >>877
そんなら別料金は必須で
運動部の若い男子学生がおんぶで運ぶしかないか 駅の階段でやってるような、なんか手すりにつけてウイーンって運ぶやつつければいいんじゃないかな
でもそこまでする必要ないよ
ほかの城でそこまでやってるところないから >>859
それなら再建するべき
出来ない原住民がヘタレ >>730
お菓子の城は愛知にすでにあるからな(´・ω・｀) >>879
座った椅子を上までスライドさせるリフト（お膝元に愛知小型エレベーターって会社がある）とかだね
それで人だけ運んで、車椅子は折りたたんで人力で…なんていう対応はもちろんする。
そうじゃなくて電動車を入れたいって話だとエレベーター以外にも様々な建築変更が必要なので、それで揉めてる。
工務店がうまくエレベーターを隠し込むプランを提示したって記事が出てた時期もあるけど
それも電動車椅子が使えないからポシャったんだろうね >>767
信長は安土城に住んでたというじゃないか >>875
姫路城などの現存天守は国宝や重要文化財だからね。
神聖にして侵すべからざる貴重な日本の宝物である。
そこには一切のバリアフリーも付けないことは万人が認めてること。
それだけの価値がある国の至宝なのです。
今度木造で再建されるレプリカの名古屋城とは全く次元の違う世界の建築物なのです。 忠実な木造建築で再現されたら絶対行きたい
名古屋城ってめちゃくちゃ大きいのに、ワンフロア柱もなく単にだだっ広い博物館になっててがっかりだった >>887
天守には住んでいないけど、安土城に住んでいたってわかる？
安土城の地図見ると天守台に本丸御殿があるだろ
そこが住むところやで >>15
今のコンクリ名古屋城にも、同じようなエレベータがついてるよ。 人を抱えて階段を上れるロボットとか開発できないのかな。 上から縄でも垂らしとけや
なんでもかんでも思い通りになると思ってんじゃねぇよゴミクズ
どこの世界に障害者や年寄りがホイホイ天守まで行ける城が有るってんだ！ 戦国時代にも病気とか戦傷とかの障害者はいたと思うけどそういう人たちはどうやって上ってたの？ >>877
真ん中の天井板外して井戸の釣瓶のようなものを造ったらいい
六尺褌一丁の男達が縄を引いて持ち上げる
時々縄がちぎれて事故が起きるが本望だろう 姫路城とか物理的に無理じゃねエレベーター
健常者でもしんどいよなあそこ >>897
戦えないレベルの人は天守には上らないだろう >>5
連中の親玉が言うにはおんぶは怖いからいやだとよ。 >>898
面白いw
宮崎に出張に行った時の駐車場でそんなんあったわ
ブザーを押すと三階の部屋から小さなカゴが縄梯子みたいなのでスルスルと降ろされる
鍵をそこに入れるとまた引き上げる
出るときはそこにお金を入れて引き上げてた 昔の木造建築はどんなにでかくても２階はないんだよ
奈良の大仏殿がいい例だな
あっても仮設場とか物置レベル 完全な差別。
新しい建築物にエレベーター作らないなんてありえない。
そこまで拘るのなら、耐震基準や耐火基準を無視して
構造変更や部材変更や追加なんかするなよ！
明らかに矛盾しているし差別。 外側につけるから変だけど
内側なら別にいいんじゃないの？ そもそも車イス貸し出ししてて椅子式昇降機も付けるよって言ってたんやで
自家用車じゃないといやだーてゴネたからめんどくせーからなしなって >>901
背負い籠みたいなので、椅子状になってるやつあるじゃん？
日本昔話の姥捨山とかで使ってた
ああいうのにすればいいんじゃね 塔の各階に番人を置いて
最上階はグラサンのボクサーパンツの2メートルの黒人で >>906
水上バスでゴネてたのと同じクレーマー？ >>906
うわ、めんどくさ
そんなわがまま聞かなくていいのに エスカレーターを設置し中身を食材、日用品から高級ブランドまでを扱うデパート複合型にすれば
経済効果も抜群になる
どえりゃーおもしれー街にしてちょうよ！ >>912
イギリスのリバティがティンバー様式風だね
ただあれは木造じゃなく見た目だけだから一緒にできないな もし 1611年の建設当時に忠実に再現したら
内部は１層しかないはずだから そのままバリアフリーなのかめ 木造で忠実に再現するなら、
階段も傾斜角や幅も当時完全に復元しないと意味はない。
おもてなし人足隊でもおんぶなんてとても無理、もろとも落ちる。 当時の再現に執着するなら
一般庶民の入場は禁止にするべきだ >>892
信長は、御殿ではなく天守閣に住んでたよ。
天守閣・・・・いや、（安土城の場合は）天主に、住んだ数少ないお殿様が織田信長。
安土城本丸御殿は、帝の行幸を目的に建てられた館。
自分が住んでいる天主から、わざわざ京からやってきた帝を見下ろすというコンセプト。 東大寺など多くの寺は消失後再建されてます
詰まり、時が経てば重要文化財に指定される可能性が十分あると思います 結果、エレベーターの方がましだった…みたいなオチ希望 >>910
同じ
日々そういうのをチェックして
見つけたらガンタンク部隊で急行するのが
ライフワークなんだろう >>913
マクア人のキマウって着物とめちゃくちゃ似てて
弥助が島に帰って伝えたって言われてる >>906
これな。
今のコンクリート天守閣でも、エレベーターでは、
最上階まで登れないのに、木造で作ると言い出したら、突如、ゴネだした。 >>927
なんだそりゃ
今までだって最上階まで登れてなかったんならそのままでいいな 安土城も忠実に再現したら
おそらく内部は１層しかなくて
そのまま天然バリアフリーかも
上に登るときはたぶん梯子 当時を再現したかったらスプリンクラーは設置できません >>929
最上階の２階下までしかエレベーターは無いんよ。
あとは、階段。 >>934
姫路城にもついてるしいいんじゃねそこは 名古屋城の話はもういいから
松本城の情報一本に絞れ！ 幾ら木造にしても近代工法
での建築だと歴史的な価値
はまったく無い >>936
そうだったんだ
そうなると今回の件も意味不明だな
河村たかしもあんなやつらほっときゃいいのに >>939
パンチラスポットで検索したら、松本城はマニアでは有名なパンチラスポットみたいですよ。 今の鉄筋コンクリートでいいじゃない。昇降機つけるのなら尚更。
いっそのこと各階をエスカレーターでつないでみたら？ 彦根城行ったら階段が階段より梯子みたいで昔の人はこんな階段上がり下りしてるのかと驚いたわ。小さな子供でも好奇心旺盛だとすいすい上ってくるね、年配の人は下りるの遅いからって何人か先に行かせて下りてたけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
