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【社会】手話通訳の依頼、大阪府が断る「筆談で」 職員ら処分
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0001ガーディス ★
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2018/05/10(木) 14:32:30.61ID:CAP_USER9
 聴覚障害があり、大阪府内で聴導犬の訓練業を営む女性が昨年7月、動物取扱業の登録更新手続きをする際に手話通訳者の手配を大阪府に依頼したが断られた。府は当時の対応は障害者差別にあたるとして、担当職員ら7人を訓告などの処分にした。

 府によると、動物取扱業は5年おきに更新手続きが必要で、女性は昨年9月の更新期限が迫っていた。女性は当時、府環境農林水産部の担当者に3回にわたってメールで手話通訳を依頼したが、「筆談でお願いしたい」と断られたという。女性は自ら通訳者を手配して更新手続きをした。

 2016年施行の障害者差別解消法では、行政機関に対して障害者に合理的配慮をするよう義務づけている。女性が府の別部署に相談して発覚し、府は昨年8月に女性に謝罪した上で、今年3月8日付で担当者や上司ら7人を処分した。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASL5B3FT4L5BPTIL003.html
0003名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:33:12.11ID:2jqTZKQ/0
まじか。それくらい我慢してもらえないもんなんかな。
0004名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:34:44.24ID:SOyvxCWf0
>>手話通訳者の手配を大阪府に依頼

てめえで準備しろ
0005名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:35:08.60ID:zsV+fAZf0
筆談でいいだろ
そんなもん
0006名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:35:49.58ID:wXEXNZEr0
1人のために
役所が手配するものなのか
0008名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:36:00.01ID:SOyvxCWf0
>>2

障害発生年齢による。
先天性で産まれたときからだと、文字を覚えられない
まぁ、手話も覚えられないんだけどね
0009名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:36:08.67ID:D2i01mAG0
筆談で目的は達せられると思う。なんで差別とかいう話になっちゃうんだろ
0011名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:36:42.16ID:c++gFIIP0
状況が分からないけど、自ら手話通訳者を手配できる方に府側が手話通訳者を手配するのは合理的配慮なのか?
朝日新聞は記事の書き方が悪すぎるぞ
0014名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:38:24.18ID:zm2GKOe20
まぁ大阪民国なんで期待通りだけどな
府民全て半島に移住してね💕
0015名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:38:36.85ID:bsc7evSf0
メールでやり取りしてるなら筆談の方が早いだろうに

なぜあえて税金を使わせようとするのか
筆談で済むものをなぜあえて手話通訳のコストを負担させようとするのか
障碍者って本当に「善意で支えられてる」という自覚が無さすぎる
0016名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:39:54.79ID:CcAuGpvu0
筆談でいいと思う
逆に手話通訳じゃないとダメな理由が知りたい
0018名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:41:52.39ID:7QxV5grA0
障害者893は調子に乗りすぎ

ウチら納税者様によって支えられている
国の役にも立たないお荷物なんだから
身の程をわきまえろよ
0019名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:41:57.67ID:AtTsSaVX0
役所側は音声入力、聴覚障害者はタイピングで会話は成立しないか?
0022名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:42:38.63ID:X8PCAmnU0
これが人情の街大阪の役人や!
0023名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:43:14.53ID:BQ6nx/WNO
こういうことになるから障害者イラネ メンドクセーってなるんだよな
0024名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:43:45.80ID:RLZR7oYi0
素朴な疑問だけど、盲導犬って犬虐待じゃないの?
0025名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:44:26.75ID:5qXnz4xZ0
筆談でもよくね?
0026名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:45:06.84ID:r/X360Tq0
字が書けないのが恥ずかしいのか?

府は職員ら7人を訓告などの処分にするなよ
0028名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:45:54.28ID:uJTFGoYd0
手話通訳者の手配を大阪府に依頼
もうここがおかしくないかな?どうぢて障害者って他人を動かそうとするんだろ
自分で手配もできるし、筆談も可能なんだろ?今はパソコンもスマホもあるしさ
なんとでもできるじゃん
金目的としか思えないわ
0030名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:49:04.22ID:jWi4BIJ20
今どき手話って流行るの?
筆談でなくてもスマホアプリで間に合いそうなもんなんだが
0031名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:50:04.80ID:Zy8XpOXB0
役所には聴覚障害者が訪れることもそれなりにあるだろうに、
役所から手話通訳がさっと頼めるシステムになってないのかな
0032名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:53:05.94ID:Hoy6Q89P0
通訳を介すより直接やり取りできる筆談の方がいいだろ
どうせ連れてきた通訳ってのもお仲間で金せびってるだけなんだろ
0033名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:53:41.24ID:gMN72TSi0
メールでやり取りできるレベルなら筆談や文字打ってやり取りすりゃいいのに
障害やくざかよ
0034名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:54:28.95ID:bsc7evSf0
>>32
発言内容の証拠も残るしね

おそらく障害者ビジネスで食ってる奴なんだろうね
0036名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:54:59.52ID:iYN665pE0
健常者が更新手続きする時に例えば弁護士とか司法書士とか
役所に依頼したら役所は手配してくれんの?
障害者は自分に必要だと思えば人員の手配を頼めるのに
健常者は手配してくれないなら健常者差別じゃないか
0037名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:55:01.64ID:DSMiOkK30
トータルリコール
0038名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:55:54.51ID:o8puM/5b0
こういう更新手続きって専門用語や固有名詞ばかりになると思うんだが、
逆に筆談のほうが確実じゃね?
0039名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:56:32.48ID:PY64R5t70
自分で手配できるならしたらいいやん
何でもかんでも自治体に、ぜいきんにたかるなや
0040名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:57:05.98ID:5KHXpmE70
タブレットとか携帯しとけば手話無くてもコミュニケーションとれるし手話って需要減ってるんだろうな
0041名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 14:59:18.78ID:t9qYScmK0
>2016年施行の障害者差別解消法では、行政機関に対して障害者に合理的配慮をするよう義務づけている

法を守らなければ処分されるのは当たり前
0042名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:01:44.62ID:iYN665pE0
>>40
身内が咽頭がんで声帯半分摘出してしゃべれなかったとき
打ち込んだ文章を読み上げてくれるアプリとか使ってたよ
まあノートにペンで書いた方が早かったけどねw
0044名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:02:58.61ID:zJEI9LUH0
筆談で済むだろ
ばかじゃねえのか
0045名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:03:17.08ID:HdLVu5ra0
以前、病気で耳悪くしてた時(なんかバイ菌入ったのか腫れて汁出てた)に、店員さんに手話で話しかけられた
たしかに聞こえないんだけど、かといって障がい者ってワケでもないから手話分かんないんだよな
反応困ったわ
その親切心はありがたかったけど
0046名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:03:32.48ID:iYN665pE0
>>41
筆談が非合理で手話通訳者の手配が
合理的配慮か否かの話をしてる
0048名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:05:21.69ID:N4e3sYRj0
>担当職員ら7人を訓告

こんな軽い処分だからまたやらかすぞ
0050名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:11:10.69ID:gMN72TSi0
いまどこも金ないからこんなことのために金だして手話呼びたくないんだよなメールでやり取りできる時点で筆談ですむし
呼んだら呼んだで税金の無駄遣いとかいうやつもいるしかわいそうに
0052名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:12:02.93ID:O+BU//El0
つんぼの女が手話を手配すべきだろう
何で相手が行政だとつけ込もうとするんだろう?
0056名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:18:26.99ID:TbhxxWsG0
役所が障害者の正当な要求を拒否したらアウトやな
0058名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:20:36.93ID:mFj12AS30
障がい者枠があるから障がい者様は働きやすくていいですな〜
0059名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:20:43.15ID:nr/VpYiS0
>>8
仕事してるのに
文字がわからんということはなだろ
0060名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:21:27.76ID:KIXyqqgB0
>>53
女を叩くというか>>1を見る限りわざわざ税金を使って通訳を呼ぶ必要性が感じられないから女の行為が疑問視されてる
0062名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:22:32.18ID:kloGMcgp0
更新書類に書く内容の相談だと手話じゃ伝わらないこと多いからむしろ不合理で筆談が一番合理的じゃないか
0063名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:23:15.90ID:dAnXF8Oc0
文字の読み書きができない人なんだろう
0065名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:24:29.80ID:nr/VpYiS0
筆談でだめな必然的な理由がわからんとどうしようもないね
筆談ホステスだっておるのになあ
この理論だと
ろう話のホステスに会いに行くには、客が自分で手話通訳用意していかないといけないことになるぞ
0067名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:25:22.07ID:nr/VpYiS0
>>61
ここまでくると健常者に対する逆差別だよな
0068名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:25:47.56ID:D83bhF1ZO
手話の方がかかる時間は早いはず
メール使えるなら筆談も出来るとは思うが
0069名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:26:03.58ID:nr/VpYiS0
>>66
手話を翻訳できるアプリもあるしな
0070名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:26:47.17ID:uoDzRSfa0
>>17
わざわざ専用施設のない空港さがして飛行機乗る車いすの人と同じじゃないの
筆談で妥協してたら改善されないからあえて手話通訳よんで問題にしたんじゃないかと
0071名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:27:30.33ID:OvA4cndz0
うちも両親がろうあ者だが、病院やらで手話通訳が必要な時は自前で手配してるな。
大阪市はもしかして、自前で手配すると有料だったりするのか?
0072名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:27:45.64ID:rapcT7bt0
5chは障がい者を敵視してるからな
このスレも案の定障がい者叩きw
0073名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:28:54.43ID:LfJ6PQ/J0
手話を断ったというより担当者が放置したり、たらい回しにしたあげくに
「ああ、まんどくせ」という態度見え見えの対応をしたのが懲戒理由。
きちんと話し合ったり、事情を説明したりして筆談をお願いすれば
大ごとにはならなかった。
0074名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:30:01.71ID:o8puM/5b0
そもそもこの人が「日常生活に必要な手続き」でなく、
障害者でありながら「障害者ビジネス」をしていて、その事業の更新をしに来たという点。
0076名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:30:38.44ID:uoDzRSfa0
>>41
筆談できる人に筆談で応対するのが合理的配慮じゃない根拠は?
0077名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:30:47.56ID:jmc2GxNF0
こうなるのわかってて依頼したんだろうな
んで差別って騒ぐ
あわよくば、お金も貰おうって思ってたんじゃない
0078名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:30:54.53ID:nr/VpYiS0
交番とか、電車の駅員室には、ふつうに筆談セットおいてあるけど
あれもアウトなのかな?
0079名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:31:10.61ID:TAU2MVkO0
メールのやり取りできるなら筆談もできるだろうに何故にわざわざ
0080名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:32:00.88ID:nr/VpYiS0
>>72
障がい者の人は保護すべきと思うが
モンスター障がい者が多すぎるのが問題
0081名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:32:26.84ID:uxGUZBeP0
>>1
手話だと話者以外わからないから筆談の方が合理的なんじゃないの?
0082名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:32:36.44ID:zPPA7c2F0
筆談だと駄目な理由がわからん
どうしても手話じゃなきゃ駄目な理由もわからん
0083名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:34:44.18ID:Clo6oscQ0
>>1

【政治】 「公務員だから、低い給料(平均年収1373万?692万)で我慢している!」…大阪府職員労組、労使交渉★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212070735/
【政治】 「公務員は民間より長時間労働!」「どれだけサービス残業を」…大阪府職員、残業月10時間。サービス残業なしと判明★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206283618/
【公務員】地方公務員の勤務時間、328市町村が1日8時間下回る 特に大阪府内が目立つ[01/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168164824/
【社会】 「低い給料でガマンしてる!」の大阪府職員、冬のボーナス92万円。橋下知事は3割減の280万…平松大阪市長は414万★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228983611/
【社会】 「低い給料でガマンしてる!」の大阪府職員、夏のボーナスは前年比増の83万7302円(一般行政職)★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214750446/
【公務員】「アマチュア6段」 病気休暇225日間、実際は碁会所通いの40歳大阪府職員、匿名の電話で懲戒免職に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131808636/
【社会】 「最も金額が大きいのは大阪府で1億8511万円」 〜朝鮮学校に27都道府県が補助金8億円 教育内容ノーチェックで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286123005/
【社会】在日コリアン共同住宅、40年使用貸借契約なし…大阪府が配慮?★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046862967/
大阪府職員の感覚がなんか変なのはこういうわけだった
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1214111789/
0085名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:36:47.52ID:uoDzRSfa0
単純に聴覚障碍者の権利拡大目的でしょ
筆談でいけるからってそれで妥協してたらそれで終わり
手話通訳呼べって言って騒ぎにすればこうやって行政を動かせる
0086名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:39:13.49ID:agN3xF2e0
筆談は手話に比べると発話速度に何倍時間とられることやら
効率的という点をとれば手話だろうね
NHKのニュースなんかの字幕放送があれだけ遅れるんだからね
けど、そのうちその速度も追い付くときが来ると思うけど
0087名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:39:24.82ID:gMN72TSi0
てか手話詳しくないけど筆談一切なしで法律とかの説明できんの?
結局紙に書いてある文章読んだり伝わりにくい部分は書くんじゃないか?
0091名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:43:28.07ID:uoDzRSfa0
>>90
じゃあ騒ぎにするなと
0092名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:46:48.33ID:z20W0nOJ0
アホ役人やな
どうせ税金なんだからさっさと手配すれば処分されなかったのに
0093名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:47:44.31ID:teVjZR+90
自腹で雇うのがすじだろぼけぇ
0097名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:56:15.41ID:uoDzRSfa0
>>92
>更新期限が迫っていた

期限間際にきて手話通訳呼べって言ってもすぐには無理だろ
0098名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 15:58:38.94ID:uoDzRSfa0
>>96
騒ぎにしたのはこの女性だよ
わざわざ別部署にかけこんで問題にした

自分で手配してそのまま黙ってればいいだけじゃん

>女性が府の別部署に相談
0099名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 16:00:14.04ID:ZeKhTeai0
>>60
住民サービスに税金が使われるのは正しいことだ
仕事したくない職員のために本当にどれだけの税金が浪費されてることか
0100名無しさん@1周年
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2018/05/10(木) 16:00:27.89ID:sOJpT/pZ0
>>97
書類揃えられなかったから言い訳するのに手話を……ってことじゃないだろうなw
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