【LIVE】参考人質疑（柳瀬 唯夫氏等）：参議院予算委員会13時〜 柳瀬氏参考人招致「愛媛県の文書は私の趣旨と違う」★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www52.atwiki.jp/kokkailive/pages/1.html
NHK総合テレビ他
衆議院インターネット審議中継http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
参議院インターネット審議中継http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
09:00 衆議院予算委員会
参考人
柳瀬 唯夫（元内閣総理大臣秘書官）
八田 達夫（国家戦略特区諮問会議有識者議員）
質疑者
・柳瀬唯夫参考人に対する質疑
09:00-09:20 後藤 茂之（自由民主党）
09:20-09:35 竹内 譲（公明党）
・八田達夫参考人に対する質疑
09:35-09:40 後藤 茂之（自由民主党）
09:40-09:45 竹内 譲（公明党）
・柳瀬唯夫参考人に対する質疑
09:45-10:12 長妻 昭（立憲民主党・市民クラブ）
10:12-10:37 今井 雅人（国民民主党・無所属クラブ）
10:37-10:52 江田 憲司（無所属の会）
10:52-11:07 宮本 岳志（日本共産党）
11:07-11:15 井上 英孝（日本維新の会）
13:00 参議院予算委員会
参考人
柳瀬 唯夫（元内閣総理大臣秘書官）
加戸 守行（前愛媛県知事）
質疑者
13:00-13:30 塚田 一郎（自由民主党・こころ）
13:30-13:50 川合 孝典（国民民主党・新緑風会）
13:50-14:08 蓮舫（立憲民主党・民友会）
14:08-14:26 秋野 公造（公明党）
14:26-14:42 田村 智子（日本共産党）
14:42-14:55 片山 大介（日本維新の会）
14:55-15:05 福島 みずほ（希望の会（自由・社民））
15:05-15:15 薬師寺 みちよ（無所属クラブ）
柳瀬氏参考人招致「愛媛県の文書は私の趣旨と違う」
5月10日 14時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180510/k10011433471000.html
加計学園の獣医学部新設をめぐり、参議院予算委員会で、柳瀬元総理大臣秘書官らを参考人招致して質疑が行われています。発言を随時更新していきます。
「加計学園ありき」を否定（１４：１３）
柳瀬元総理大臣秘書官は、「加計学園ありきだったのではないか」と追及されたのに対し、「今治市はそうだったのかもしれないが、国家戦略特区は公正な手続きで決まった」と述べ、否定しました。
愛媛県の文書は私の趣旨と違う（１３：３０）
柳瀬元総理大臣秘書官は、３年前の４月に柳瀬氏と加計学園関係者との面会をめぐり愛媛県が作成した文書に書かれている内容と、柳瀬氏の認識に違いが生じていることについて問われたのに対し、「愛媛県の文書を拝見したが、私の理解している趣旨と違うと思う。第三者に配る場合には相手方に確認するのが当たり前だが私は事前にこのメモの確認は求められたことはない。どうしてそうなったか私には図りかねる」と述べました。
首相同席の面会は別荘での１回だけ（１３：２５）
柳瀬元総理大臣秘書官は、安倍総理大臣と一緒に学園の関係者と面会したのは、平成２５年５月に、山梨県にある安倍総理大臣の別荘で会った１回だけだとして、「これ以外に安倍総理大臣とともに、加計学園の関係者と会った記憶はない」と述べました。
首相同席で新設の話出たことない（１３：１７）
柳瀬元総理大臣秘書官は、「安倍総理大臣と加計学園関係者が一緒にいるときに、獣医学部新設の話が出たことはない」と述べました。
★1が立った時間 2018/05/10(木) 08:47:07.00
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925962/ ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽、わいせつ
ジャップの国民性
◆ うがった見方をしてるのは国民じゃなくてマスコミに踊らせられた野党 タマキード事件について明らかになった客観的な証拠をまとめておきたい。
（１）玉木雄一郎議員は獣医師会の会合に出席し、「国家戦略特区（獣医学部新設）を阻止する」と宣言していた。
獣医師会の飼い犬になったのだ。
（２）玉木雄一郎議員は獣医師会から100万円の献金を受け取っていた。この点はすでに本人も認めている。
100万円はただの着手金ということで、成功報酬はもっとはずんだに違いない。
（３）玉木雄一郎議員は自身のブログで「公務員獣医師の給料を倍にすべき」と提案していた。
そして炎上するやいなや記事を非公開にし、問題の箇所を書き換える隠蔽工作を行った。
（４）玉木雄一郎議員は2011年のブログに「父親と弟が獣医師で、父親は獣医師会の副会長」と書いていたのに、
加計学園問題が浮上してから「父と弟は無関係」と虚偽の説明を行った。
特に父親については獣医師会の副会長なのだから無関係のはずがない。
振り返ってみると、加戸守行前知事と京都産業大学の証言で安倍総理の潔白が裏付けられ、
獣医師会の既得権益問題だけが残った。
お金を受け取って加担していた玉木雄一郎議員は一体どう釈明するつもりなのか。 安倍の分身同然の柳瀬が
安倍には一切報告していない
と、堂々と嘘をつく。
お前は何であれば安倍に報告するんだ？ この質問者は加計学園が重要案件なのに柳瀬が総理に報告してないのを
なんで納得してるんだ >>3
ニッポン人てのは不正を正す努力をしないのが問題だ
それどころかあわよくば自分も不正の恩恵に与ろうとする >>1
前スレ>>1000
>>989
現実見ようよ
>今治市は加計学園以上に、実施主体＝本人だよ？
言い方が悪かった
Aと家族Bがいて、どちらも患者＝本人ではあるが
Bの診察時はBと会い記録に残す
Aの診察時にBが同席してても、かならずしもBの記録は残さない
だからBも主体でも記録に残さないことはありうる >>1
安倍終わったなｗ
獣医学部は「総理検討案件」＝柳瀬氏、面会認める−参考人質疑
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051000411&;g=pol
加計面会、今井秘書官に報告＝柳瀬氏、昨年７月に−参考人質疑・参院
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051000880&;g=pol
首相の別荘で加計理事長と会ったと柳瀬氏 2018/5/10 10:22
https://this.kiji.is/367119805805003873
＞柳瀬氏は2013年5月に、首相の別荘でのバーベキューや、ゴルフコンペの際、加計学園の加計孝太郎理事長と会っていたと説明した。
加計学園関係者と官邸で3回面会と柳瀬氏 2018/5/10 10:23
https://this.kiji.is/367114902793487457
＞柳瀬氏は首相官邸で2015年2月から3月ごろと、同年4月、その後の計3回、加計学園関係者と面会したと説明した。
柳瀬氏には全てを明らかにしてほしいと首相 2018/5/10 11:33
https://this.kiji.is/367137557786149985
＞安倍首相は、柳瀬唯夫元首相秘書官の国会での参考人質疑について「柳瀬氏は誠実に答えると思うし、全てを明らかにしてほしい」と記者団に述べた。
柳瀬氏「加計側と面会」 2015年、首相官邸で3回 2018/5/10 11:57
https://this.kiji.is/367101815331783777
【加計学園問題】柳瀬氏、面会は獣医学部長 「加計ありき」強まる
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525835825/
【アッキード/森友】大阪府 森友文書新たに公開 価格交渉示唆する内容◆1★1611
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525733711/
【アッキード/森友】NNN独自 財務省と森友学園 ５００ページ以上の交渉記録が残存◆6★1620
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525929640/
【政治】麻生副総理兼財務相「文書改ざん、どの組織でもありうる 個人の問題」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525836825/
【科学】内閣府が行う公募研究、事前に「内定」応募仕込む 総額1500億円の大型研究プロジェクト
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525743162/ このNHK職員だいじょうぶか？ｗｗｗ
与党は前知事を使って印象操作をした！！
一方野党は、柳瀬はちゃんと答えてるけど
疑惑は残った！！！
だとよｗｗｗ
ガイジすぎやろｗｗｗ >>9
｢〜のはずだ｣｢〜なわけがない｣
野党のこの論法が限界点に達したわけで クソ野党！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ この茶番のために国会に戻った野党ｗｗｗｗｗｗ
麻生が辞任するまで国会に出ないとか言ってたのにｗｗｗ >>10
役人だから、面会での成果を誇張して上司の覚えを良くしようと思ったとか。 選考にすら入ってない時点で
総理に報告してたら
そっちの方がマズいわな。
何がなんでもミスリードしたいんだろな野党は。
馬鹿だけがのってくれりゃ
それで良いのがアホ野党。 >>10 学校って金になるんよ
【社会】仙台育英高校の野球部員にビール提供、飲食店の経営者2人逮捕…部員の1人が急性アル中になって発覚
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525928806/43
43 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/10(木) 15:10:37.26 ID:CFoQlCu20
【復興マネーの闇】高校野球 東北勢が強い背景に「復興マネー」も
＞「ズバリ、復興マネーの力もあると思いますよ。震災後、国や県から教育振興交付金が大量に投下され
遠征のための宿泊費、交通費にも助成金が付いたりする。また、被災地の中学生が私立高に進学すれば、
入学金と授業料は免除です。普通なら公立校に進学していた生徒も、これによって私立校に集まってきている。
例年、１０００人程度だった花巻東の受験者は、受験料免除などで昨年１４０２人と急激に増加しました」（教育関係者）
復興予算といえば、昨年度は繰り越し分も含めた約１０兆円のうち、約３兆４０００億円を余らせたシロモノ。
今年度の復興特別会計も４兆３８４０億円と潤沢だ。
「文科省予算で『私立学校施設災害復旧事業』という補助金もあり、現在まで８８の私立校が利用しました。
仙台育英にも１６億４５００万円が交付され、今年３月に立派なグラウンドができた。
それも総人工芝で、プロ野球の楽天球団並みの設備です」（スポーツ記者）
大新聞やＮＨＫは、「被災地の絆」という物語に仕立てているが、こんな背景もあるのだ。 なんの準備もせずに仕事に臨むなって新入社員の時に習わなかった？ >>13
恩恵に預かれないときだけ、
よってたかって叩く、
どこぞのミンジョクに言われたくないｗｗ 国会サボって18連休中に官僚イビリ倒して新しいネタなんにもなかったってことだろ
笑かすなｗｗ 本当に総理にあげなかったのか腑に落ちない！！！
byNHK
ちゃんときいてたか？？ｗｗｗ NHKの解説者とやらが時系列無視してめちゃくちゃなこと言っとるww あの話で腑に落ちないなら
もう、何きいても、腑に落ちねえよｗｗｗ >>31
NHKは社会部がアカのすくつだから・・・ まぁ柳瀬やってもな
後でまた記憶がよみがえるかもしれないからな 野党とマスゴミが確たる証拠を用意出来んから何言っても水掛け論だな
こんなの時間の無駄だろ
「疑惑は深まった」の印象をジジババモメンに刷り込むためにやってんのか？
馬鹿にした話だよな モリカケモリカケ言いながら死にそうになってる野党ｗ 朝日新聞とNHKは戦争を煽った責任を日本政府に押し付けた。その頃からずっと反日。
http://netgeek.biz/archives/108647 質疑が終わりそうになってからの野党のクソ焦った感じで腹筋よじれたｗ >>27
認可するのは安倍側
なのに
愛媛県側が盛って
何の意味があるのか
聞いたのよ。 証拠ってのは、総理と加計の間で金銭授受、いわゆる贈収賄があり
また、総理自身が、秘書官や内閣府に対して
制度を作って加計にやらせろって指示してたまでをそろえないとダメだからねえｗｗ
オープンな場である以上、それは根本的に無理なわけですよｗ 安倍ちゃんが関係してないってことだけはハッキリさせようとしてたのは
佐川と似てたな >>33
まあ野党の仕事はこのあとテレビのインタビュー受けて
「疑惑は深まった、証人喚問が必要」っていうことだけなんで さすがに冷静で堂々としてるな
首相には報告しなかったと言われちゃうと野党はもう何も言えないからね >>45
そこをはっきりわからせれば問題終わるからなあ 首相秘書官が国会議員なんぞとはステージが違う人種なのは理解できた
いくら叩いても柳瀬の筋からは何も出ないね >>45
ソレが肝なのわかってるからね
ただ｢信じない｣ってだけで >>48
政局にならなければ山口なんかMeTooのミの字も出ない
野党のやることは全部アベアベでうんざりするわ 最初からやるだけ無駄な事は分かってただろ何故やった 北村、玉木、石破、福山、長妻、獣医師会
大変だ〜
八田がゲロったぞw というか、柳瀬も言ってたけどさ
あの愛媛の文書
彼にしてみれば
加計の人と一緒にきた誰かが
勝手にメモにして
彼の発言内容として、他所に出すなんていう了承すらえずに
勝手に省庁にばらまかれたものなんだよなあｗｗｗｗ
少なくとも、公的な文書として扱って欲しいのならば
県職員は、名乗るべきだったし、名刺を交換すべきだったし
発言内容趣旨として、これでよろしいかというのを
柳瀬に確認して、初めて
他の省庁に配ってもいいよってなるもの
県職員がほんと、田舎者すぎるし
アウトローなんだよねええｗｗｗｗ
そもそも、仕事としてアウトなのよ >>53
自分は怪しいと思わんけど
もう加計の件は異論あっても「あやしい〜」しか言えないのなら
証拠出てからちゃんと追及してほしいわ そもそも、あのメモで柳瀬がしゃべってた相手が加計関係者で自治体職員でなかった時点でね？ >>15
でも「疑惑は深まった」って言い張るんだよな、野党は 嘘つきは官邸？愛媛県？どっちが真犯人？
国民はどっちを叩けばいいかわからないぞ。 >>54
うんざりしすぎて野党議員にどこがどう悪いか全部書いてメールしてしまうわ 官僚の中でも超絶優秀な連中が
首相秘書官に抜擢されんだな
馬鹿野党議員が100人束になっても
柳瀬１人で相手に出来るだろw ネトウヨが安倍はシロと言い張るなら、ウソを言ってたのは愛媛県になる。
ネトウヨは愛媛県叩きでケジメをつけろよ。 野党はここまでやって成果なしの責任をいい加減取れよ >>49
そもそも出てくるものがまったく無いから。お友達であろうがなかろうが、安倍は全ての国家戦略特区事業を通したいんだから、優遇も何も無い。 >>68
のとうが愛媛県の柳瀬に会ったヤツ参考人招致すれば？w >>9
重要じゃなかったから報告しなかったんだろ
秘書官で処理してしまう案件なんぞ山ほどあるわ
いちいち報告してられっかよ 今日の柳瀬証人の笑いどころ
「アポがあれば来るもの拒まず誰とでも会います」
営業マン大喜び
柳瀬の自宅へ営業電話だ >>43
だから、部下が上司に報告するために盛った。
良くあること。 >>68
確かにメモの取り方は無茶苦茶だったな。誰と誰の会話かすらわからんのだから。自分が会話してたような書き方するんじゃねえ。 >>55
国会サボってる野党連中を出席させるためですよ >>加戸守行さんが大失言 「柳瀬くんがアドバイスしたおかげで認可につながった」
https://www.asahi.com/articles/ASL595V6RL59UEHF01G.html
愛媛県の加戸守行・前知事は参院予算委員会で、同県今治市への獣医学部新設をめぐる
２０１５年４月２日の柳瀬唯夫・元首相秘書官と加計学園関係者らとの面会について、
「この会合でアドバイスをいただいたことが獣医学部の認可に結果的につながった点で、
私は感謝申し上げたい」と述べた。自民党の塚田一郎氏への答弁。 休みの間なにやってたんだオイ
まさかモンハンやってんじゃねーだろな
逃げられるぜ？ >>74
お前営業のアポ取るとき担当者の自宅へ電話するの？ 地方職員のメモ能力が問題になるんじゃね
だいたい名刺もらってないんだろ？何しに行ったの
はるか後ろでメモとっててそれもろくに出来てない能力不足の話になるんじゃね >>10
そりゃあ麻生降ろしのためのテロ朝のハニトラのように安部降ろしのための「誰か(棒読み)」の指示だろ？ >>68
愛媛県の担当者が適当なこと書かなければ問題にならなかったのは事実なんだろう？
特区取り消してもいいレベル >>65
佐川の時もそうだったけど、
器が違った。 >>63
基本的には、誰も嘘ってのはついてない
柳瀬は、加計の人と会ったという認識
そこに名乗らない人たちがいた
それが県や市の職員
県や市の職員としては、加計が総理とパイプあるのは知ってるし
そこで、わざわざしゃしゃり出て、秘書官にいやな顔されたりするよりは
ヒアリングに徹する
で、内容趣旨として、これはいける！って感じをつかんだ
文言それ自体が、柳瀬も言っていたように
首相なんてのは使わないｗわけで、それがすでに地方の人間の主観のよるもの
まあ、地元に対する文書の見出しとして見栄えがいい気がしたから
使ったんだろう
でもな、それを勝手に省庁に配ったのがまずい
これをしたいなら、柳瀬や藤原にちゃんと
名乗った上で、メモをとり
さらにその発言内容について、確認をとって初めて外に出してよいものになる
問われるべきは
愛媛県の姿勢なんだよなああｗｗｗｗ >>26
加計学園の関係者が柳瀬と初コンタクトしたのは
安倍総理の別荘な
柳瀬証人が言ってたから間違いない
官邸での面談や内閣府への口利きの発端が
総理の別荘にあるとしたら？
野党はそこ気付いてなかったみたいだけど 10人いて2人がﾒｲﾝﾃｰﾌﾞﾙ、残りはﾊﾞｯｸｼｰﾄ
ﾒｲﾝﾃｰﾌﾞﾙの2人は加計側の人で柳瀬はこいつらと話してた
後ろの8人に今治・愛媛の人がいた
柳瀬は全員加計だと思っていて、「今治市と会ったか？」「記憶にない」とのやりとりを何度もした
「加計と会ったか？」と基本中の基本とも言える質問をしてなかった野党
聞かれてないから答えてない柳瀬が悪者になってる >>80
構造改革特区の申請事業者が国家戦略特区での申請を薦められただけなので。失言でも何でもない。 NHK解説委員「与党は加戸知事に質問して問題はなかったと印象付けたいんでしょ」
印象付けしてんのはおまえらだ >>85
よく考えたら、前川喜平の部下がだして来た文書もそれだよね
ベクトルは逆だけど。下から上への言い訳
「安倍のお達しだから負けたのは仕方なかったんです！」ｗｗ で、野党が言ってた
「愛媛県の職員がうそを書く必要がない」
ってのは
その愛媛県の前知事である人から
「東京で手柄あげたから、ちょっと盛ることはあるだろう」
という事を
「駆逐艦を撃沈したと報告するより、戦艦をやっつけたと報告したいのは理解できる」
というとっても、楽しい比喩で完全に説明してしまったんだよなあｗｗｗ ぜんぜん追い詰められなかったやんけ
野党の無能っぷりだけが露呈されたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
