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【宮城】大川小訴訟 「大義なき上告だ」遺族失望 法廷闘争、終結遠のく★9
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0001ばーど ★
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2018/05/12(土) 21:12:26.86ID:CAP_USER9
東日本大震災から7年、提訴から4年。法廷闘争の終わりは再び遠のいた。「大義なき上告だ」。審理継続を支持した石巻市議会の判断に、原告の児童遺族は憤りを隠せなかった。
 
「新たな失望を感じた」。6年の三男雄樹君=当時(12)=を失った佐藤和隆さん(51)は、可決は覚悟していたものの、肝心の議論に落胆した。「上告は権利だが、市民の代表である市長と市議に上告の大義が見られなかったのが残念。悲しい」
 
3年の一人息子健太君=同(9)=を亡くした佐藤美広さん(57)は「7年たっても『天災で仕方なかった』と言い続け、責任をあやふやにする姿勢に憤りを感じる」と語った。
 
実質約2時間の議論を児童遺族約10人が険しい表情で見詰めた。5年の長男達也君=同(11)=、2年の長女美咲さん=同(8)=を亡くした狩野正子さん(46)は「やるべきことをやっていなかったという大事な問題がすり替えられた議論で、不信感が深まった」。5年の次女千聖(ちさと)さん=同(11)=を失った紫桃〓(f9dc)洋さん(53)は「上告理由に挙げた『判決に科学的根拠がない』という部分がどこなのか、市長の話では分からなかった」と釈然としない様子だった。
 
6年の長男大輔君=同(12)=が犠牲になった原告団長の今野浩行さん(56)は、妻ひとみさん(47)と共に傍聴に臨んだ。審議で特に問題視したのは、亀山紘市長らが今後の学校防災の推進に向けた「最高裁の判例で国に動いてもらう」という言葉だ。
 
「子どもの命は道具ではない。防災を率先して発信すべき市長が、亡くなった74人の命に向き合おうとしていない。責任転嫁だ」と指摘した。

2018年05月09日水曜日
河北新報
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201805/20180509_11025.html

★1が立った時間 2018/05/09(水) 06:48:07.49
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526087609/
0003名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:15:33.01ID:eA35hePf0
カネカネキンコ
0005名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:17:53.74ID:RpUmWG2c0
   〜〜3年後〜〜
 
        / ̄ ̄\
      /∪   w \      ____      
      |::::::        |.   ./      \     
.   .   |:::::::::::  ∪  |   / ⌒   ⌒  \     おたく昔、石巻市と
       |::::::::::::::    | /  (●) (●)   \   トラブルあったんだって?
     .  |::::::::::::::.    } |    (__人__)     |   その顔見覚えあるよ
       ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/   
        ヽ::::::::::  ノ   |  近隣自治体  \   住民票の受理はできんね
        /:::::::::::: く    | |         |  |    うちを巻き込まないどくれ
―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴  
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)              
         原告
0006名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:19:14.42ID:fzi3mgjT0
過去1000年を見ると三陸沖でM8からM9クラスの地震が頻発しているのに、それらを
前提にした防災指針を建てていなかった石巻市に問題があるんだろう
学校が防災計画を立てるとしても、上位組織の石巻市の防災計画に従ったものになるのが
普通なんだから、学校の防災計画に文句があるのなら、石巻市を訴えろよ
0007名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:19:16.64ID:sFUPxgl50
もう終わった話だろ
何時までもうざい
まるで朝鮮人みたい
0009名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:22:17.46ID:H9Es8TUh0
こういうときのために最高裁があるのだから最高裁に任せるのが妥当
責任転嫁という声があったそうだがここまで難しい司法判断を自治長に求めることこそ責任転嫁だろ
0011名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:27:53.97ID:YhsCm6dH0
>>8
市は統治者ではなく、市議会から実務を委託された行政サービスにすぎない

地震前に、市議会で必要な条例を作って、具体的に支持しろよ

善きに計らえって書いてあるから
最善でなければ、市の責任だ
ってのは、市民が馬鹿過ぎる
0012名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:30:34.51ID:8M80nzAi0
 ≪サリーとアンの課題≫
その時その場その人の、その立場に立って考えられるか。

結局、地裁判事も高裁判事も
「必勝の後出しジャンケン」
してるだけ。おそらくは無自覚的、無意識的に。

1次避難場所、2次避難場所、3次避難場所というのは
直列的に並んでいるのではない。
 1次避難所に複数の選択肢があり、
 2次避難所がその枝の1本1本から枝分かれし、
 3次避難所がその枝の1本1本からさらに枝分かれする。
将棋の1手1手みたいなものだ。

大川小の場合、1次避難所を教室の机の下、2次避難所を
校庭に1本化するのは良いだろう。
問題は、3次避難所、そしてそれ以降。
 3A そのまま校庭に留まる
 3B 校舎2階
 3C 裏山
 3D 三角地帯

さらにその次の1手、4次避難所として、
 4B 2階(→3階さらに屋上、だが大川小には無い)
 4C 裏山→裏山越え、など
 4D 三角地帯→左折して峠道へ、など

それぞれの枝にプラス面とマイナス面がある。
プラス面のみ有りマイナス面が無かったら、誰でもその
枝を選ぶ。でも現実世界はそんなに単純じゃない。

A 地割れは無いか?
B 教室廊下にガラスの散乱は?ガス漏れは?火事は?
  部分崩壊は?
C 雨は降っているか?前日、前々日に雨は降っていたか?
  残雪はあるか?倒木は?瓦礫は?部分崩壊は?
D 道は通行可?家屋崩壊は?電線は?火事は?堤防の
  部分崩壊は?

これらの各枝のプラス面マイナス面は事前確定は出来ず、
事例事例によって変わる。移動経路での家屋火災や堤防の
部分崩壊があったならば三角地帯行きという選択は取れない。

つまりは事前に直列的に1次2次3次避難場所を決定して
おく事はそもそも不可能。さらには不適切ですらある。
状況状況を十分に鑑みず事前に書かれた避難手順を墨守
しようとするマニュアル人間のマニュアル判断に繋がる
可能性があるからだ。

地裁判事はこう言う。
「津波到来数分前に裏山連れてけ!」
高裁判事はこう言う。
「事前に三角地帯→バットの森って選択肢に決めとけ!」
でもそれは「必勝の後出しジャンケン」の提示に過ぎない。

校長は事前の避難マニュアルに3次避難場所として、
「近所の公園・空地」
と書いた。THE BESTだろ、これ。
0014名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:33:48.02ID:sqS21yub0
宮城県と石巻市の想定の甘さの責任を小学校に負わせた判決。避難所間違ってたとか後出しして学校に責任負わせる話しじゃない。
0015名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:35:43.89ID:4A7sm83B0
子供の死を金にしたい親
0017名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:38:21.94ID:8oFEgahV0
>>6
石巻市って被告だから訴えられてるんじゃないの
0018名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:39:25.49ID:X8pd4IeX0
こいつらって、子供を換金したい訳?
0019名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:40:40.69ID:8M80nzAi0
高裁のアホ判事のアホな点。
・1次避難所 机の下
・2次避難所 校庭
はまぁ決め打ちでも良いとする。
(校舎内にガス漏れの臭いが充満ってケイスでは
「机の下」はショートカットすべき、となる。)
しかし3次避難所候補の
・校舎2階
・裏山
・三角地帯(その後に左折して峠道へ?)
という3つの選択肢はそれぞれにプラス面もあれば
マイナス面もある、選択肢としては等価だろ?
なのに「必勝の後出しジャンケン」で三角地帯一択
にしてしまっている点。
0020名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:40:44.86ID:WqdM/pRJ0
地元民に危機感がなく避難勧告にも笑って手を振ってたんだからな
区長は炊き出ししたかったという話もあるし
オラは関東だけどパソコン一台壊れて真っ青になってた
0021名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:40:45.35ID:Tu4oGtV+0
石巻市の死者が多かったのは、防災対策をしていなかった石巻市の責任。
国にたかるなよ。
0022名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:41:52.53ID:dYWQelsx0
2審勝利後、ビールで乾杯だとよ。
0023名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:45:14.51ID:sqS21yub0
高裁認定のように事前に教師に予見できるなら、自治体の防災担当なら当然予見すべき、みすみす住民死なせた責任も負うべきとなるはずだが実際はそうなってない。
0024名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:46:31.58ID:8M80nzAi0
・グー  = 校舎2階
・チョキ = 裏山
・パー  = 三角地帯(その後に左折して峠道へ?)

相手である災害が
・裏山崩壊というグーなら、チョキを出すべきでない。
・校舎屋根超えの津波というパーなら、グーを出すべきでない。
・堤防の1部崩壊ってチョキなら、パーを出すべきでない。

なんで高裁アホ判事は、「事前にパーに決めとけ」とか
ほざいてんの?アホだから??
0025名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:49:17.00ID:8M80nzAi0
最高裁判決が出る前に、あの一体に震度6ほどの
地震が来てあの裏山が崩壊すりゃいいんだよ。

そうすればどんなアホでも裏山リスクを認知できる。
0026名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:52:17.62ID:fzi3mgjT0
>>17
教師や校長のどこに重過失があるのか?
最良な行動を取ってなかったとしても、悪い行動も取っていないだろう
賠償を求めるような重過失が合ったとすれば、石巻市なんだから、学校を訴えずに
石巻市を訴えろよ
0027名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:52:43.50ID:sqS21yub0
裏山リスクはここの結果論バカ以外は裁判所も認めてる。
0028名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:58:50.21ID:bJDbzIlH0
【大川小訴訟スレ ニワカの特徴】 (回答付き) ver2.7


・最高裁に上告すれば一から審理をやり直し、判決がひっくり返るかもと思ってる
 (最高裁の上告受理率はわずか3.6% 日本の裁判は実質二審制 高裁でもう勝負はついている)

・上告されると遺族が困ると思ってる
 (遺族の勝利が約束された仮執行宣言付きの高裁判決 現在、賠償金の利息は5億円 支払いが遅れれば億単位で利息が増えるだけ)

・判決骨子すら読まずに高裁判決を批判
 (高裁判決は緻密で隙がなく、有識者たちからは絶賛の声 一部の者が判決文を曲解して空騒ぎしてるだけ)

・訴訟に至った経緯すら知らずに、あれこれ遺族を中傷
 (虚偽証言、証拠隠滅など行政側の不誠実な対応が一因 本来であれば極めて勝ち目の薄い国家賠償訴訟で、金目的で起こせるようなものではない)

・事故の経緯を何も知ろうとせず、死んだ教師がかわいそうの一点張り
 (津波に特攻し児童を大量死させたのは有史以来初の快挙 防災教育では最悪の事例として紹介されるほど)

・助かるはずの命が失われたという問題の本質を理解できず、天災だからしかたがないと完全に思考停止状態
 (避難に失敗し、死亡者を出した小学校は大川小のみ その死亡率は驚きの95% 校庭で昼寝でもしてたほうがまだマシだった)

・東日本大震災ではたくさんの人が亡くなったのだから、しかたがないと思っている
 (東日本大震災で亡くなった人の大半は、避難したくてもできなかった寝たきり老人とその付き添いの家族)

・「もし土砂崩れがあったら・・・」など、すぐに仮定の話を持ち出してくる
 (現実には土砂崩れはなかったので、それを前提に議論をするのは無意味 教養のある者からはアホが屁理屈こねてるとしか見られない)

・遺族勝訴だったら被災者みんな裁判を起こすと勘違いしてる
 (学校管理下で自由を拘束された児童が死んだから学校の責任が問われている 被災者であれば誰もが賠償請求できるわけではない)

・賠償金が多すぎると思ってる
 (避難誘導に失敗して死んだ教師の遺族は数千万円単位の補償を受けている 一方、なんの罪もない児童の遺族は500万円のみ)

・話の前提が間違っており、その間違った前提からトンチンカンな持論を展開し、ドヤ顔している
 (無知は恥 馬鹿は死ななきゃ治らない)

・反論できなくなると「結果論」というレッテル貼りをして逃げる
 (津波が来たのに高台に避難しなかったから死んだという極当たり前の話であって、これは結果論などではなく起こるべくして起きた必然)

・半角コピペ厨のトンデモコピペを真に受けている
 (突っ込みどころ満載ですでに100回以上論破されており、もはや誰もレスすらしなくなったゴミコピペ)
0029名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 21:59:21.59ID:tOXXdSVH0
一見不毛に見えるここでのやり取りも未来の人間の助けになるだろうな
天災は忘れた頃にやってくる
変態は忘れられずにやってまう
0030名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 22:00:26.92ID:v8wyDugr0
>>29
ならない、誰の助けにも絶対にならない
0031名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 22:00:38.45ID:bJDbzIlH0
↑エキスパート解=早期に土砂崩れの危険地域を避けつつ三角地帯経由で、バットの森へ
|クロウト解=裏山危険、校庭に留まる
|シロウト解=裏山
↓エクストリーム解=津波の到来が確実視された頃に土砂崩れの危険地域を経由して絶対に近づくなと言われていた三角地帯へ移動

校庭から移動する際の掛け声は「三角地帯に移動します」であって、バットの森への移動を意味するものではない
土砂崩れを警戒して裏山に避難しなかったのに、土砂崩れの危険地域を経由して、
土砂崩れ危険地域すぐそばの三角地帯への移動は謎以外のなにものでもない
また、防災無線で三角地帯へは絶対に近づくなと繰り返し警告されていた
ちなみに三角地帯とは、2本の道路の間の空き地に過ぎず、100人もの人間がとどまれるほどの広さはない
また、そばにはおよそ常人ではよじ登ることができない裏山の急斜面しかなく、津波が来た場合には逃げ場がなく全滅必至の危険地帯であった
なお、震災当時土砂崩れの兆候は皆無であったことが、後日事故検証員会の調査により明らかとなっている

この三角地帯への移動という不可解な行動を論理的に説明できた知恵者は、残念ながら今のところいない
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:03:37.71ID:r9gfgeZ20
>>14
賠償の主体は自治体だから、ただの名義上の問題でしかないが

公務員様は寄生虫の分際で自治体内で解決すべき問題を被害者に押し付けてるんか?
0033名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 22:03:49.22ID:BZnyCbOY0
被告が津波の高さは3メートルだという資料を出してるから、校舎二階は不適という判断にならざるを得ないんだが。


「本件想定地震によって発 生した津波が北上川を遡上し,大川小付近においてその遡上した津 波の高さが2mを超えると想定されていたこと(乙48の1・89 頁・92頁)や波状段波が発生して
遡上する津波の水位が大きく変化することを示す知見等に照らすと、本件想定地震によって発生した津波による浸水から児童を安全に避難させる ための第三次避難場所として,大川小の
校舎の2階は適当であると はいい難く,他に第三次避難場所として適当な高台や建物は,裏山 を除き,石巻市釜谷地区内にはないことになる」

被告が提出した乙48の1
「このシミュレーションによれば,最大級の想定地震(宮城県沖地震(連 動))が発生した場合,これによって発生することが想定される津波は, 大川小付近よりも更に上流まで北上川を
遡上するが,大川小付近におけ るその津波高は3m以下であること」

大川小の標高は1mだから、3−1=2ということ。
0034名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 22:06:06.11ID:8M80nzAi0
三角地帯への移動は高裁アホ判事が事前に決め
打ちしとけって位の最適解ではあるよ。

地裁アホ判事も「川の様子がうかがえる」って
利点を言ってる。

俺も三角地帯経由でそこを左折、峠道へ。
ってのが最適解だと思う。
疑問なのはその選択がなぜ津波到来の2分前
だったのかって点。

で↓

・小3が自分勝手に単独行動をし、裏山に逃げた。
・校庭で点呼を取ったら不在者がいるってんで教師達はテンテコマイ。
・生き残り教務主任は山に、教頭は川に探索に出かけた。
・教頭は川で広報車の広報内容を聴き、生き残り教務主任は
 山の斜面で聴いた。
・教頭は校庭に戻り、三角地帯への移動を指示。
その選択は校庭での話し合いで出ていた選択肢だった。
・しかしその途中で被災。
・生き残り教務主任は山の斜面でそれをただ観ているしかなかった。
・生き残り教務主任は山で小3に出会う。
・この小3が単独行動しなかったら、三角地帯への移動開始を
 もっと早くに出来たかもしれない。
・その事が広まると小3は世間&マスメディアから袋叩きに
 あうと予想し、嘘物語を立案。
 また裁判で偽証罪にとわれるのを避けるために出廷拒否。
・役場の小3からの聞き取りメモは同様の理由で破棄。

って可能性をず〜〜〜と考えてる俺。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:06:33.87ID:r9gfgeZ20
事前の避難計画上、安全に移動できる見込みとして三角地帯経由裏山行きはおかしな話じゃあるまい
後は当日使える手かどうかだけ考えりゃ済む訳だし
駄目と分かって使ったから過失でしかない
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:11:43.99ID:8M80nzAi0
>>35
>駄目と分かって

その駄目と分かった瞬間ってのが、隊列の人達が、
水が堤防超えしたのを目撃した瞬間ってわけで。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:13:19.59ID:BZnyCbOY0
>>34
くだらない妄想はいらない。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:18:01.03ID:bJDbzIlH0
>>34
小3は数人の教師にまかせて、他はとっとと避難すればよかったで終わる話じゃね?
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:21:56.93ID:8M80nzAi0
俺はさ、原告よりでもなければ、被告よりでも無いのよ。
まぁ地裁高裁のアホ判事のアホ判決には強く批判的では
あるけどね。

ここの原告サイド被告サイドの人達に決定的に感じるのはさ、
「為にする論」
になっちゃってるって事。

俺が知りたいのは
「14時46分から15時37分までの、51分間に起きた事実群」
なわけ。
何か決定的に重要な事が隠蔽されてる気がするわけよ。
そのカギを知っているのが、当時小3、現在高1の生徒なの
かも、と思わけだ。

上告審がどれだけ続くか知らないけど、もしかしたら
上告審中に小3は18歳を迎える。
証言台に立つには十分な年齢じゃね?
事実群を知り、そこから教訓を立ち上げたいのならね。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:23:10.72ID:tOXXdSVH0
>>30
人間の望むことなんて大半は身勝手なものかもしれないけどさ、それでも希望は残そうよ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:25:43.98ID:3vNk/Xsd0
>>1
金の亡者
死人で金儲け 糞ったれが!!!
教師だって生き残りたかっただろうに それを教師が地獄に引きずり込んだと?
おれが教師の遺族なら こいつら一生恨むどこから、やりかねないわ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:27:07.16ID:8M80nzAi0
>>38
そう、そういった教訓。
「たった1人の為に全体の足を止めるな」って教訓とかね。

クラス担任を持ってる教師は校庭を離れられない。
持ってなかった生き残り教務主任と教頭が捜索に出かけた。
しかし当日の決裁者は教頭。
教頭が校庭を離れる時間が長くなると・・・
とかね。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:27:50.41ID:3vNk/Xsd0
結果論
後出しじゃんけん

高裁の馬鹿判事には これからの日本のことを全部を予告、予言してもらわないとね
全てを知り尽くしてるんだろ?
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:28:50.86ID:v8wyDugr0
>>40
吉浜小のすぐ隣にあった石巻市北上総合支所では避難者54人が死亡
「ここまで来るとは思わなかった」

大川小では84人+αが死亡
「ここまで来るとは思わなかった」

大川小の上流の間垣地区では68人が死亡
「ここまで来るとは思わなかった」

全部同じ北上川沿いで、死亡者は600人を超えてるじゃないですか
流域の誰もそんな津波に危機感を持ってないのに、
どうして誰も予想できないような震災中でも最大の河川津波を
予見して当然だなんて言えるんですかね?
原告がもし今後のために何かしたいと思ってるのなら防災対策のプロにでもなればいいんですよ
地下に避難する方法でも考案すれば、必ず今後の役に立つでしょう
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:29:27.16ID:cJSNCWzyO
正直生徒がいなければ教師は自由に逃げて死ぬことはなかったよね
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:30:13.94ID:YDRqmUar0
行政を相手取った裁判ってじゃんじゃん賠償金出すイメージ
金の無い私立や民間の会社とは大違いの判決だな
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:30:55.48ID:BZnyCbOY0
>>33に追加すると(高裁は触れていないようだから原告は証拠出さなかったかもしれないが)

内閣府の津波避難ビルガイドラインというのがあって(銀行の津波訴訟の記事で知った)、当時のガイドラインはこうなっていたそうだ。
http://www.mlit.go.jp/common/001008938.pdf
「旧ガイドライン」では、津波避難ビル等の選定にあたって、「想定される浸水深が 2m の 場合は 3 階建て以上(想定される浸水深が 1m 以下であれば
2 階建てでも可)、3m の場合 は 4 階建て以上の RC または SRC 構造の施設を候補とする」とし、津波による浸水深に 対して余裕のある高さを有した
階数とするよう示している。

被告は大川小付近の津波の高さは標高3mと想定していた(確かめていないが、堤防決壊という既に知られていた知見を反映していないハザードマップだろう)。
>>33

そうすると、大川小の標高は1mなので、堤防が決壊すると津波の高さは2mほどになる。
津波避難ビルガイドラインだと、3階建て以上の鉄筋造ビルでないと避難場所として不適ということになるんだ。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:31:04.60ID:cJSNCWzyO
>>45
お金目的なんかな?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:31:12.48ID:WqdM/pRJ0
貞観津波の歴史から警鐘が発せられたのは1995年
NHKの特番でも何回か見たよ。東北の人は長閑なんですね
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:31:26.80ID:8M80nzAi0
当時の教員人数って11人だっけ?
1年〜6年のクラス担任は6人かな?

1人2人3人の行方不明者が出た場合、どう対処すれば
良いのか?

もし小3が行方不明になってたとして、
こういうのが事実群から立ち上げられる教訓だと
思う。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:33:30.89ID:ckrMYLQR0
>>41
天国ではなく、「地獄」と言っているのですか?
自分の子供なのに、まるで生前の行いが
悪かったような言い方ですね
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:35:27.62ID:afH/uyaQ0
>>34
後から安全な場所で長考してる時点で意味がないんだよ、お前の行為は
0054名無しさん@1周年
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2018/05/12(土) 22:35:57.42ID:BTK4XHKw0
こんなことで損害賠償とかそんなに金がほしいのかよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:38:31.76ID:RcFv3UnO0
>>1
県知事の村井からして「学校に過大義務」とか言っちゃってる時点でもう宮城県の教育体制と防災体制は腐りきってると思わせるな。
すったら「過大義務」である、学校管理下の子供を全員救った他の学校にはボーナスでもやったのかよwwwと言いたいな。
当たり前の事、すべき事をしたまで、とした、子供たちを救った誇るべき他校の教師をコケにしたも同然の発言だわ。

最高裁までやった経費、税金で賄うとか言うんじゃねえぞカ〇公務員。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:40:35.43ID:ckrMYLQR0
>>34
なるほどと、最初思ったが、教頭と教務主任は小3の子の顔というか
全生徒の顔を知っていたのかな?顔写真名簿を職員室から持ってくるのに
ちょっと時間がかかったとか
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:41:58.25ID:RcFv3UnO0
>>26
石巻市からしがみつかれて助け船を出しちゃったんだろ県知事が。
で、うっかり同調してみたら市教育委員会と合わせてフルボッコされとる。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:42:20.86ID:BZnyCbOY0
>>57
こんな情報もある

Facebook 2018年4月26日投稿

今日の大川小学校控訴審‼石巻市側の松坂弁護士は知り合いだから電話しました。再度控訴する方針らしい❗
行政としてあくまで訴え内容認めると大変なことになるので村井知事の指示だそうです‼
松坂弁護士は仙台弁護士会会長もしたことがあり、負けないためには黒も白にする辛辣弁護士‼
一方、原告の吉岡弁護士はオンブズマン‼
さて、この裁判は長期化して、そのうち間に石巻市長も変わり、学校の先生は異動して、責任所在はうやむや、村井知事は国政に転じてさようなら👋
やりきれませんね❗
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:44:01.32ID:WqdM/pRJ0
>>56
>>34には嘘がかなり入ってる。勝手に裏山へ登った生徒はいない。
津波を見てから避難したんだよ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:44:09.39ID:RcFv3UnO0
>>28
結果論って言葉、便利だからなwwwwアホなら脊髄反射レベルで使ってくるはwww

ホントロクでもないよな。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:45:17.49ID:XRtRHqtI0
教師は後尾の一人を除いて全員、幼い子供たちと運命を共にした。逃げなかった。
教師たちが何時間か考え、自分らの命をもかけた決定は、結果的には正しくなかった。
しかし、それを罪として誰が責任を問えようか?

教師の責任を問うというのであれば、徹底的に争い、彼らの無念、無実を晴らして欲しい。
本来であれば、石碑を建てて、彼らを顕彰すべき事績だと思う。

巨額の賠償のために、教師の責任を問う姿勢に、多くの人々が違和感を感じていると思うな。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:45:47.69ID:8M80nzAi0
>>53
「安全な場所での長考」を批判してるのが俺ね。
「必勝の後出しジャンケン」
を地裁判事も高裁判事もしてしまってるって
主張してるわけだから。

点呼取りの時、1人の生徒がいない。
クラス担任はクラスから離れられない。
担任を持って無い教師が捜索担当になる。
しかし校長、不在の場合は教頭、あるいは
防災担当教師などの決裁者、あるいは知識を
持つ教師は現場を離れるな。

とかね。

これが俺が長考によって導出した教訓。

被害者遺族はウンコの銭ゲバだの、教師だの
役場の役人だのはアホばかりって書き込みとは
次元が違う。
まぁ俺もさんざんアホ判事って言ってはいるが。
でもそれは判事様が「必勝の後出しジャンケン」
してる、それもおそらくは無自覚的、無意識的に、
って視点を広めたいがゆえだし。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:45:55.64ID:uIXOEtC/0
>>58
オンブズマンが教師を断罪したのか
内ゲバみたいだな
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:47:15.01ID:VyQ4UnVl0
被告の石巻市は大川小の校長は津波避難マニュアル整備の必要性、津波避難訓練の必要性を認識し得なかったというが、
石巻市議会での大川小訴訟上告審議で森山議員より当時の校長の前の校長2人の話として、避難訓練を実施し山への避難としていたことが報告された

動画 「大川小訴訟」石巻市議会 16対12で上告を可決(2018.5.8)
https://m.youtube.com/watch?v=2SPBRym2BYA
1時間41分あたりから
森山議員
「私はその時の校長先生の前の校長先生2人に直接お邪魔し、
どういうことだったのかというお話を聞きました、
その前の2人の校長先生は大川小学校在の時に、
『きちんと避難計画を作り、そしてまた、避難場所も山の上だということで、子供たちを訓練に山の上までのせていた。』
というお話をいただきました。」


震災当時の校長の前の2人の校長は、大川小において、津波避難マニュアルを整備し、津波避難訓練を実施する必要性があると認めていたということであり、
石巻市の「当時の大川小が津波避難マニュアルを整備する必要性があると認識できなかったことは、当時としてはやむを得ないことであり、過失があるとはいえない」という説明と矛盾する事になる
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:49:18.57ID:VyQ4UnVl0
「高裁判決は地裁判決が認定した震災当日の教師等の過失を否定しているか」について

結論は、教頭については否定していないが、その他の平教員については否定しているものと考えられる
ただし、教頭についても過失認定はしていない
(地裁判決では、教頭と、教務主任を除いたその他の教員等の過失が認定されている)

高裁判決は、「津波による児童等の安全」という区切りで、事前準備の段階から震災当日の児童らが津波に呑まれるまでを一つのシーンとして扱っている
このシーンで、保護義務がある学校教員を校長、教頭、教務主任に限定
事前準備でこの3人の過失を認定
震災当日についての避難誘導義務については、高裁としての検討はしているので一審を引用ではない
検討の上、その場にいなかった校長を除いた教頭、教務主任について、「選択的な責任原因であると解される」とし、「判断する必要性がないと解される」としている
同じシーンで既に過失認定されている教頭、教務主任について、震災当日の過失が認定されたとしても、
行為者は同じで共同不法行為の関係は成立せず、
判断することは不要と解したということかな

この組み立てがあっての「個人教師の責任限度をこす」というコメントだったというわけなのかな

買った本には載ってなくネットでも検索ヒットせずでよくわからん
勝手に想像して考えてみた
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:49:24.03ID:WqdM/pRJ0
>>61にも違和感があるなぁ。単に逃げられなかっただけ。津波が速すぎてね。
スクールバスの運転手は女川で車が流されてるのを知っていたんです。
待機を命じられて止む無く討ち死に
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:49:46.66ID:RcFv3UnO0
>>34
大川小学校校庭には地元老人も避難してきていた。
コイツらが口を揃えて「ここには津波は来ない!なぜなら今まで来た事がないから!」という根拠なしも同然のキチガイ主張をして
沿岸部出身ではない教頭を迷いに迷わせたと確信してる。

生き残ってれば間違いなく黙ってるだろうし、亡くなっていればそれこそなんとかにクチナシ状態。証明できないのが悔しいね。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:50:48.65ID:8M80nzAi0
>>56
小3の担任に名前をきく。
あとはその名を連呼するだけ。

生き残り教務主任は校舎の全部屋を見て回ったって
言ってる。でもいったいそれは何のため?

もちろん給食室だの家庭科室だの理科室だのの
ガス管が来てる部屋でガス漏れは無いか、出火は
無いかを調べる為とか、理由は幾つも考えられるけどね。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:52:22.22ID:QFWL4A2a0
そもそも、こんなの棄却しろよ
何万人も死んだ大災害で万全の予測と対応なんか出きるか、それを過失にして殺人扱いとか
殺したのは地震と津波で教師じゃないだろ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:53:00.81ID:RcFv3UnO0
>>59
裏山へ勝手に登って避難した子と津波が来てから波に打ち上げられて裏山へ避難する結果となった子は
別の子だよ。
前者は教師に怒られつつ校庭へ引き戻されてる。そしてあぼんさせられとる。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:53:29.84ID:tOXXdSVH0
>>45
単純に同じこと繰り返さないようにしないとねってことだよ
あなたのレスからも知らなかったこと知れたよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:56:35.91ID:RcFv3UnO0
>>45
お前の子供が亡くなった内の一人なら、間違いなく意見を変えるだろうよ。
これほどまでに上っ面の意見を今更見せられるとは思わなんだ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:57:40.01ID:WqdM/pRJ0
原告団長の奥さんもここまで来るわけない(キリッ
と言ってなかったか? ?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 22:58:25.23ID:ckrMYLQR0
>>68
良く考えてみたら、住宅街小学校教頭で図工を担当しまくっていた先生
とかいたわ、教務主任ならなおさらでしょう(生徒は少ないし顔は知ってる)

教務主任の服が濡れていなかったという住民の証言があるという
記事だかレスも見た気もするなあ、主任が単独で裏山を上るわけが
ないしね
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:01:27.76ID:WqdM/pRJ0
>>75
遠藤先生は単独で裏山へ駆けあがってますよ。濡れてないし怪我もない。
緊急避難ですから止むを得ないでしょう
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:03:10.75ID:ms2q5exe0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・民進系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
https://youtu.be/KUzWqSAaOjE

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

9おp
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:04:01.78ID:ms2q5exe0
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。

今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。

直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか

東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。

★関西電力と九州電力(太陽光が多いとメディアがプロパガンダする)の平成28年度の電源構成比。燃料費の馬鹿高いLNG発電が半分を占めている。
https://kepco.jp/ryokin/power_supply
http://www.kyuden.co.jp/rate_adj_power_composition_co2.html

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる

さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、

関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。

rttrt
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:04:20.70ID:ms2q5exe0
      /\
    /:::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::\
ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー

     /⌒ヽ    ,. -―- 、
     |/⌒ヽ\/ /⌒ヽ i
     |/⌒ヽ ヽ //⌒ヽ/
     |ヽ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l .′
     :l / |  _ l l  _  l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
    ノ/ l  '´ヾ  '´ヾ |ニ `7
    `) 〈`  ´’| |´’  ´〉 厶  ○「これは、LNG利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
    < (_j ヽ_ノ| |ヽ_ノ _) く  rー―、
   / `)|   / 丶   !ニ ノ r 「-‐   }
  (´  ノ/ |   (___)  | ヽ. ヽ|-‐  |  
  ::\ ,ゝ {  / l||||l   }   ,ゝ `7   | 
       ̄¨\ ,.===、 /  ̄     `┐│ 
            \  ̄ /        r┴┤

<LNG利権で懐が暖まるグループ>

       _,-=vィ彡ミミミヽ,
       ミミ彡=ミミミミミミミ,,
      ミ彡   ミミミミミミミミ   
     彡! __     ミミミミミミ  
     ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
     ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
     "!|    _ !| _    !!ミ   
      ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
      ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ    ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
       ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡
        ヽ   `ー'´  |ゞ.     ○「LNG利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
         ト-_ _ _ ノ 入

<LNG利権で懐が暖まるグループ>

     从从从
    /   \
   / 反原発 \
  / / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
  / /      ヽヽ
 ||       | |
 |/ ≡≡  ≡≡ ヽ|
 ∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧
 ||  ̄ ||  ̄ ||×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか!」
 ヽ_   ||   /ノ「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ!ここでは意見が一致しましたね」
  |  ^ー^  | 
   \ /二\ / ○「原発再稼動してLNG利権を殺す気ですか!」
    \___/ 「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ!日本解体では意見が一致しましたね」

LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。
既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十−数百億円)
財政破綻(ハイパーインフレ)が起こると急激な円安になり、衣食医療で国民生活が打撃を受けるわけだが、貿易赤字の額が大きいほどそれは酷くなる。
そして、貿易赤字に最も影響するのが脱原発による化石燃料費。短期的には脱原発こそ日本人を窮地に陥れる。h
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:04:42.94ID:3Pod9tWy0
なんだ、オメーらまだやってるにか?
工作員に挑発されるな。
 週末くらい女と遊んでやれ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:04:42.95ID:ms2q5exe0
      /\
    /:::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::\
ユダハ シホンシュギ ジャナイト イキテ イケナイ ユダ
シャカイシュギ キョウサンシュギ ハ ツブス ユダ!
サヨク ノ シンヨウ ヲ ツブス ユダ!

村山内閣・・・阪神大震災、サリン事件

菅内閣・・・東日本大震災、原発爆発

伊豆大島共産党町長・・・数百年に一度の土砂災害

仏社会党オランド大統領・・・過去に例をみない大規模テロ

メキシコの左派制度的革命党の人間が大統領の時・・・1981年、2017年の大地震

左派の三田園鹿児島県知事・・・桜島・新燃岳大噴火? 川内原発への北のミサイル攻撃?

韓国の左派「共に民主党」の文在寅大統領(韓国の菅直人的存在)・・・朝鮮動乱?

bn
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:06:19.77ID:ckrMYLQR0
>>79
それじゃあ、集団の後方どころか離れたところにいないと
濡れずに裏山まで到着しないのでは?まあ子供よりは
確実に足は速いが
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:08:02.44ID:8M80nzAi0
・地裁のアホ判事のアホさ。
15時30分までは過失なし。
広報車の放送聴いた後は過失あり。

校庭の教師がその放送聴いたって事実認定の証拠なし。

・高裁のアホ判事のアホさ。
3次避難所として、
・校舎2階
・裏山
・三角地帯
は長短あるのに、
「事前に三角地帯に決め打ちしとけ!避難訓練もしとけ!」
とホザく。
人はエスパーでない。お前もエスパーでない。
そんなお前は「必勝の後出しジャンケン」
してしまってる事の自覚すらないくらいのアホ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:08:20.93ID:WqdM/pRJ0
>>85
最後尾に居たんです。校舎内点検もしてますから不自然ではないでしょう
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:08:30.47ID:v8wyDugr0
>>72
残念ですけど、災害時に一つの場所でまとまった人数が亡くなるのはよくある事です
同じことは次の震災で必ず繰り返されます
原告がやろうとしていることは、例えば学校の先生の義務を過大なものにするばかりで、
じゃあそのかわりに先生の給料が責任の重さの分、上がるとでもいうのでしょうか?
むしろ、その義務を果たせず過失とされてしまったら、先生でいられなくなるようなものです
判決が未来の人の命を救うなどという事ではなく、ミスをしたら厳しく責められるルールになるだけですよ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:09:03.46ID:3Pod9tWy0
変なコピペやってるのは工作員か狂人だ。
相手にすんな。
 週末は楽しく過ごせよ。
これは教員派にも言う。 津波特攻ジジより。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:09:22.33ID:eSOtYFNi0
おっさんの腹のCM、いい加減にしろや、このクソピロユキ!!
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:09:31.63ID:FJrSfgJq0
大義なき裁判を始めた以上、判決は最後まで争うことになってもしかたない。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:09:34.89ID:wZuYNIIG0
>>64
無事、校長まで登り詰めた教師生活も終わりを告げ、地元の名士であるとともに悠々自適の年金生活。
その上天皇陛下からの勲章までいただいた老人のもとに、現職の市議会議員から現役時代の仕事の重箱をつつくような質問が来た。
どういう質問内容だったかは知らんが、保身の塊となるであろうことは充分に推察される。
反論があるなら最高裁で証人にたってもらえばいい。宣誓書にサインしてな。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:09:40.50ID:aMbvMMni0
>>72
それが肝心ね。
しっかりしたマニュアルを作って教員に熟知を義務付けるとか。
抜本的には、学校等は必ずある程度以上の高台に作らせるとか、やるべきことはいくらでもあるな。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:11:15.43ID:9twXgf+E0
そんなにお金が欲しいのかw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:11:58.43ID:k/oND0Wa0
こういうのこそ
再現映像で映画化して後世に残すべきだよな
そういう事を全然しないから
風化させたい勢力が好き勝手言って
事実を捻じ曲げようとする
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:12:27.23ID:VyQ4UnVl0
>>92
あのー、何か勘違いしてません?
二連敗は被告なんですけど?
嘘なら嘘で直ぐにバレるような内容だしね
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:13:17.53ID:/I35qKSJ0
>>1
まだやってんのか
津波が来るような学校に通わせた子殺しの親ども
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:13:33.50ID:JvTqZFX70
結局津波を甘く考えていただけの話じゃないの?
津波は50pでも大人をなぎ倒すって言う位すさまじい場合があるのに。
10m津波が予想されている事が知らなかったとしても、その前の6mの津波は予想されているのだから
判断できそうなもんだよ。それに北上川の様子を見ればどうすべきか判断つくと思うがね。
北上川なんかは大雨降ればどうなるかぐらい分かりそうなもんだけどな。

個人的には予見は可能だが、どの程度の津波か判断できないというところが正直な感想だと思うけど。
判決は大体想像つくよ。どちらにしても石巻市の信用はゼロだな。特に教育行政は、隠蔽したり改竄と
いった悪質な行為をやってるからね。裁判官の心証は最悪だね。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:14:32.52ID:3Pod9tWy0
ここで、相手を論破しても
一文の得にならんぞ。
 バカは相手にするなよ。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/12(土) 23:17:53.84ID:/I35qKSJ0
子殺しの親どもに聞く

お前らは避難マニュアルについて津波前に学校に苦情の一本でも入れたか?
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