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【社会】野田線などでのベビーカー注意喚起に波紋 ツイッター上で賛否白熱 東武鉄道、文言変更も検討
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2018/05/14(月) 11:41:42.67ID:CAP_USER9
千葉日報 2018年5月14日 05:00 | 無料公開

「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」−。
東武鉄道が県北西部を走行する東武野田線などの電車内で表示するこんな注意喚起が3月末以降、ツイッター上で波紋を広げた。
「配慮すべきは周囲の乗客だ」「横柄な親がいるのは事実」などと議論は白熱。同社は、文言が一方的だったとして変更を検討しているという。

東武鉄道によると、注意喚起は東武野田線と東武東上線の一部車両内で、ドアの上にあるディスプレーに表示。東武野田線では2013年から、18編成で導入している。
担当者は、呼び掛け方が偏っていたと認め「駅や車内での配慮は、双方にお願いしてきたつもり」と釈明する。利用者からは賛否、さまざまな意見が寄せられており「改善のため、活用していく」としている。

議論の発端になった投稿をしたのは埼玉県鶴ケ島市の男性(56)。今年3月末、ディスプレーの写真を添え「子連れで移動する人に配慮するのは周りの人であるべきでしょ」などと声を上げた。

男性は、障害者の車いすを押して電車に乗ることがあるといい、取材に「弱い立場の人が萎縮してしまうような状況は良くない」と訴える。

男性のツイートは4月下旬までに1万5千回以上転載された。
「日頃から神経をすり減らしている親が、ますます乗車しづらくなる」などと賛同する意見の一方、「ベビーカーにぶつかられて謝罪もなかった」「席を譲られて当然という態度が悪い」といった反論もあった。

国土交通省などは14年3月、ベビーカーの優先マークを作るなど安全利用や理解促進のためのルールを策定。
交通各社も、優先スペースを車内に設けるなどハード面の整備を進め、車内放送や駅のポスターで相互協力を求めている。東武野田線の対象車両でもベビーカーや車いす利用者のフリースペースが設置されている。

東武鉄道によると、現行の注意喚起を始めたのは11年ごろからという。
宇都宮大の大森宣暁教授(都市交通計画)は
「日本では公共交通機関で優先対象者に席を譲ったり、手助けをしたりする意識が低いが、近年それが変わってきて文言が注目されたのではないか。公共の場所では、全員が周囲に思いやりを持つことが大切だ」としている。

東武鉄道が電車内で表示する注意喚起=3月25日(乗客提供)
https://www.chibanippo.co.jp/sites/default/files/IP180425KYD000242000.jpg

https://www.chibanippo.co.jp/news/national/498311
0379名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:50:43.45ID:AyT5cZfM0
ベビーカー様のお通りだぞ。どけどけ単身者ども。

みたいなヤツが居たんじゃねーの?
0380名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:50:51.19ID:yJlZoadN0
>>370
それ。
そういう自己中な女性のせいでみんなが悪者にされる
0381名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:51:11.24ID:pkXlJyQV0
>>365
いやいや
フェリーがキツキツって恐ろしいな
ちゃんと重量測って乗せてんのかね?
沈没するぞ
0382名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:51:25.32ID:xDEcdUiK0
>>367
そんなこと言い出したら体格でも変わるし、荷物量でも変わる
そんなこと言ってないでお互いに気を遣いあってある程度は我慢しあえば良いだけだと思うんだがな
0383名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:51:35.05ID:iU7KRzYB0
『配慮しろ』という高圧的な風潮だからこそ、あえて配慮しなくても誰かが配慮するだろうと思い無視
『配慮してもらって当然』という傲慢な感性だからこそ、我が儘を振りまく
双方に少しの遠慮の欠片でもあればな
権利権利煩い昨今の弊害だね
0385名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:51:44.27ID:uXRZM4W/0
そういえば、ベビーカーを押してる父親は女性専用車に乗れるの?
0386名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:51:58.95ID:oYZBtj940
>>367
デブにも適用できるがそうはならん 電車賃に織り込み済み
0387名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:52:16.17ID:w1Ej2g/y0
席譲ってもらったら
お礼に母乳プレイくらいさせろ(*`へ´*)
0388名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:53:00.23ID:IvcpDcHN0
>>381
はかってるんじゃね?w

自転車とか車椅子とか電動車椅子とかベビーカーとかたくさん乗ってたよ。
0389名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:53:01.21ID:hBGJDBEU0
>>347
俺も
帰宅ラッシュ時にベビーカーと遭遇することはあるが
そもそもデブが電車乗れるんだからベビーカーくらい気にならんよな
0390名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:53:11.69ID:toyLbR3Y0
>>383
一部のおかしなやつの声が大きいだけで、殆どは問題なくやってる。
0391名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:54:06.00ID:mmzc64zP0
まあ、いろんな奴がいるからなあ
小さい命を守るなら十分過ぎるほど配慮した方がいい。
無用なトラブルほど馬鹿らしいものはないよ
この作文には一理ある
まあ、お花畑にはわからんかな
0393名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:54:39.05ID:g/siqKkK0
>>389
個人の体格持ち出すと、引いてるやつの体格問題に発展するんだから
黙ってればいいものを
0394名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:54:49.01ID:JTpCzlCB0
>>389
だね。むしろ、混んだ電車で赤ん坊を抱いて立っているとか見るとハラハラする。
0395名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:55:40.72ID:Ktiq9ZV50
> 埼玉県鶴ケ島市の男性(56)。今年3月末、ディスプレーの写真を添え「子連れで移動する人に配慮するのは周りの人であるべきでしょ」などと声を上げた。

なんか人生にイライラしてるんだろうなこの人
0396名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:55:43.68ID:6SkgUL5v0
椅子の無い車両を増やすだけで大分マシになると思うんだけど
椅子が無けりゃドア増やせるし、変に自分のポジションをキープしたがって動かない奴も減るだろ
0397名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:55:50.20ID:DTCQW6dU0
>>84
知らんとかむしろすごいな
0398名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:56:02.43ID:pkXlJyQV0
>>388
へー
0399名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:56:08.97ID:K9J4MmKA0
>>354
もちろんお前のほうは自主的に「配慮」してスペース空けているんだよな?
0400名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:56:16.07ID:O0UxjcX+0
>>312
左足壊死ニキ専用
0401名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:56:18.46ID:v5v4pSoZ0
配慮するような人はガタガタ騒がない
0402名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:56:19.08ID:zQtIuMmi0
子供が生まれる前はベビーカー邪魔に感じてた。
入り口すぐの角や中程の通路なんかにおかれると凄く邪魔。畳んで抱っこしろと思ってた。

子供が生まれてみると、必要アイテム増えて畳むのも一苦労だし、通路とかじゃなく優先席前の車椅子・ベビーカー置き場においてブレーキかけとかないと危ないし、他の客の近くだとさわられる。悪気は無いのだろうが触るのはやめてほしい。

そんなこんなで優先席前のスペースは対象者が来たら空けてほしいんだな。

音楽聞きながらゲームやって手すりに腰掛けてる奴や、スーツケース置き場にしてる奴いると、苛つくってのも正直な気持ち。
0403名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:56:19.37ID:q2N3p0+A0
電車に乗ろうとした際にバカママ3人組のベビーカーがドアを占拠していた際は殺意が湧いたね。
0404名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:56:37.32ID:5uqmYlLj0
>>192
フィンランド人口5000万人
フィンランド国土338400平方キロ
スウェーデン人口9000万人
スウェーデン国土49964平方キロ

日本1億2000万人
日本国土377972平方キロ
東京1300万人
東京国土622平方キロ

人が多すぎなんだよ。
0405名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:56:51.27ID:DTCQW6dU0
>>389
中国人のデカイカート2つ抱えよりはマシだしな
0407名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:56:58.68ID:dYtURsgb0
ベビーカーが邪魔なんだよ
ガキに車輪を直付けすればいいだろ
0408名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:57:05.94ID:hBGJDBEU0
>>393
個人の体型も、障害者の車いすも、赤ん坊のベビーカーも
仕方が無い事って認識でいいんだろ?
だから車いす、ベビーカーだけ叩くのがおかしいんだよ
0409名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:57:32.24ID:pkXlJyQV0
>>403
邪魔だから座席の無い空間に居るのは仕方ないが
集まるなっつー話だわな
0410名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:57:36.66ID:+YUr1uxa0
いや逆にエチケット車両作れ 音、匂い、手荷物すべて禁止
ベビーカーとか我慢できんやつはそこに乗る
0411名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:57:51.10ID:ZYmYsW0Z0
wwwwwwwww 乗ってくるんだよな
朝の通勤電車に
0412名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:58:14.66ID:Ktiq9ZV50
>>401
そう、みんな普通にやってる
0414名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:58:45.27ID:DTCQW6dU0
>>403
邪魔だなーってのはわかるが殺意とは…
病院行った方が良いのでは?
0415名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:58:46.53ID:mUHcMRTn0
コンパクトにたためるB 型をまだ使えないくらいの乳児で、
満員電車を 使うことが分かっているなら
抱っこ紐にすべき
0416名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:58:56.62ID:XBYxtE1I0
株主総会とかで文句言ってみようかな
1万株しか持ってないけど
0418名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:59:32.72ID:xDEcdUiK0
>>411
まあ通勤時間の電車は会社員専用じゃないから仕方ない
"公共"交通機関なので普段から利用してる人が優先されるという理屈もない
0419名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:59:55.54ID:hBGJDBEU0
>>415
満員電車でだっこ!?
0420名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 12:59:58.02ID:DTCQW6dU0
>>417
カットアウトだろ
婚活とかでよく使う
0421名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:00:03.21ID:yckkPNal0
>>410
非エチケット車両があっという間にきちゃなくなって
エチケット車両のほうが清潔だから乗せろ!ってダメ親が乗ってきそうw
0422名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:00:12.24ID:FELlH/7uO
ベビーカー来たら
優先席座らせて、抱っこさせて
ベビーカー畳んで貰う
たったこれだけのことを理解できないネトウヨって
0423名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:00:18.57ID:DWe/RaQ40
>>408
車椅子はブルドーザーがわりにする奴見たことない。
ベビーカーはブルドーザーがわりに人にぶつけておし分ける母親よく見かける。

乗ってる本人が自分か自分じゃないかの違いでこうも変わる
0424名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:00:23.11ID:FfFyoObc0
ベビーカー問題も原点は未婚化少子化にあると思う
子蟻子梨、未婚既婚で社会が分断してる
0425名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:00:24.20ID:L+ZrzTHc0
>>1
野田線の流山周辺は事件事故多過ぎ。
通り魔があったり、警官に刃物を投げつける基地外がいたり、あの辺にバイトに行ってる俺のことを考えてくれ!
0426名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:00:26.12ID:Ktiq9ZV50
>>414
殺意が湧いても殺してないんだから
ちゃんと配慮してるよね
0427名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:00:37.77ID:0AHrNAs80
ゆずりあい
とか言ってる人がいるけどクルマだってそうだろ?
お互いどうぞどうぞでゆずりあってると結局どっちも進めないんだからさ

つーことはやっぱりどちらかがゆずらなくちゃならない
んじゃどっちがゆずんのよ?からの>>1なわけよ
まあ簡単にはいかんだろ
0428名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:00:41.51ID:eSCa8n/b0
ベビーカー押しながらスマホ歩きしてるのもいるから、多少はね
0429名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:01:11.39ID:Yspmcw/20
>>378>>382>>386
指摘は分からない訳じゃないんだが、車内という限定的な空間も
1つの社会としてバランスを取ってると思うんだよね

酒臭いのとか、デブ、荷物持ち、イヤホンから音漏れさせてる奴
彼らもメリットを享受してると看做せるが、(明確な態度には示さなくても)周囲はそれに対して配慮するどころか
ウゼェなーと雰囲気で示す事が出来る。ネットで間接的に批判したりもね
それってメリットに対するデメリットで、マイナス"格"を与えることで許容されている訳だ

決定的な亀裂を生まないためのバランサー機能でもあると俺は思ってるが、>>1はその均衡を崩しかねない危険な考えだと
0430名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:01:14.94ID:hPOnqIra0
>>419
満員電車のイメージは地域によってけっこう差があるかもしれない
0431名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:01:18.28ID:DTCQW6dU0
>>426
そんなんで殺意沸くとかやばくね?
ボケ老人みたいじゃん
0432名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:01:32.82ID:yPaNwOUa0
ベビーカーを横並びして喋りながらトロトロ歩くやつ迷惑すぎる。
せめて縦に並べ。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:01:37.99ID:63yLb49U0
こんなのツッコミ入れなくてもお互い配慮しましょうって分かるだろ。
0434名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:01:43.59ID:K9J4MmKA0
>>426
電車内の出来事ごときで普通の人間は殺意なんて湧かないけどな
0435名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:01:45.97ID:AyT5cZfM0
>>411
たまたまラッシュ時間帯に遠出しなきゃいけない人もいるわな。
毎日通勤にベビーカー押してるなら気の毒ではある。
0436名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:01:59.23ID:tXJ0vL9y0
>>404
こういう欧米では的な発言で絶対言わないよね
消費税25%とかってこと
0437名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:02:04.38ID:xDEcdUiK0
>>413
いろいろあると思うよ
純粋に気付いてなかったり、疲れていたり、混雑してて動けないとか、すぐ降りるからドア付近に居たいとか
もちろん気を利かせて先にちょっとスペースを空けるのが好ましいと思うけど、それが為されなかったなら「すみませんよろしいですか?」と声をかけてお互いにイラつかないようにするべきだと思うけどな
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:02:21.70ID:ZtSxWnAt0
全然弱い立場じゃねえベビーカー
我が物顔で乗ってくるし人の足ひいても知らんぷり
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:02:33.19ID:UzLWpMxl0
ベビーカーを使うなとは言わんがガツガツぶつかってきても謝りもしない糞親がいる限りヘイトを集め続ける
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:02:58.38ID:iMWnG4ulO
ベビーカーを荷車代わりにしてる奴らもいらつくよな?
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:04:30.66ID:AyT5cZfM0
おっ、ベビーカーだ。赤ん坊か?
と思ったらイヌでした。

みたいなのはちょっとな。
0445名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:05:00.89ID:fAUitv2F0
>>428
理由はそれだろうな。
車内ベビーカーどころか抱っこしてても
スマホやってる。はっきり言ってほとんど。
0446名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:05:36.42ID:Ky9So9Ex0
>>101
このレスがスレに貢献
他は鬼婆ウンコ
0447名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:06:17.75ID:74udQJYI0
お客様は神さまです
寛容性を持とう
お互い様ですね

これは自分に対して言う事で相手に押し付ける事では無い
0448名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:06:24.41ID:zQtIuMmi0
>247
その通り。

子供とは無縁の連中が文句ばっかる垂れてるが、やってみればわかるよ。
0449名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:06:32.98ID:I/0WTenT0
近所に歩きスマホならぬ車椅子スマホが出没するんだが、
こういうのも周りが配慮しろって言うのかな
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:07:44.28ID:ykC7XDor0
これは苦情を言う側が間違いなくおかしい
スーツケースでも全く同じ文言を見かけるけど
問題になった事など一度もない
0451名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:08:15.51ID:GcDXpqSz0
>>404
>>436
東アジアやインド辺りは人間がひしめきあって暮らしてるからね
まともに手足も伸ばせないような劣悪な生活環境なのに子供ボコボコ産んで
何が少子化だよ
0452名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:08:16.91ID:Ktiq9ZV50
>>431
言葉のあやでしょw
そんなの気にしてどうすんのw
なんか危害加えたらまずいけど
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:08:39.48ID:K9J4MmKA0
>>445
何の難癖なのか
抱っこしてるならむしろスマホ操作してても構わないだろ
0454名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:09:14.16ID:Ktiq9ZV50
>>434
大げさすぎw
0456名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:09:33.49ID:6Tzgs3u/0
俺は無礼な扱い受けたことねえかな。だからお前らの言ってる意味がよくわからん。
なんつーかなお前らってそういう扱い受ける容姿なんじゃねーかな。男なら身体鍛えてムキムキになれ。周りをかえるんじゃなくて自分がかわるこったね。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:09:49.28ID:ykC7XDor0
クレーマーに安易に謝罪してはいけない
これは使い方のなってない使用者に対する注意喚起
そてに対して周りが配慮すべきという指摘は全くの検討外れ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:10:00.53ID:K9J4MmKA0
>>454
こういう人間が失言して情けない言い訳をする
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:10:18.92ID:DTCQW6dU0
>>452
簡単に殺意とか言っちゃうのがやばいっていうな
小学生ならわからんでもないが…
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:10:41.67ID:I79Xdckb0
>>1
これに文句を言うような頭のおかしい人間の存在自体が、東武の注意喚起の正当性を証明している
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:10:57.98ID:1J3G4kmq0
ベビーカーでいい思いしたことない
ぶつかっても謝らない、免罪符みたいに物凄いスピードで押す人ばかり

だから自分はA型は使わずB型になるまで抱っこ紐だけで行けるか挑戦中
いつか挫折する日が来るんだろうか
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:10:58.41ID:dtEzDwEy0
明治、大正、昭和の鉄道だとベビーカー問題ってなかった気がする。
当時で無いんだから今を当時の鉄道に乗る人々の常識や考えに合わせれば解決するんじゃね。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:11:00.28ID:fAUitv2F0
>>453
そういうレスあるだろうとおもた
抱っこしててもやるくらいと言う逆説の意味で
ベビーカーのときなんて放置状態だよ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:11:27.38ID:lyMhiv5E0
周りの乗客が配慮するのは当たり前だし言うまでもないことでしょ。
ベビーカー側の配慮にも求めるためにアナウンスしてるんですよ。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:11:48.98ID:xDEcdUiK0
>>429
身長175cm、体重65kgの男性が乗車しているとする。
身長155cm、体重48kgの母親がベビーカーに赤ん坊(75cm、10kg)が乗り込んできたとする
母親側は母と子の二人分と考えると一人当たりの身長体重は平均115cm、29kgとなる
もちろん、身長体重で専有するスペースが変わるわけじゃないけどね

1人+ベビーカーって考えるから余計なスペース取ってる様に感じるかもしれないけど、
大人2人分だと考えれば男性2人組とそこまで変わらないのでは?
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 13:11:50.86ID:y9K3yfso0
後ろから
タックルしてきたベビーカー
蹴り上げたったわ
0467名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:11:56.43ID:9AUJW6y00
関東は馬鹿か多いよな
地方なら弱者に対してめちゃくちゃ優しいぞ。
健常者が遠慮するのが普通
次の便で乗るとか当たり前

関東って女性専用車両とか文句つけるアホも多いと聞くしな。
鉄道会社の社員に切れているアホもいるしな。
保育園建設問題も関東が多いしな

何か関東の奴って文句多いよな
仕事していても思うわ
東北や地方の忍耐強さ見習った方がいいぞ。
0468名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:12:15.35ID:DTCQW6dU0
>>461
夏は密着し続けると赤ちゃんがねぇ。
あいつら日本語すら喋れないしアホだから、
暑さでバテてもわからん知能だろ。
0469名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:12:55.84ID:sTUR6OA60
たかだか数字2文字をしょうらyくあすあるあな!!!!!!!!みぎらわさいい 
0470名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:12:59.86ID:QOzD7pBK0
>>467
でたーwwwwwww
0471名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:13:23.82ID:sTUR6OA60
>>467
地方で次なんて1時間後だろあほ
0472名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:14:11.74ID:kxdSk0sn0
車掌「ベビーカーは周りのお客様の迷惑になりますのでご遠慮ください」
0473名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:14:23.19ID:Ktiq9ZV50
>>458 >>459
だから言ってないでしょw
人間なんでも思うってだけw

お二人ともまじめだねーとしかw
0475名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:14:40.90ID:cff2PQKZ0
>>59
関東平野に住む奴は、たいてい田舎モンなんで、配慮なんてしない。
基本的に、干渉されたくないから、干渉もしない。
一番は、存在無視。これに限る。
0476名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:14:54.44ID:VKgsJ+1U0
これだから女が社会に出てくると困るんだ
自分たちがどれだけ社会に迷惑かけてるか考えたことが無いのかね?
満員電車にベビーカーで乗り込んでくる馬鹿は死ねよ
0477名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:15:27.50ID:Q2ugPEp40
子供産んでほしいなら女性に配慮するのは当たり前
0478名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 13:15:38.08ID:6PIsbr000
そうじゃないだろ
日本はな、お互い様

いつか来た道、いつか通る道
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