【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★3
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弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。
この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。
日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。
ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。
●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない
ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう？
【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。
懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。
弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。
【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。
これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。
その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。
また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。
こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。
●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある
【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。
紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが（より）正しいと信じています。
ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。
ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。
●より非専門家の声が大きくなる
【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。
今回の件については、有利な結論を得るために被告側（懲戒請求をした側）にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません（もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします）。
客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。
ですから、今回に限らず、自分自身の抱える法的なトラブルについて、ネットで情報収集して行動することは、極めて危険な行為です。
全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526305738/
★1)05/14(月) 22:48:58.27 >>232
もう和解者多数だから無駄、余命も青林堂も詰みなんだよなぁ >>218
平均的弁護士の年収なんて大企業リーマンよりも劣る
全精力をかけてもいい位に美味しい
問題は手間がかかることぐらいで事務員をやとってもいいだろう
ネトウヨ特需で雇用創出アベノミクス大成功 >>232
そうだ。
愛国戦士は示談なんてするな。
仕事も家族も将来も、すべて捨てて裁判で戦うんだ！
示談するような軟弱者は余命様に在日認定されて、ネトウヨ界で生きて行けなくなるぞ！
さあ、立ち上がれ、愛国戦士よ！ 在日朝鮮人が犯してきた数々の凶悪犯罪者は消えることはない 71 マンセー名無しさん 2018/05/14(月) 22:35:45.80 ID:WasLhzU7
>>65
ツイ垢が発掘された模様
41 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d85-k37M) 投稿日： 2018/05/14(月) 22:08:11.70 ID:84thKO1F0
摸摸具和
「余命本１」「HB」と弁護士の弟に送ってきましたが、聞いたら読んでいないというので、
弁護士を目指している弟の高校生の娘（姪）に「余命本２」を送り、「お父さんが読めないみたいだから、君に送ります。前2著を読んでから読んでね。」とコメントを添えたのですが、
「今日娘宛に本が届きました。折角ですが、これは私の判断で本人には渡しません。自分が良いと思う本を勧めたくなる気持ちは分からないではないですが、今回の件は理解に苦しみます。
次世代に対する優しい気持ちで贈ってくれたんだとは思いますが、受け容れてくれる仲間同士でお願いします。ごめんなさい。」と帰ってきました。
弟には日弁連に代わる弁護士会の設立に携わって欲しかったのですが、 残念です。
家族でも殲滅してもらって構わないというコメントされた方がいらっしゃいましたが、私も唯一の弟夫婦であっても殲滅対象となっても止むを得ないと思いました。ただし、姪は何とかして助けたい。
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/2016/05/23/781-%E5%B7%B7%E9%96%93%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%8874/
↓
摸摸具和
先程投函して来ました。よろしくお願いします。今回初めて、たった一人の大事な実の弟を対象に含む、懲戒請求を出すことになり胸が痛いです。
朝鮮人学校への補助金支給要求声明に積極的に賛同したとは考えられませんが、無言の一般弁護士として弁護士会の行動を止められなかった責任は追及されても止むを得ないと考えます。
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/2017/10/22/1973-20171022%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E2%91%A0/
ツイッターに摸摸具和ってアカウント名のウヨが
https://twitter.com/pteromys_
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1526301994/71 弁護士立てずにやればいいよ
楽しもうぜ
手取り足取り教えてもらいながらやれるから >>199
医師会は医師に対する懲戒権も何もないんだから甘いも何もないと思うが…
そもそも医師会はただの任意団体だし >>230
億単位で金払ってくれる人がいるのだから大丈夫だった、忘れてた >>234
有印私文書偽造は刑事だから、相手は検察なｗ >>215
自分で裁判やるときの一番の問題は、裁判所が勝手に決めた期日に出頭しなければならないこと。もちろん平日だ。
民事裁判は、労基法上の公務に当たらないから、有給休暇の申請しても会社にその日は困ると拒否されたら敗訴確定。 >>234
という事は弁護士さんを前に醜態を晒す
可能性も有るわけだな。
まあ、出廷時点で醜態を晒してるけど。 >>219
そこはコピペですよ、ネトウヨだもの。ｗｗ
全員同じ書面で、裁判官の心象最悪になるけど、
しかたないよね、弁護士雇えないならｗｗ >>245
は〜・・・orz
低脳パヨクはこんな馬鹿しか居ないから、衰退するんだろ・・・。 >>234
挙証責任は被害者だから名前使われた人だよ
例えばお前の名前が誰かに使われてたら、お前に挙証責任がある
弁護士は懲戒請求に対する被害者だが、偽名使われた被害者ではない >>240
身内を庇っても犯人隠匿とかにゃならんから大丈夫じゃね？ 愛国戦士たちヘタれんなよマジで。最後まで応援してるからな >>249
答えに窮するといつもコレやるよねｗ
んで、あーだーこーだ言って
最後はいつもの勝利宣言
水戸黄門並みにベタな展開ｗ 和解が狙いなんだから
裁判やった方がいい
数百件の訴訟
やればいい これって懲戒請求を出す側は切手代封筒代だけで出せるんだろう。
な他人の名前で出せば面白いいたずらになるね。自分で出した訳では無いから否定の手紙とか出さない奴は一定の割合でいるだろうから、
年齢学歴によるけど10人くらい他人名義で出せば一人はひっかるだろうね。 >>207
今回のはちょっと調べればハセカラキッズでも踏み越えちゃいけないラインと理解できたレベルだからな
騙されるほうも本当にアホ >>255
余命さんが動いてくれるよ？
＞訴状が来れば余命さんの指示があるだろう。
＞D 現状では「和解」なんかに応ずる必要はないということだね。
＞B 振り込み詐欺と一緒だからな。
＞D ということは反訴ができるよね。 ネトウヨは和解しないと民事刑事で大ダメージくらうからな。猛省し余命を引きずり出すのがネトウヨの贖罪だ。 >>253
裁判所が勝手に決めるのは初回だけ
初回は擬制陳述で欠席可能
次回からは話合いで決まります
よね >>257
挙証責任は、告訴した側。
確かに慶事なら警察や検察だが、
頑張って動かしてくれ。 お前らの書込みの9割がフェイクニュースみたいなもんなのに
それを信じ合う本物の池沼が集まるのがネットだからなｗ
スマホの普及でネットが最底辺層にまで行き届くようになったのが2010年前後か
堕ちるのも早かったな 懲戒請求申請には署名押印があるから二段の推定を破らなきゃならない
推定へは反証で足りるが、ただ不知だけでなく理由を付さなければならない
さてネトウヨに裁判官を納得させる有効な防御方があるとは思えんな >>242
＞平均的弁護士の年収なんて大企業リーマンよりも劣る
＞全精力をかけてもいい位に美味しい
＞問題は手間がかかることぐらいで事務員をやとってもいいだろう
＞ネトウヨ特需で雇用創出アベノミクス大成功
↑そいつらの弁済資力が疑問視されてんだよ…
>>234
原告側弁護士さんは、名義の人を相手に粛々と進めるだけじゃねか？
懲戒請求出したのは名義人と別人とか、原告には何の関係もないし。 >>273
二段の推定って意味分かってるか？
おそらく実印でもなんでもないんだぞ？ >>271
名前使われた側が使った奴を告訴する
弁護士は懲戒請求者が名前使われたかどうか知りえない
昨日ささき弁護士が、家族が勝手に名前使われたかもしれないとツイッターで相談して
そういう説明してた >>264
それしちゃうと違法みたいだけど
騙って出した奴をちゃんと特定できるのかはしらんけど >>279
ああ、それはそうかもしれないね。
頑張って１万数千こなして貰いたいものだわ。ｗ >>270
出廷しない初回にどうやって話し合うの？バカなの？ >>273
申告等の内容をなす事実が客観的真実に反するかどうかなんだけど
そもそも虚偽と言いたい客観的真実に反する事実て何よ >>234
弁護士側は弁護士会が2回送った書留の記録を証拠として出すから
その反証しないといけない たしかに。
最近、ユーチューブで変なこと自信満々に偉そうに語ってるじじいがいるよ。
あの人なんなの？なんかの信者かな？ >>282
ああ、告訴したらそうなるね。
じゃあ、使われた側が頑張んないとね。ｗ この件でネトウヨは私文書偽造、虚偽告訴罪、偽計業務妨害と３つの刑法違反を起こしちゃてるからな。わが国は法治国家だから、日本人なら逃げ隠れせず罪を償うんだぞ。 弁護士より法律に自信ニキが多いのがネットの良い所だよな
やはりネットには真実があるんだよなあ >>249
他人名義で懲戒請求して無事ですむと思ってしまう。
そういう想像力のなさが、今回の阿鼻叫喚を作り出したことに気づいた方がいいよ。
今回はネットの中のへ理屈で相手を言いくるめるのとは違って、リアルでの戦い。
ここで百回勝利宣言しても勝ったことにはならないんだ。 >>266
あったこともない、素性も知らない、そういう人を
ネトウヨはよく信じられるな >>274
強制執行手続きの問題点は制度ではなく弁護士への報酬が執行額を上回るケースが多いから
手弁当で行える弁護士はその分強い >>271
>挙証責任は、告訴した側。
名義を無断で使われたと告訴したら
その時に挙証責任は、告訴した側にあるってことじゃな >>268
彼は、原義でも派生した意味でも、自ら
「犯罪です」って言ってる事に気付いて
無いんだよ
「確信犯」は誤用が多いって知識だけで
言ってみたんだと思う >>285
どうやって？
身内が代理を頼んだかどうかなんて身内にしかわからんし
被害者が身内ならそもそも被害届出さないまであるんだけど
警察が勝手に被害者を取り調べて口でも割らせるのか？ >>286
なんだサルか
擬制陳述ぐらい勉強しましょうね >>293
安価間違えたのか、お前の頭が頓珍漢なのか良く分からん。ｗ >>291
愛する日本の法律で人生を破滅させられるんだから、ネトウヨ的には本望でしょ。 しかし政治的な発言を繰り返す弁護士会とそれに属する悪徳弁護士ってのがはっきり見えて来たな
法をカサに着て徒党を組み懲戒請求者を恫喝(恐喝か？)しようなんざ正気の沙汰とも思えん
しかも在日朝鮮人の暴力組織｢しばき隊｣に加わってると名言した奴なんかどうすんだろ >>258
> 身内を庇っても犯人隠匿とかにゃならんから大丈夫じゃね？
隠匿で犯罪になるぞ
親族間では「刑の免除を”することができる”」という規定があるだけで 余命ってこの期に及んで牟田口よりデタラメなこと言ってるような気がするんだが、信者がいまだに信奉してんのが不思議ｗ >>281
三文判でおｋですよ
他人が使ったというならその証明が必要になる
ウヨちゃんに裁判官が騙せるかな？ >>298
刑事事件のことを言ってるんだぞ？
わかってる？ やっぱり和解させたいのか
５万てところがまたね
この位なら出せるでしょ？ってないかにもな金額 >>302
間違えてない。
他人名義で懲戒請求すれば、刑事事件として罰せられる。
ネットでどれだけへ理屈こねて、勝ったつもりでもね。 >>307
二段の推定は、本人の印影が真正に作出された場合だぞ？
第三者が関係ない印鑑を押して、推定されたら世の中大混乱だぞｗ >>309
和解書に余命が扇動した件を記載させるそうだからな
それを集めて余命を刑事告訴に持っていく算段だとか ＞不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる
ネトウヨはすぐチョンチョンいってる在特系とかだし
パヨク系は統一教会だのユダヤだの不正選挙だのいってるコシミズ信者でしょうね。 >>308
身内の名前勝手に借りたって設定の有印私文書偽造罪って刑事事件の話だろ？ >>298
被害届は出した方が良いが、それがなくても立件はできる >>292
実を言うと裁判に弁護士は必須じゃないのよ、特に今回みたいなケースは
流れさえ分かってれば自分で自分を弁護するのも可能なんだわ >>307
＞三文判でおｋですよ
＞他人が使ったというならその証明が必要になる
＞ウヨちゃんに裁判官が騙せるかな？
↑基本的にはサインの筆跡だろう
今回は制裁目的での業務妨害を目的としてけしかけてるブログや本を鵜呑みにして
むやみに懲戒請求したフシがあるから言い逃れは難しいだろうね
先進国の大人としてダメなことをしたって本人もわかってるでしょ
それも家族など他人名義でやったらなおさら悪質だってわかるでしょ >>305
意味がわからん
刑罰はないけど犯罪であることに変わりはないって話か？ >>286
第一回口頭弁論を欠席するなら答弁書を送っってから担当書記官に電話しないと
だめだぞ
次回期日は裁判所の予定が大前提で向こうから「〇日はどうですか？」って言わ
れていくつか候補を決めておいてその中から第一回期日に裁判官が原告に「〇日は
どうですかー」って聞いて原告は「それでいいです」とか「さしさわり＾」っていう。 ネトウヨは自分たちにしか理解できない情報をただ呟いてるだけだからな
レスバトルしても何の面白味もない >>298
まあ、かばって自分も出しましたってことになれば晴れて民事訴訟の対象になるだけだしな
余命含めた一味で刑事になれば犯人の一人にもなる
そこまでしてかばえるやついるかねえ >>312
君、他人名義で懲戒請求してるじゃないの？
もししてたらよくても書類送検。
会社は懲戒解雇だよ。 >>318
例えばお前が犯人でお前のおかんが被害者だとして
警察がお前のおかんを取り調べて
お前のおかんしか知らんことを警察が聞き出してお前を逮捕するのかい？
って話なんだけどな >>323
捜査はバッチリされる
有罪にもなる
でも、情状鑑みて「刑を科すこと」は免除”されるかもしれない”
ってことだよ
意味が判らなかったら勉強しよう もし子供が親の名前勝手に使って懲戒請求出した
親が問い詰めて子供が白状
もし被害届け出さなければ、親が懲戒請求出したことになり和解金払うことになります
知ってると思いますが今回は1人あたり130人の弁護士に出しているようです
父母、兄弟姉妹の名前使ってたら・・・ 法的な事件にしても、人の肩書を勝手に名乗る、みたいな話はよくあることだからな >>325
裁判すら起こらんだろ
起訴猶予になるかどうかって話じゃね？ >>301
擬制陳述と期日の決め方に何の関係があるの？頭大丈夫？ 名義を使われた家族は警察に呼ばれて事情聴取を受けるが
その時に、期待通りに応えて暮れるだろうかね？
自分の意思で請求を出しましたとなれば、
その後民事裁判に出ていかないといけなくなるが >>329
いや、その前にそのおかんは民事裁判で自分が懲戒請求だしましたって
認めるのかいって話だが？
私は書いてない、第三者が書いたって言えば刑事事件になるじゃん？ >>314
その架空の第三者という存在をどうやっているかもしれないという疑いを持たせられるんだよ？
本人のハンコがあれば本人の意志に基づいて作成されたと推定される
ウヨちゃんが佐々木に鼻で笑われたのがこれ
どうやって破るつもりなんだか >>324
えぇそれで良くないですと
当然のように２、３か月先の予定にしてやればいいんです >>317
まあそれも含めた全体のことな
全容を解明すべく警察が来るわけよ
誰が懲戒請求したかは重要な要素だから
まあ、取り調べられるかもな
まあ家族総ネトウヨってんなら警察も
納得するだろうが、家族がうまいこと
返答しないと警察も気付くぞ >>331
一人に５万円払って１３０人分でもたかが６５０万円
家族４人分でも２６００万円。
ネトウヨ一家ならなんの問題もなく払えるだろ。
金が足りなきゃ家売って風俗オチすりゃいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
