【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★3
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弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。
この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。
日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。
ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。
●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない
ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう？
【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。
懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。
弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。
【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。
これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。
その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。
また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。
こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。
●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある
【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。
紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが（より）正しいと信じています。
ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。
ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。
●より非専門家の声が大きくなる
【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。
今回の件については、有利な結論を得るために被告側（懲戒請求をした側）にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません（もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします）。
客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。
ですから、今回に限らず、自分自身の抱える法的なトラブルについて、ネットで情報収集して行動することは、極めて危険な行為です。
全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526305738/
★1)05/14(月) 22:48:58.27 >>391
知らない人が出したと主張するのに、なんで被害届だすことを拒むんですかねえｗ ＞ 「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。
民事ならあながち間違いじゃない
ただ相手が本気なら財産差し押さえとかしてくるから
住居から口座までダミー作って財産がないように偽る必要があるけど >>405
お前生活そっちのけでカンパだけでやってけるとでも思ってんのか >>391
「自分で出した」という設定にする以外に庇う方法無いんだぜ。 >>406
>>331
お前、話の流れを分かってなさすぎだろｗ >>399
馬鹿だろ
そもそもの話は有印私文書偽造罪の話だよな
有印私文書偽造罪の話しかしてないのに全体とか意味がわからん
有印私文書偽造罪の話しかしてないんだから、他の刑罰の話とかいきなり持ち出すはずはないのに
有印私文書偽造罪の話を除いたら具体的な容疑はなくなっちゃうから
警察は動かないよ？
ってここまで細かく書かなきゃ理解できないのかい？ >>383
> 刑法に親族なら刑を免除することができるって普通に書いてあるから
自分で書いているとおり、犯人隠匿についての親族の特例は、
刑の免除を”することができる”という任意的なものなんだよ
別に、刑を免除”しなければならない”という規定があることと比べて考えればいい
ぐぐってきたのか知らんけど、さっきからテキトー連発しすぎじゃないか？
>>1に書いてある「自信満々の非専門家」にならないように気をつけようぜ >>約1000人から約13万件
この能力を他のことに使えばよいのに >>406
民事と刑事は別物だからな
民事は民事で争うだけ お金持ちのDHC会長やアパ会長に泣きつけばなんとかしてくれるかもよw >>394
ネトウヨは自分に都合のいい事しか見ない聞かないって言われてるよ 弁護士会のなかの一部の委員会の意見が総会の決も取らずに弁護士会の総意であるかのような声明の乱発もやめて欲しい >>407
こんな時間に専門家が書いてたら
それはそれで草生える >>415
意味がわからんけど、刑法105条を読む限りじゃ特に条件はついてないみたいだから
お前みたいな恣意的な解釈は成立しないと思うぞ
お前が法律の専門家だってならアドバイス()には従ってやるけどな >>413
馬鹿はお前
私文書偽造がなくても「業務妨害罪」で
動くって言ってるのｗ
お前は書き込む前に文章を１０回復唱しろｗ
あまりにも理解力が酷すぎだろｗ >>408
神原は本気だよ
ネトウヨのなけなしの動産まで奪っていく
ネトウヨ退治が目的だから
佐々木が「神原先生は私の千倍怖い弁護士」と
ツイッターで忠告しているね >>402
そういう経験則から一段目の推定を入れるんだよ
もちろん証拠力は三文判より印鑑証明付のが高いというだけ
ひとまず真正な印影ということにしますというように暫定事実をおく
その上で、反証があるならどうぞというのが民事訴訟というゲーム >>409
？
3か月後の期日を指定されたら手帳に期日書いて3カ月間忘れて仕事するだけだろう？
弁護士はシングルタスクなのか？
裁判官は何件事件を処理したかが出世にかかわるからブチ切れるけど。
＞ある程度の定型的な対応で済み
＞弁護士業務に多大な支障が生じたとまではいえず，
まあ、上記過去の判決補足文に有る通り、今回の事案が
認められるか微妙だし、もし認められて損害賠償と成っても、
賠償額は少額だし、人数で割れば一万円も行かないだろ。
そして、懲戒請求を複数の名前で出したとしても、
警察も検察も動かないだろ。
其れでも今後は、立件ミンス党本部やマスゴミのスポンサーとか、
もっと効果的な所に苦情を入れるようにしていった方が良いとは思う。 >>404
＞質問。
＞確かに文書を違うと言われたら、原告側に
＞立証責任はあるが、以下の場合に当ては
＞まっているから文書成立の要件が被告に
＞有るって解釈にならないの？
＞
＞民事訴訟法２２８条４項
＞私文書は、本人又はその代理人の署名又は
＞押印があるときは、真正に成立したものと
＞推定する。
↑『本人または代理人の』だから他人の詐称した捺印なら推定にすらならないんだよ…
>>428
訴えるのは何百人もいるんじゃなかったっけ
すぐ３年経っちゃうよ >>98
その理論だと連帯出来ないから数人のネトウヨから数百万円かっぱいで終わりになるがかっぱがれたネトウヨは納得するかな？ >>428
カンパを生活費に使うとでも思ってたのかしら >>425
だからさ、そもそもの話が有印私文書偽造罪の話なんだよ
被害者当人が庇ってる有印私文書偽造罪を警察が証明できるか？って話に対して
業務妨害罪なら捜査ができるとか言い出したところで
話の主旨とは何の関係もないだろ？ ウヨが流すのって法律デマより政治デマのほうが多いけどな
今回は訴訟問題だったから法律デマ流してるけど
日頃は安倍擁護のために政治デマを流しまくってる
ほとんど仕事のように てか、このスレ日本語能力やばすぎだろｗ
人に誘導されやすい奴ってここまで酷いのかｗ
リアルではまずお目にかかれない >>381
普通に生活してきた人に対してならそうだろうけど。
ネトウヨは今までそういうことやってきたからね。
ネトウヨに対してならネットでさらすのもアリだって考える人が多いんじゃない？ >>417
自分で出してないなら有印私文書偽造なんだから、そう主張するのであれな被害届をきっちり出すことで主張を
裏付けできるわけね >>１
これ、ネトウヨがリフレとか「日本政府に借金なんかない」みたいなトンデモ経済学を信じるのと同じメカニズムだなw 徹底的にブチ殺して欲しいわ
あんなキチガイブログの操り人形になるような人間ろくでもないに決まってるから >>427
いや、だからさー
二段の推定では、印影が真正なことは推定されないの。
印影が真正なことの立証は、立証サイドにある。
印影が真正なことを証明した場合に、その印影が意思に基づいて作出されたこと（押印）が推定されるのが一段目の推定
で、意思に基づく押印から、文書全体の真正が推定されるのが二段目の推定 まあ訴えられた人は法務局で1000円位供託しておけばいいんじゃない？
知らんけど。
マークシートになってから便利になったぞ >>424
刑法105条は任意的免除である。免除してもしなくてもよい。
必要的免除は例えば
刑法80条
前2条の罪を犯した者であっても、暴動に至る前に自首したときは、その刑を免除する。
と書かれる >>430
今回余命がらみの懲戒請求が10万件くらいきてるらしいから
事の重大さを鑑みると動かないということはないだろう >>433
>すぐ３年経っちゃうよ
長いようだけれども、すぐだって話か。 【新潟女児殺害】黒の軽を３台で取り囲む 任意同行の瞬間
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526302785/l50
これ、１００％違法捜査。
任意同行じゃない。
逮捕状の請求なしでやってはならないこと。
すぐに釈放せよ。
例え、犯罪事実が立証されても、違法捜査だから無罪にするしかない。
こんなことも判らない、金をもらわなきゃ抗議もしないから、弁護士なんてゴミなんだよ。 >>449
適用しない相当の理由があればそうなるかもしれんな
条件なく書いてある以上は、何もなきゃ適用されると思うけどな 被告人になる側は弁護士雇うな。
大損する。
訴状は受け取り、後は放置しとけ。
判決文が届くがどうせ少額。
差押え命令が出されるまで、更に数ヶ月。
全て原告の労力となる。
ビビってる奴がいたとしたらヘタレ。
今回の様な、定型文を使って相手に送り付ける手口は、
低脳パヨク陣営がお得意として来た方法だが、
それなりに効果も有るようなので、これからは同じ遣り方で、
役所や企業にドンドン苦情を入れて行くと良いと思うんだわ。 >>436
もう言ってることが滅茶苦茶だぞｗ
警察が動くってのは刑事事件のことなの
たとえ私文書偽造で被害届出さずにいても
業務妨害で警察が動くの
そしたら洗いざらい調べるよ
もちろん最初はスルーしてた私文書偽造もね
これで分かるか？ ネトウヨキッズとかいうこの世の悪がこんな社会的な制裁という普通のやり方で絶滅するとは思わなかったな。 >>450
過去にも嘆願の署名とか、大量に同じ字で書かれた署名とか有っても
警察が動いたとか言う話聞いた事ないけどね。ｗ グダグダと希望的観測をここで書き散らすくらいなら
最初からアホなことせなんだらエエだけやで >>450
＞今回余命がらみの懲戒請求が10万件くらいきてるらしいから
＞事の重大さを鑑みると動かないということはないだろう
↑余命の歳はいくらだ？
認知症発症とかで訴訟能力否定されちまうんじゃないか？
まして取れる財産あるかも分からんし・・・ >>433
訴えた後の話だろ？訴訟中に事項は進行しないぞ？
>>444
弁護士は普段から複数の事件を抱え複数の事件に別々に出廷しているのですが
だから弁護士は大体裁判所の近くに事務所を開設しているわけで「今すぐ回収しないと
会社がつぶれるんです」なんて案件ではなく自分自身が原告になっている訴訟にどれだ
け時間がかかろうと困りませんが… >>443
家族は「私の書いた物では有りません」で済む
挙証責任は原告 俺なら相手の損害は1000円を越えない(供託済み)って書いて有名弁護士とおしゃべりしたいな >>459
それ署名だからじゃね？
あれ自分の名前かかなきゃいけないという決まりすらないでしょ。 >>455
寝る前に
こういう嘘を言う奴が一番イラッと来る
テメエが出したんだからテメエの思う通りに裁判所に言ってこいやー
それが一番可能性がある選択肢だろうが >>461
ブログ書けてるから訴訟能力、責任能力は
あるとみなされるだろ
文章自体は駄文だけど >>457
意味が不明にも程がある
お前が業務妨害罪の容疑者だとして、警察がお前のおかんを取り調べて
自分が有印私文書偽造罪の被害者だって自白させるとでも言いたいのか？
どんだけ頭沸いてるんだ？ 希望的観測にすがりついても何も良いことない。
ネトウヨの哀れな社会的地位と資産がそれを証明してると思うんだがｗ
まだ逃げるの？ｗ そもそも弁護士が懲戒請求されると不利益を被るのは弁護士会の懲戒請求という制度の欠陥もしくは組織としての容認である
その事による不利益は弁護士又は弁護士会がその責を持って負う又は正していくのが本来の弁護士の働きである。
弁護士の矜持を正そうとした請求者に責任を求めるような損害賠償請求は寧ろ弁護士としての本分から外れているとも言えるのではないか？
裁判で負けて不利益を被ったら相手の弁護士に不利益分を請求するようなものに通じるのではないか？ >>463
＞ある程度の定型的な対応で済み
＞弁護士業務に多大な支障が生じたとまではいえず，
ご苦労だよね。w >>473
やっと理解したかｗそういうことだｗ
当たり前だろ、取り調べってそこまでやるぞ >>463
一気に訴訟できるんですかね・・誰が出廷するのさ
超人やんｗ >>468
まあ遅延損害金は免れるわね
でも供託管轄は東京法務局やで >>466
その原告って今回のケース、弁護士側のことを言ってる？ >>424
> 意味がわからんけど、刑法105条を読む限りじゃ特に条件はついてないみたいだから
だから、意味がわからんなら勉強しろって…
犯人隠匿について親族間の刑の免除があるのは、
「親子が互いに庇いあうのは自然な上の現れであり〜」っていう情状の理由からなんだよ
お得意のぐーぐる検索で調べてみろよ
犯人隠匿、親族、儒教 とかで
易しく解説してくれるページがきっと出てくるから >>475
不当な懲戒請求は不法行為を構成するって判例がもう出てるの >>466
そうすかｗ
弁護士側が告発して、捜査が入るんだろうね
書留受け取りのサインもあるから、誰がやったかすぐわかる >>477
馬鹿なのか？
お前が容疑者なら取り調べを受けるのは原則お前
お前のおかんが何か聞かれたとして、被害届も出てない何かの自白を強要される程
拘束なんてされようがないんだけど >>462
＞これまで印税でたんまり稼いどるやろ
↑歴代の余命にゃアメリカから帰日して活動してた奴も居るから
版権を海外の別名義に移転されたりしたらどうにもならないんじゃないのか？
>>419
検察は、自分に都合のいい証拠しか提出しないことが、冤罪の再審請求で証明されている。
つまり、手持ちの証拠で、被告人が無罪であることを証明する証拠があっても、
絶対に、裁判で提出せずに隠蔽するということ。
強制捜査は、警察にしかできないから、弁護側や民間訴訟では、
１００％相手が犯罪者でも手が届かない。
例えば、「かぼちゃの馬車」、これ初動で、詐欺の容疑で強制捜査が入っていれば、
詐欺を立証できる傍証が山ほど出てきたはず。
当然、大地則幸らも刑務所行きで、彼らに損害賠償請求もできたはず。
ところが、警察は、敢えて犯罪を黙認。
財界の寵児が相手だったから。 >>463
複数案件を抱えるのは弁護士に限った話じゃないし、君は仕事の打ち合わせには何の準備もなしに出席してるんか？
手帳に書いてそれまで忘れて過ごすとか、バイトの単純作業しかやったことないんか？ >>345
生活保護債権は口座に入金されないと差し押さえられない。
要は現金給付なら何とかなるってことだ
佐々木・北先生サイドは、そういう人には分割提案とかしてくれると思う
神原センセは和解しなけりゃ、骨の髄までしゃぶりに来るだろう >>473
懲戒請求出した奴がおかんの名前で懲戒請求も出しているって前提の話だろ
おかんが否認しなきゃおかんにも業務妨害罪の容疑がかかる >>475
＞弁護士の矜持を正そうとした請求者
今回はそんな良いものじゃないけどなｗ
教祖に踊らされた障害者と年収200万の底辺とかだからｗ 悪いけどある程度言い分があって法廷に出たくないなら逃げるのが正しい判断だと思う
わざわざ強制力のある相手の土俵にあがる理由はない
法治国家？笑わせるわｗ >>494
そもそも業務妨害罪になるかどうかすら相当怪しいけどな >>478
一気にする必要あるかなぁ。無ければ
ボチボチと自分の都合に合わせたペースで行くでしょ普通。 >>474
パヨパヨまた泣いてるのかパヨク
パヨクが何を言っても朝鮮学校への支援は許さない
今回悪かったのは対応の仕方だけだ >>488
だから民事は関係ないの
この時点で刑事事件化してんだから
全然分かってねーじゃんｗ >>471
おまえ、法律かじった事あんの？
ムキー！って、恥ずかしいな。 >>500
民事の話なんかしてないけど？
容疑者がお前なのに、警察が何の容疑もないお前のおかんを拘束して取り調べたら犯罪だって理解しようぜ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
