【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★3
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弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。
この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。
日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。
ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。
●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない
ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう？
【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。
懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。
弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。
【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。
これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。
その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。
また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。
こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。
●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある
【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。
紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが（より）正しいと信じています。
ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。
ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。
●より非専門家の声が大きくなる
【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。
今回の件については、有利な結論を得るために被告側（懲戒請求をした側）にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません（もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします）。
客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。
ですから、今回に限らず、自分自身の抱える法的なトラブルについて、ネットで情報収集して行動することは、極めて危険な行為です。
全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526305738/
★1)05/14(月) 22:48:58.27 >>558
ネトウヨを馬鹿にしてるのがパヨクなら、日本人の９割ぐらいパヨクになるぞｗ
だってネトウヨはもはや保守でも右でもないただのカタワだもんｗ 今回余命自身が「相手の金と時間を奪うのが目的」って言っちゃってる
業務妨害宣言やんｗ >>508
日本には憲法19条思想・良心の自由がありましてね >>564
底辺貧困層の、低脳パヨクのお前が言っても・・・。ｗ
ケンカの馬鹿自慢だっけ？ｗ >>567
北朝鮮に大甘な弁護士会は異常ですからね。 >>498
時効
>>543
定型でいける債務整理でさえ数十件ぐらい抱えてやっとなのに
こんなんで数百件乗ってきまーすとか
いやー正直きついっすわｗ
原告からのラブレター読むだけでも想像したら恐ろしいｗｗｗ
まぁ本当に数百件できるかは見てれば分かるでしょ >>488
> お前のおかんが何か聞かれたとして、被害届も出てない何かの自白を強要される程
一応言っておくけど、有印私文書偽造とか行使とかって親告罪ではないぞ？ >>570
送達上手くいかないと送達調査せなアカンの知ってる？ >>483
だからさ、諸事情込で原則発動するんだろ？
発動させるのに+αの要素として必要なもんじゃないんだろ？
つまり、親族を庇った場合は原則刑法105条が適用されます
それが相応しくない相当の理由があったら適用されないこともあります
って順番になるんだよな？ ソースが弁護士ドットコムのコラムじゃん。
そりゃ、訴状無視とか否定して弁護士先生に相談しろ、となるわな。 >>579
「原告」じゃなくて「被告」ね
もうダメ寝る >>562
そうしないと話が進まなくて頭抱えて陰で泣いてるぞ
「こういう書面を次回までに出しなさい」とか言ってくれるけどそれに従わずにわけの
わからないことしようとしたら「あ、そういうのは関係ないんでいいです」って言われるぞ >>573
それは否定しないよ。
但し、強制加入で会費を集めてる組織が、
勝手に政治活動しては駄目だろ。
ついでに行政も、中立性が求められているんだわ。
同じ思想で集まるのは勝手だし、個人も自由。ｗ >>575
金持ちだから底辺ちゃんをケタケタ笑ってられるんじゃないかｗ
カスの分際で何かになりたいと「特技は日本国籍」の日雇いクンとか最高におもしろいｗ >>582
> だからさ、諸事情込で原則発動するんだろ？
”原則”って…そんなことは法文のどこにも書いてないぞ…
そんな”恣意的な解釈”ぶっぱしてたら、>>424に怒られちゃうぞ >>568
だからさ、何の容疑もない奴が任意で事情聞かれて
被害届も出てない事件の言いたくないことゲロったりされられるなんてことはできんって書いてるんだよ
で、民事がー！とか言ってたのは何処行ったんだ？ >>587
正直政治活動はどうなの？って思ってる弁護士も多いようだけど
最高裁の判決もあるからな。
逆らっても仕方ないじゃん >>562
どこのお役所も親切なんだね
まあ地裁の統計で7割以上が本人訴訟らしいからきちんと交通整理しないとパンクするのだろう >>541
＞その辺の話はとっくに終わっていて、損害を被った弁護士が訴える段階。
訴えるのと、これははっきり違法です、てのは全然違うと思うんだけど
もちろん訴える弁護士は違法な行為だと思ってるから訴えるんだろうけどさ
法的にはどうなのかと
あと朝鮮学校の話はどういう風に話が終わってるわけ？
弁護士にはこんな立法府みたいな政策提案の声明出したりするんじゃなくて、
裁判の現場で見つけた法的不備なんかを立法府に対して指摘する作業をしてほしいけどね
被害者がずーっと蚊帳の外でも自らが被害にあったあの弁護士さんが出てくるまで
何にもしてこなかっただろ？何一つ 素人は裁判して初めてその不備に驚くという構図
お前ら素人でなんとかしろとでも？
いっつも現場にいるくせに 何言い出すかと思いきやこれって、一体何がしたいんだろ？
政治運動か？ >>584
懲戒請求は刑事告訴とほぼ同じ
安易な気持ちでやったら虚偽告訴罪になる可能性もある >>551
関連スレに書いてあるからすぐに分かるようなことを知らないのに何でそんなに偉そうなんｗ >>588
お前の「悔し〜」は、ここを見てる皆にも、良く伝わったと思うぞ。ｗ 世の中はちょっとのブレを正式にあれはあっちコレはコッチと
分類魔みたいなことやってると頭がおかしくなる
アメリカや宗教でいうと、こういうのは決着をつけることよりも
教会みたいな学校の習慣をつけることのほうがマシなことも多い
日本では公務員が「事後に」これをやっている >>593
>>2
>>5
判例が要件だしてんだからあとは当てはめるだけじゃよ >>589
あのさー、刑法105条に条件が書いてないんだよな
つまり適用されない条件は原則存在しませんって話なんだよな？ >>579
＞
＞時効
＞
↑時効問題については示談交渉ごとに
少しずつ延長合意の約定交わしたら？
また反省なくなって懲戒請求かましたら
そん時に提訴するということで…
>>590
お前が民事と刑事の区別ついてないから
何考えてるのか分からんわｗ
とにかく、被害届なくても調べられるよ
それはな、母さんがな、自分で書いたって
言うなら母さんもね、業務妨害の容疑がね
かかるわけだよ
わかる？ >>587
弁護士資格保有者の政治家何人いると思う？ >>591
政治家に、皆が請願して行けばよいと思うんだ。
弁護士会の政治介入に対しては、政治家に動いて貰うのが一番だわ。 >>590
今回懲戒請求出した奴対象に、なんらかの刑事告訴という話になったときの話じゃねの？
その時は、請求の名義人全員に容疑というか捜査対象になるんじゃなかろうか。 >>602
> あのさー、刑法105条に条件が書いてないんだよな
> つまり適用されない条件は原則存在しませんって話なんだよな？
あ、この人と法律の話するの無理だわ >>583
それファックスで裁判所に送って裁判所に起こられた同期がいたよ
紙とトナーのムダだから郵送にしろって
今回の弁護士も直送の書類たくさん来ると大変だな
裁判所に行くときに一通はプリントアウトするだろうけど、なんかその点は同情する
俺なら裏紙にするかもしれん >>581
？
次回期日の指定を被告が引き延ばそうとしているという話になぜ送達の話がでてくるんだ？
被告の希望で3か月後に期日が指定されても別に弁護士は困らん、という話が。 >>595
でも左翼弁護士は損害賠償請求の民事事件として提訴するんだから関係ないじゃん。 960件だが
人間としては500人くらいしかいないのかもな
つまり… >>604
被害届は刑事事件の話だよってのがまだ理解できないの？
で、普通に懲戒請求送った本人ですら怪しいのに
名前貸した程度の話で業務妨害罪なんて無理筋だと思うんだけど
それでも被害届も出てない話をゲロっちゃう程
厳しい取り調べを受けちゃう設定をまだ続けるのか？ >>611
最高裁 平成19年4月24日 最高裁第三小法廷 平成17年（受）２１２６
弁護士に対して懲戒請求をした場合は法的違法性、不法行為の立証がない場合
相当性を欠く場合は懲戒請求権の乱用であり虚偽の事由に基づいて
懲戒請求をした場合は虚偽告訴罪（刑法172条）に該当される
ささき弁護士と神原弁護士は刑事告訴も検討中 >>597
お前、学校で苛められてそこから引きこもりだっけ？ｗ
親も日雇いとかで負け犬労働者家族で仲良く団地住まいとか？ｗ
そういうカスが涙目で愛国烈士（）やってるかと思うともう愉快で愉快でｗ 昔は寿司とかピザが送られてきたけどな懲戒請求も
ヤミ金からだけど
なつかしいなあ 署名押印の証明は原告でお願いしますというネトウヨの主張じゃ二回目の期日なんて必要なのかと
防御になってないじゃん >>613
あほかｗ
母さんには選択肢があるわけよ
・自分で書いた（母さんが業務妨害）
・お前が書いた（お前が私文書偽造）
上を選ぶだろ？そしたら取り調べ対象に
母さんは加わることになるんだ
わかるか？ >>569
移送申立も初めてなら書くの面倒だよ。
ソッコーで意見書提出されるだろうし。 >>575
ネトウヨなんかやってる奴がまともな職業ついてる訳ないだろ。
だから960人の馬鹿が訴訟起こされてるんだから。 >>616
純度の高い馬鹿と言うのは、お前の事だったのか。ｗ >>586
> そうしないと話が進まなくて頭抱えて陰で泣いてるぞ
法曹と介護士は隣接領域な可能性 >>614
意味が分かりません
弁護士資格保有者最多の自民党という組織どうなる？
まさか弁護士は政治活動が法律で禁止されていると言わないよな？ ネトウヨって今回10万円ドブに捨てるんだろ？ｗ
俺はネトウヨの代わりに10万円でPC用品か高級ウイスキーか洋服買うことにするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>608
はいはい
説明できずで終わりなのな
法律ってのは何したらどうなりますよって書いてあるんだよな
で、どうなりませんって時も条件書いてあるんだよな
で、条件書いてないんだから、身内を庇った時は刑を免除できるんだよな
当たり前だけど、原則一律の条件で執行されるんだから
免除できない理由がある時じゃなければ適用されますよ
ってだけの話なんだよな >>622
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 乞食さんだよ♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 東の島の♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 福祉が大好き♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 乞食さんだよ♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 乞食さんだね♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 市営のおうち♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 頭の悪い♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 乞食さんだね♪
これが現実。
そこから逃げて愛国ごっこやってるのがネトウヨだろ？ｗ >>615
なるほど、民事とは次元が違うってことだったら、それは争った方が良いな。
堂々と正当性を主張すればいいだけじゃん。
そもそも、補助金絡みのアレなんだろうから、公に争った方がいいんじゃね。 >>620
そこでテレビ会議ですよ奥さん！
引退するまでに一度はやりたい
調停の電話はやったことあるけど >>624
強制加入の、弁護士会が勝手に政治活動をするなと言う話。
個人が政治活動をするのは、自由に決まってるだろ。 >>619
>186は庇うって前提だったんだろ？
いい加減勝手に変な条件足したり前提変えたりするの辞めてくれんか？
話が散らかるだけだろ >>618
会話を拒否して時間を稼ぎ相手のMP切れを待つ高等戦略
敬愛する総理大臣に習ってだね >>600
なるほどな １の説明よりよっぽど分かり易いわ
つまり今の時点では違法かどうかは裁判の結果次第と
でもこの弁護士の主張もよくわからんな
まあ言論の自由だから個人としてなら何を言っても自由だけど、弁護士としてだろ？
だったら政治家になれば？弁護士として他にすることないのかなあ？と俺は思うね
まだまだ被害者蚊帳の外、少年審判の在り方とか、
弁護士じゃないとわからないような法的不備いっくらでもあるだろ？ >>627
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 結局ここには当事者はいないんだから、後は事の成り行きを見守る傍観者でしかないな。
興味あるなら傍聴いきゃいい。 >>624
＞意味が分かりません
＞弁護士資格保有者最多の自民党という組織どうなる？
＞まさか弁護士は政治活動が法律で禁止されていると言わないよな？
↑弁護士個人はいいが
弁護士会が問題なんじゃね
厳密には政治活動の内容によっても変わってくるのかもしれんが…
>>626
>で、条件書いてないんだから、身内を庇った時は刑を免除できるんだよな
身内を庇う目的で「私が出しました」と嘘をついたことが何らかの罪に問われ
それが有罪になったとき。という設定だろか。今回の件に当てはめると。 >>631
まじでキチガイかよｗ
庇っても辻褄が合わなくなるって書いただろ
３行しか頭に記憶できねーのかよ やっぱつれえわ・・・
ネトウヨを訴えるときの弁護士に集まったお金
648人で639万円
ネトウヨが震災復興を応援するときに集めたお金
5万人で130万円 >>626
> 法律ってのは何したらどうなりますよって書いてあるんだよな
> で、どうなりませんって時も条件書いてあるんだよな
自分で自分を否定すごい…
適用する場合の条件も書かれてないのに、「原則適用するんだよ」なんてギャラクシーな法律解釈した人と同一人物とは思えないわ >>636
虚勢張っても無駄ｗ
補助金支給に反対なら健常者は署名活動や行政訴訟でもする。
何にもできない底辺ちゃんが身の程わきまえずに愛国ごっこするからカルトに嵌って懲戒請求とかしちゃうわけだろｗ >>633
政治連盟なんて有るんだ。
任意の加入団体なら、結社の自由だしそう言う方向性が正しいと思うわ。 >>639
有罪になる必要はなくね？
名前を貸しましたって言ったとして
それが犯人隠匿罪にあたると仮定した場合
って感じじゃね？ >>639
> それが有罪になったとき。という設定だろか。今回の件に当てはめると。
まあ、そういうことだよ
犯罪として捜査はされるし、起訴されれば有罪にもなるが、刑は免ずる”ことができる”
というのが、犯人隠匿について親族間の場合の特例として定められているところ >>630
それお前個人の意見だろ？
法律で規制もされてないんだし
もし規制されてないなら作るよう与党に言わないと
今回の懲戒請求も同じ
会長の発言と関係無い弁護士に懲戒請求送ったんだから >>645
士業は強制加入団体が表だって政治献金できないから任意加入の政治連盟的な組織を別に作って献金してるよ
俺は鋼の意志で政治連盟には一度も金払ってないけどな！ >>638
南出喜久治先生が日弁連訴えて負けちゃった >>640
辻褄？
別に詳細知らんけど頼まれたから名前を貸したって言えば終わりだろ？
で、お前が書いた通り、当人ですらテクニカルで微妙なのに
名前貸したよってだけの奴を容疑者に足すのか？
さらに別に容疑もあがってない被害届も出てない話まで持ち出されるのか？
ってだけの話なんだけどな >>646
>有罪になる必要はなくね？
無罪のものから刑の免除は無理な気がする。 >>644
＞虚勢張っても無駄ｗ
＞補助金支給に反対なら健常者は署名活動や行政訴訟でもする。
＞何にもできない底辺ちゃんが身の程わきまえずに愛国ごっこするからカルトに嵌って懲戒請求とかしちゃうわけだろｗ
↑前○氏みたいなのに取り入って
巧妙に棚晒し工作されちまうからな…
それで超法規的手段に出ざるをえなくなると
>>398
余命のブログ読んでみ？
弁護士家族路頭に迷わせるどころか家族もろとも死刑を望んでるようなコメントまであるから >>653
amazonで軍服を検索しろ
>>652
> 別に詳細知らんけど頼まれたから名前を貸したって言えば終わりだろ？
誰に？ >>643
何処まで馬鹿なの？
存在してる刑法が原則適用されませんなんて話になる訳ないだろ？ >>653
結構ジャージみたいな服の人もいるしそんなの慣れっこだから平気平気
女性弁護士がスカートめくれてパンツ丸見えだったけどみんな静かだったよ >>657
この場合は自分の子供って設定だろ
お前のおかんがお前に頼まれて名義貸したよって言ったってだけの話じゃね？ >>658
”原則適用されません”なんてどこに書いてあるんだよ…
俺も一度もそんなこと書いてないし、ましてや法文にもありえないし…
幻と戦っているのかお前は >>629
へー。
薦めてるけどどうなんだろうねぇ。
慣れてる被告なら良いんだろうけどw >>656
＞余命のブログ読んでみ？
＞弁護士家族路頭に迷わせるどころか家族もろとも死刑を望んでるようなコメントまであるから
＞
↑きちんと引用してくれ…
民事裁判の方は法律用語ばっかでネトウヨにはちんぷんかんぷんだろ 裁判所オフか
みんなモジモジして目も合わさなかったりする不審者のつどいになったり >>661
じゃあ適用されるんだろ？
お前の中で刑法105条ってのは、特に他に条件がなかった一般的な事例で
適用されるもんなの？適用されないもんなの？ >>665
＞民事裁判の方は法律用語ばっかでネトウヨにはちんぷんかんぷんだろ
↑俺なら多少はわかるけどな…
>>652
>>どうやって？
>>身内が代理を頼んだかどうかなんて身内にしかわからんし
>>被害者が身内ならそもそも被害届出さないまであるんだけど
>>警察が勝手に被害者を取り調べて口でも割らせるのか？
自分で「身内が代理を頼んだかどうかなんて身内にしかわからん」って
書いてるじゃん
だから俺は刑事事件になれば分かると反論したわけ
なんだよ
「名前を貸したって言えば終わりだろ？」ってｗ
自己矛盾してるだろｗ 名前を貸したということにすると
私文書偽造の共犯ということになったりせんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
