【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。
この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。
日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。
ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。
●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない
ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう?
【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。
懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。
弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。
【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。
これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。
その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。
また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。
こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。
●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある
【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。
紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが(より)正しいと信じています。
ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。
ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。
●より非専門家の声が大きくなる
【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。
今回の件については、有利な結論を得るために被告側(懲戒請求をした側)にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません(もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします)。
客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。
ですから、今回に限らず、自分自身の抱える法的なトラブルについて、ネットで情報収集して行動することは、極めて危険な行為です。
全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526305738/
★1)05/14(月) 22:48:58.27 >>839
まろゆきは放置プレイしてただけだから、実は余裕も人脈も金も使ってないよねw
ところでなんか進展あった? 阿鼻叫喚はギリギリまで続いてるのかな >>866
意味がわからん
お前ができるって言ったのは、庇ってる母親にゲロさせて
被害届の出ていない有印私文書偽造罪を追加できるってのだよな? >>22
この嘘を信じて裁判欠席して原告勝訴で満額支払い命令出たらどう責任とるんだよ。 >>867
どっちに転んでも反日勢力に金が流れる
やっぱ陰謀だね☆ >>861
「お前は当然立証されるし」←どういう意味だよ
俺が個人的に刑事事件化されると思ってる
弁護士もできると踏んでいる
警察は被害届出てないから動いてない
何もおかしくないだろw >>868
高い理由は?論拠は?カンパも上限もうけろと出たら言ってたバカか 【誤】
不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる
【正】
馬鹿な人ほど、
低脳な人ほど、
池沼な人ほど、
底辺な人ほど、
引き籠りほど、 確実に罪に問えるよ
万一これが問えないなら
どんな会社や役所でも
アイツをやめさせろって電話しまくったりFAXしまくったり
何でも合法ってことになる 左翼弁護士がネトウヨに対して裁判を起こして儲かる
ネトウヨが左翼弁護士を雇って賠償金が安くなってネトウヨも助かる
雇われた左翼弁護士も儲かる
誰も損をしないやさしい世界だな >>862
裁判まで行かなきゃ採算合うと思うぞ
全部示談で回収の手間なく数百万なら儲け出るんじゃね? >>874
自己責任だろw
まともな人間なら弁護士に相談する >>860
狙ってかけたかどうかは関係ある。
通常は暴行罪になるかどうかを、オタクは器物損壊罪と言ったわけだから
短くても喧嘩で諍いが起きて唾をかけた、そしてたまたまバッグに付いたくらいは分かるように書いてある。
エスパーじゃなくても常識的な考えで考えれば良い。 何人のネトウヨがどのくらい刑務所に入るか
俺の楽しみはそれだけwww ハッタリのデタラメばかりだな。
神原先生北先生佐々木先生、これから続く先生方もこんなバカ相手にしないといけないのか。 >>877
逆に今回の請求の件でどうやったらノースライムと佐々木で合計5億6700万円の損害が生じんの? >>873
ちゃんと過去のレスを読んでみろw
俺が言ってるのは
「懲戒請求を書いたのが本当は誰なのか」
だぞ
私文書偽造を追加できるなんて言ってない 10万の示談は罠だろ
250万取れるのにミスミス10万で許すわけが無い >>876
当事者の弁護士は、まだ目指すとしか言ってないんじゃね?
知らんけど
で、警察はまだ何も言ってない
お前が「当然立証されるし一網打尽だ」
って言ってるんだよな
で、お前の言ってるそれはとりあえず他の人たちは言ってないみたいだけど
何で勝手に警察が徹底的にとか決め付けてるの?
って書いてるんだよな >>857
安いよ
実際に弁護士雇ってみれば解る
5万だろ?新前弁護士の5時間分
ベテランなら1時間分の時給だよ どうやら高島さんが大活躍してるのかw
確かに、ネトウヨ界隈でも評判が良い人ではあるもんな >>886
無理だろ
時期からしても1年も経ってないし >>889
俺が書いたこと=真実なわけないだろw
そんなだから余命に騙されるんだよw
俺の見解を述べたまで いずれにしても、資格持ち弁護士の中で、ネトウヨ弁護側の意見が出てきだしたのは結構なことだ。
これでようやくスレでも法律がらみの議論が活性化することであろう。 >>884
民事だから刑務所には入らない
数十万円の賠償金を支払うだけ ダメだこれ、ハッタリデマでネトウヨを調子乗らせてるだけだな >>878
「不安な人ほど」で合ってるよ
それを正常化バイアスって言うんじゃないかな
どんなに普段理性的でも、不安になれば取り込まれてしまう可能性がある
馬鹿な人ほど、
低脳な人ほど、
池沼な人ほど、
底辺な人ほど、
引き籠りほど、
懲戒請求を送りつけたっていうのなら分かる >>887
書いたのは筆跡鑑定でわかるし、誰が書いたかなんて誰の意思かとは無関係だからわかっても意味ないんだけど? >>890
なら余計通常裁判でダメージ与えられる
とにかく手間をかけさせて多勢に無勢で押す
ブレちゃダメ >>864
1通の懲戒請求につき1対で処理するシステムのため
実際に弁護士は1人の懲戒請求に対して1対で処理している
これにかかった手間と精神的損害他で5万は余裕だよ
貧乏性過ぎて理解出来ないのかもしれないが
弁護士は新前でも1時間1万・ベテランなら4・5万は当たり前だ >>895
意味がわからん
真実かどうかなんて聞いてないんだけど
個人で勝手に思ってるだけのことを自信満々で断定するのはコミュニケーションのルール的に間違ってるぞ >>900
お前は脱税した金の使い道とかニュースで
聞いたことないの?
お前の理屈だと使い道なんて関係ないから
調べる必要なくね? ちな、ネトウヨが弁護士雇ったとして、弁護士費用は、着手金成功報酬金方式の場合、
最終的に認容された賠償額(たとえば10万円)に対してではなく、
訴状請求額(着手金)および、請求額ー10万円(成功報酬)に対して何%という感じで発生するので、
気つけてなw 甘い金額で許すなよ。
一人当たり300万円は請求して欲しいね。 >>902
いくら屁理屈並べても億単位の損害出てないのは
常識的にみて明らかだからなあ。。。 >>903
いやいや根拠があればいいだろ
現におまえもあることないこと断定してるやん 高島センセイが法廷で弁護人ネトウヨ君の
「朝鮮学校への補助金支給は不当であると考えている」弁を
読み上げるところを見れるなら東京に行きたいw >>902
一律却下言ってたし、数行書いて終わりで大丈夫って当事者の弁護士が言ってたけどな >>860
読み取れないのはお前の読解力の低さが原因だろ
俺は普通に読み取れる ネトウヨはいいかもだな。金工面するために闇金で金が借りて死ぬなよ >>908
意味がわからん
あることないこと断定なんかしてないし
お前の書き込みに根拠なんかないじゃん >>883
お互いに喧嘩口論してる以上、唾を吐いた甲が「相手にかけようと吐いた」との文言が取れたら暴行罪に可能性はあるが、喧嘩口論してる以上「たまたま掛かっただけで狙ってない」と言う可能性の方が大きい
それなら器物損壊で立件する方が立証しやすい >>886
事務所を構える弁護士の収入って億あるあるなんだよ? >>910
数行な上にほとんどコピペでしょ
1000円だなw やってしまったことは取り返しがつかないんだ
ネトウヨがいい加減に腹を括って自分の行動の責任を取れ 【弁護士神原元】ネットに煽られて弁護士に大量懲戒請求する日本人は、朝鮮人虐殺(ヘイトクライム)をしないはずがない★3[05/14]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1526305827/
1 名前:ニライカナイφ ★[] 投稿日:2018/05/14(月) 22:50:27.79 ID:CAP_USER
弁護士神原元 @kambara7
たかがネットに煽られて弁護士に大量の懲戒請求をしたり、
在日コリアンを入管に大量通報したり、検察庁に大量告発したりする日本人が、
新聞に煽られたら朝鮮人虐殺をしないはずがない。
何度も言うが、大量懲戒請求事件はヘイトクライムである。
ヘイトクライム防止につながる解決でなければならない。
https://twitter.com/kambara7/status/995403728407613440 一人で70レスのプロネトウヨがいると聞いたんだがどこ? >>849
家宅捜査なんてしてくれないから
警察はそんなに暇じゃないよ
偽造文書の写し持って行ってそのデータ入ったusbもつけて押した印鑑提出して供述して拇印押しておしまいだろ
わざわざ税金かけて家宅捜索なんかしないって
知ってるでしょ? >>897
有印私文書偽造、行使は歴とした犯罪ですよ とりあえず高島先生の所感のおかげでノースラ佐々木の主張もかなり怪しいという雰囲気になって良かった。 >>904
意味がわからんのだけど
関係ない話を持ち出してどうした? >>919
200万も立て替えられずにカンパ募ってるのに?? >>920
幾らかは知らんけど、それで何とか弁護士は金取れるか疑ってるみたいな話ではあったと思う ネトウヨにはアトランタのギャングスタトラップが好きな奴が多いのは何故なのか >>914
書いてますやん・・・
>>590とか自分のレスを読み直せよ 社会経験のないニートがふえたのかな?
俺みたいに大学までいったニートはそんなことはしないよ
さすがに >>927
もうこれで分からんのなら一生分からんわ 潔く戦えばいいじゃん何ビビってんの?
ちなみに負けたら切腹な
聞いとるかゴミウヨ >>931
へーそうなの?
てっきりメタル愛好家の巣窟なのかと思ってたわw >>783
虚偽の非行行為を理由にしてはいないので違法(虚偽告訴)とまではいかないが不当請求なことに変わりはない
その不当請求を大量に送り付けて業務を妨害した業務妨害
もしかすると他人名義を使った私文書偽造 >>915
了解
ここで解答するとまさに>>1になってしまうのでしません。
実際に起こった時に分かるでしょう。 >>932
別に当然の内容しか書いてないけど
別件逮捕は違法だからできない
容疑がないものの自白を強要できない
普通じゃね?
むしろ何がわからない? ネトウヨは裁判費用知らなくて草w
賠償金が怖くて値切りたいんだなww >>935
ネトウヨどもに負けたら切腹しか選択肢が無いって洗脳したい >>890
5万は土下座付きの和解額だろw
請求額は30万だからw >>926
ほんとうだね!
最高裁まで争って新しい判例を生み出せるかもね!!
長引けば長引くほど賠償金に高金利が加算されていくけど
正義の前にはそんなこと小事だよね!
もう辞めたいって心折れそうになっても高島先生なら熱い心で引き留めてくれるよ! >>783
その判例が出た不当(違法?)懲戒請求もたしか「バーカ」などと書かれた名誉棄損に当たる内容だったとかそんなだったと思う >>926
怪しくはない。
蓋然性が高い、いう話と、議論の余地があるというのは、ただの裏表であって、同じ事を言ってるだけ。 >>934
そりゃ別件逮捕して容疑のない他人の犯罪をゲロさせるなんてことが本気でできると思ってるなら
そんな奴とは話通じなくても仕方ないと思う >>814
和解って払わないといけないのが前提だから
高島弁護士の弁護費用も払わんといかんから
被告の望んだ結果なんかね? マスゴミ叩いてミニゴミに騙されるおまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>883
>甲は狙ってバッグに唾をかけた訳じゃない。
相手の顔や身体を狙ったがそれて狙ってはいなかったバックに掛かったのか、それとも単に足もに吐こうとしてそれてカバンに掛かったのかお前のレスからは推測しか出来ない >>940
>>何の容疑もない奴が任意で事情聞かれて
これ自分で書いたって言い張るなら容疑あるじゃん >>944
大量は当たらないというのは?
余命のブログが発端となって
一時期に集中的に送り付けられたこと
懲戒理由もほぼ同じ >>950
お前は今回の事件で余命以外のネトウヨは
一切刑事事件の取り調べを受けないと思ってるのか? ネトウヨちょろすぎだなw
学術的コンプなのか抽象的なレトリックに簡単に騙されるるんだから いいなあ
弁護士羨ましい
俺もネトウヨの財産剥ぎ取りたい この件で懲戒請求を出すのが正しいと思う人は、今からでも同様の懲戒請求出せばいいと思うよw >>954
意味がわからんのだけど
そもそも個々人に業務妨害罪が適用できると思ってないから
誰かが言い出すまでは適用されないことが前提で
適用されたとしても別に困らないから、お前が勝手に追加した後にそれに付き合ってるってだけ
どっちにしても有印私文書偽造罪に関しては任意の話にしかならんし
本人が隠してる状態でも辻褄合ってることを無理やりゲロされるなんてことができるなんて根拠はどこにもないんだけど >>942
もちろん弁護士は高島先生を雇ってほしい
神原VS高島
見たいなー >>911
バカサヨアホ杉ワロタ
そんな微罪では刑務所には入らないよ
やっぱりバカサヨって池沼しかいない >>963
そんな簡単に辻褄合わせられんてw
警察舐めてんのかw >>955
横だけど、弁護士個人が個人を訴えてるって話だと
他の弁護士に送ったとか、他の奴から送られてきたとかってのは
少なくとも直接は関係ない話ではあるんじゃね? >>962
>この件で懲戒請求を出すのが正しいと思う人は、今からでも同様の懲戒請求出せばいいと思うよw
↑武装解除のほうが話進んでるから
新たに別のウヨが出しに行く局面でもない…
高島先生の設定した争点(>>731)は@違法性の有無とA(共同不法行為の)損害額の二つね。橋下みたいに最高裁まで争って欲しいわ。 >>926
これに納得して弁護を頼むネトウヨがどれだけいるかだねえ
納得する奴は普通に和解条件のむんじゃね?
> 重ねて言いますが「主張自体失当」ですし、請求を受けた弁護士も迷惑千万でしょう)。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。