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【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★4
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0001ガーディス ★
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2018/05/15(火) 05:12:07.12ID:CAP_USER9
弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。

この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。

日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。

ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。

●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない

ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう?

【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。

懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。

弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。

【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。

これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。

その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。

また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。

こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。

●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある

【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。

紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが(より)正しいと信じています。

ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。

ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。

●より非専門家の声が大きくなる

【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。

今回の件については、有利な結論を得るために被告側(懲戒請求をした側)にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません(もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします)。

客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。

ですから、今回に限らず、自分自身の抱える法的なトラブルについて、ネットで情報収集して行動することは、極めて危険な行為です。

全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526314617/
★1)05/14(月) 22:48:58.27
0184名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:39:49.53ID:Uqlj/NbO0
オマエラの信望する安倍ボンはオマエラなんぞに何にもしてくれんぞ
0185名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:40:01.58ID:E2P3qedg0
>>180
胡散臭くしてるのはデマ噂ばかり流してるネトウヨと言えるのではなかろうか
0186名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:40:10.85ID:kL1KARv/0
極左弁護士と反日在日弁護士が訴えられているのかな。
確かに目に余るものがありますものね。
0187名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:40:51.08ID:j4K9Axls0
実名でネトウヨにアドバイスしている人がいるのかね

ほぼ匿名で無責任
0190名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:41:08.66ID:4cUDoQ/00
世の中心配な人がいるから儲かる
0192名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:41:23.56ID:OGp1cSbA0
>>182
テレビのコメンテーターとかも、おいそれ専門外だろ!ってのに聞いてるよな。
優秀な人でも、専門外は普通以下って、よくあることなのにw
0193名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:41:35.61ID:Plu6OLlz0
>>186
>>79

ネトウヨのサンプル楽しみだ
0195名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:41:37.87ID:VlHGmZsF0
>>175

おい、チョン。 日本人の嫌韓率は90%であることも知らんようだな。

日本から早く出てくれんか?
0196名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:41:53.19ID:brEETaGI0
>>169
ネトウヨの比較対象がチョンwwwwwww

同類だ
0199名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:42:38.91ID:0NhlXhwO0
懲戒権を身内の弁護士会が握っていることの意味を考えずに懲戒請求しちゃう奴がバカ
まあ今回のは本当に中身が無かったのかもしれないが
他の先進国並に懲戒権を裁判所に移せよ
0201名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:43:11.52ID:brEETaGI0
あ、余命ってのは一人じゃないからね
0202名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:43:34.68ID:P/g0ZDRn0
>>195
あと1日だぞ?
15万用意できそうか?
0203名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:44:21.55ID:E2P3qedg0
>>195
どこソース?
私も親も身内は全員日本国籍のパスポート持ってるんですけど
0204名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:44:29.29ID:uPSPesyT0
1000人で13万件って、結局彼等は何が正しいかより、見せかけの数という圧力で物事を変えたいんだね
インチキな数字出して政策を変える独裁者の思考と何が違うんだろう
民主主義の破壊者だな
0205名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:44:46.11ID:fdItPOx60
お前らのことを信じたら馬鹿を見るよ
0206名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:45:19.42ID:Plu6OLlz0
ネトウヨが言ってることって全て妄想じゃん
通院マターじゃんww
0207名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:45:28.74ID:VlHGmZsF0
>>202

神原の自滅がアト1日かい?

楽しみだなw
0208名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:45:45.16ID:KCKfHfTl0
ていうかネトウヨは馬鹿だから朝鮮人を悪く書けばなんでも信じるよ
0210名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:46:06.78ID:LZI+KInQ0
ネトウヨ名簿公開まであと1日
0211名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:46:09.78ID:Plu6OLlz0
ネトウヨにはソースが必要ないのな
0212名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:46:19.82ID:E2P3qedg0
>>200
都合悪くなったら障害者や発達障害者や外国人に押し付けるのやめーやw
0213名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:46:50.19ID:VlHGmZsF0
>>203

で、オマエの国籍はどこだい?w
0215名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:47:43.00ID:NEeKEPlD0
ていうかやたらあと一日言うけど、明日は佐々木弁護士と北弁護士が記者会見するだけやないんか
0216名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:47:46.33ID:Plu6OLlz0
ソースを確認しないから
余命みたいなネトウヨブログを信じちゃうんだよ
0217名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:47:52.88ID:L2OXQ0FV0
バカなネトウヨを騙して操ってるやつが一番悪質
とはいえ騙されたネトウヨの方も悪意の塊なので同情できない
0218名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:49:22.83ID:KwpfAdxp0
>>210
ワクワク
0219名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:49:36.69ID:VlHGmZsF0
>>209

アホw

裁判所に移れば、「法律判断」をするのだぜw
この件での法律判断は、「弁護士法」だw

神原の行動は、弁護士法3条違反であることは、裁判にかけるまでもなく日本の文章が読める人間なら誰でも分かること。
0220名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:49:45.81ID:0NhlXhwO0
>>209
今回の件は別にバカがバカやっただけだからどうでもいいんだけどさ
今のままだと色々問題があるんだよね
懲戒権が上手く働かないおそれがあるだけでなくて弁護士の表現の自由とか
強制参加の弁護士会が勝手に代表面して政治的意見を発表しても懲戒権を握られているとなかなかね
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:49:46.89ID:UQNjbgpd0
ネトウヨって統合失調症とか発達障害とかばっかりだろ、逮捕とか罰金とかより施設に隔離しておく方が社会全体にとって望ましいと思うんだ
0222名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:50:01.61ID:nsxskmLz0
ネトウヨがウヨウヨ湧いてくるが余命擁護
はしないと言うw
0223名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:50:39.40ID:kKZrH9Kw0
余命とか言う人のブログちょっと見たけど、多分職業右翼でしょ。
思想でなく商売で右翼やってる人。「国のためならいつでも死にます」みたいな
ガチ右翼とまったく別。

んだからこの件でも「自分は第三者」っつってるし、たしかに第三者としてしか
扱い得ないポジションをキープしてる。

こういう人にハメられる人はオレオレ詐欺とかの被害にもあいやすいので気をつ
けたほうがいいと思うぞ。
0224名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:50:43.61ID:Plu6OLlz0
>>219
>弁護士法3条

フイタwwww
0225名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:50:51.17ID:VlHGmZsF0
>>214

おい、チョン。笑い者になってるぞw

朝っぱらからヘタなコントは必要ねえぜw
0227名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:51:16.11ID:Zqyx7NWK0
余命のブログに投稿してるじいさんばあさんを見ると悪意なさそうなのが却って怖いな。
平気でサリンとか撒きそうだ。
0228名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:51:22.20ID:NEeKEPlD0
>>225
きみしか笑ってないで
0229名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:51:31.29ID:Plu6OLlz0
>>225
そいつがチョンだというソースは?
0230名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:52:12.58ID:HJAY7rrX0
>>1
自己正当化か。
あほくさ。
疑問があるからやるんだろうが。
法律も、そうだろ。
一般人が、法曹界、弁護士会で守られている奴に抗議する手段が
あるならいってみろ。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:52:29.69ID:j4K9Axls0
ネトウヨは家族にも迷惑かける馬鹿

どうしようもない
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:52:50.92ID:E2P3qedg0
>>199
>>219
何度も書いてるけど、裁判中に裁判官が、被告か原告の弁護業務をしている弁護士を、思想があわないからと罷免したことがあったんだって
それで弁護士には自治を求めることになったらしい
国など権力からの圧力が生じると裁判の結果にも影響がでるから
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:52:55.07ID:VlHGmZsF0
>>224

フイタww と言ってるところをみると、このチョンは「弁護士法3条」も読めるアタマがないアホのようだなw

おい、日本語が読めないなら引っ込んどけよ。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:53:24.29ID:kKZrH9Kw0
>>219
3条は訓示的規定だから罰則なし。
ほとんどの法律において目的条文近辺で罰則がどうこうって話にはならない

法律の勉強を少しでもしたことがあれば常識でわかる話なんだけど。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:53:46.74ID:NEeKEPlD0
>>230
抗議するならネットでもどこでも自分の意見を書いとりゃええやろ
0236名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:54:23.73ID:Plu6OLlz0
>>219
JASRACスレで「著作権法第一条違反」といってるやつらと同じ知的レベル
0238名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:54:46.21ID:HJAY7rrX0
>>235
いや、その抗議ですら
弁護士会はヘイトとか絡めて
言論弾圧するわ。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:55:32.90ID:6X35yNux0
弁護士が公に政治的発言したら資格取り消しにする法律作らないと
権利の乱用だろ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:55:38.51ID:NEeKEPlD0
>>233
きみ句点と読点の使い方不自然すぎへんか
0241名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 06:55:50.52ID:VlHGmZsF0
>>228

オレのもう一つのパソコンには、日本人の閲覧者のコメントで溢れてるのだよw

朝っぱらに2chに湧くチョンは有名だぜ。
オマエは、毎朝、日本中で笑い者になってるぞw
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:55:59.10ID:Y62cZRLe0
懲戒には根拠あり、反訴の準備、みたいなのが件のブログに書いてあったように見えたが
ようわからん
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:56:39.32ID:E2P3qedg0
>>238
起こってもいないことを決めつけて文句言うのか
そもそも、デマや難癖や言いがかりや妄想が暴走して事実と決めつけて虚偽の噂を流すことなどしなければいいのではないでしょうか?
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:56:42.25ID:5XARKz6P0
それだけ 信頼できない弁護士か
はびこってるということやな。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:56:45.61ID:kKZrH9Kw0
>>239
橋下徹の存在が完全否定された(大爆笑)
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:57:01.02ID:NEeKEPlD0
>>238
弾圧?公権力でもない弁護士が一体どうやって
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:57:04.26ID:VlHGmZsF0
>>240

また、このチョンのアホかいw
おい、オマエにオレのレスを読んでもらう必要はねえぞw 近寄るな。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:57:41.63ID:4fHfWYDu0
弁護士とかマスコミが攻撃対象になるのは 朝鮮とか関係なく 反権力だからじゃね?
マスコミはアンコンされてるけど
ネトウヨはいいように利用されてる?
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:58:11.55ID:6X35yNux0
>>245
おお
そういう効果もあったか!
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:58:23.07ID:MIXQ0av60
>>215
だな。タイムリミットという意味では今日だしな。
ネトウヨにとっては本当は今日の方が重要な日。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:58:23.15ID:HJAY7rrX0
>>243
起こってもいないこと糧に決め付けるという
優位性が法曹界にあるよな。
だから、裁判でも判決がコロコロ変わる。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:58:28.75ID:0NhlXhwO0
>>232
>国など権力からの圧力が生じると裁判の結果にも影響がでるから

それよくわからない理屈だな
そもそも「裁判官=圧力をかける権力」とするなら裁判官が出す判決は全てゆがんだものという結論にならないか
「裁判官=圧力をかける権力」という前提が正しいか知らないけどもしそうなら弁護士自治ではなく司法権の所在こそ問題にすべきのような気がする
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:58:29.44ID:kKZrH9Kw0
>>242
たしか「反日的言動が重大な非行に当たる」みたいのだっけか(苦笑)
余命とかいう人は本件において第三者なのに、なんでいきなり当事者になるんだろう(爆笑)
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:58:38.00ID:E2P3qedg0
>>241
ネトウヨってすぐ多数派を装うよね
あんたのお仲間は同じような趣向持ってるんだから笑いのポイントが同じなだけだろw
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:58:50.84ID:HJAY7rrX0
>>252
> 糧
勝手に
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:59:00.85ID:7N7KkW6v0
弁護士は弁護士法によって、弁護士自治が認められている為、弁護士会を監督する監督官庁は存在しない。よって通常の組織より高い道徳心が要求される。
しかしこの弁護士会が最近偏った政治思想を示すなど、一般人が眉を潜める事を行なっているのは事実。例えば、裁判所や財務省が自民党を応援する様なもので、普通では考えられない。
これは違法とは言えないが、この弁護士は弁護士会の行為を支持している為、懲戒請求を行うに十分な理由となる。
お前ら、パヨクの嘘にビビリ過ぎ。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:59:12.35ID:Tc6ABS4+0
>>237 朝からワロかすなww
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:59:14.60ID:NEeKEPlD0
>>247
他の書き込みと比べてみ?
句点と読点の使い方違っとるやろ?
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:59:33.05ID:oEch8tEt0
>>216
ソースあっても読まない、都合いいワードをスポイルするだけやんけ・・・
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:59:41.27ID:HJAY7rrX0
>>255
すくなくともしばき隊よりは多数派だろ。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 06:59:57.60ID:8FYyUMbR0
自信満々の非専門家って安倍晋三のことか・・・
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:00:04.91ID:lCZHC3IC0
赤レンガ弁護士みたいに恫喝してるのか。
恐喝すんな。タクシー代払え。
 
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:00:36.81ID:E2P3qedg0
>>252
それと懲戒請求と何の関係もありませんがね


しかし、冤罪で苦しんでる人もいるんですよね
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:00:37.49ID:Zqyx7NWK0
ネトウヨらしきレスがマジなのかネタなのか、判断に困るな。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:01:25.42ID:kKZrH9Kw0
>>257
いや、、、法務省管轄ですよ弁護士のお仕事はw
だから司法試験に受かったときの法務大臣が誰かを受験生は気にするわけ。
変な法務大臣の出した合格証書だとあとで苦笑されるネタになるから。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:01:37.76ID:HkRdMQZB0
放射脳もまったく同じだろ アポトーシスされればいいのに
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:01:44.40ID:iKUlBHxy0
デマで刑事罰かあ
ヘイトの呪いがそっくり自分に返って来たって感じだな
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:01:46.38ID:ikCZKHwJ0
ずばっと明解に一言で自信満々に言い切る人いるだろ(´・ω・`)
ああいうのに人は騙される
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:02:18.92ID:E2P3qedg0
>>262
私はしばき隊じゃないんですけど

>>264
ネトウヨは日本人代表じゃないけど。

日本国籍のパスポート持ってるのに日本人の敵扱いなわけだ?
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:02:56.13ID:Plu6OLlz0
実際ネトウヨがどんな人たちなのか見てみたい
レスを見てるだけだと常に口からよだれ流してそうだもんな
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:03:18.05ID:NvCIIG8J0
懲戒権を裁判所に移すというのは単純にありだろ
どこかの弁護士会で請求に目を通していなかった問題もあるし
マンパワーが足りないなら補助金入れたらいい話でもないからな
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:03:21.89ID:HJAY7rrX0
>>272
この件は、しばき隊側の弁護士だろ。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:03:54.80ID:W6M1XSqk0
神原弁護士がこれのどこに違反したって?

>第三条 弁護士は、当事者その他関係人の依頼又は官公署の委嘱によつて、訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件に関する行為その他一般の法律事務を行うことを職務とする。
>2 弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる。

ここには、弁護士が職務としてすることが規定されているが、
弁護士がしてはいけないことは何一つ規定されていない。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 07:04:23.66ID:44PTpWN60
ここまで現実問題になってもチョンチョンわめいてるのが面白い
何からも直視したくない逃避の先が中韓叩きなのが良くわかる
0279名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 07:05:15.63ID:4uTknW3S0
追いつめられてるのは奴らだ!と言ってる間に逃げ道を探す余命翁(笑)であった
0280名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 07:05:19.94ID:7N7KkW6v0
>>268
弁護士会を監督する官庁の事だよ。弁護士個人の事ではない。
0281名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 07:05:28.80ID:g6kaO56T0
騙されてダム板に行った事が3回以上ある奴は気を付けろよ(´・ω・`)
0282名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 07:06:11.07ID:NEeKEPlD0
>>274
あってもいい話だと思う
完全に立法政策の問題になると思うけど
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